Вы бы хотели себе огород?
У моей мамы была теплица раньше.
Нет все бы увяло пропало. Когда маме немного помогал поливать грядки выматывался
Нет, мне хватило этой хуйни в детстве. Тем более в сибырском климате. Сначала по весне копай, потом всё лето поливай/поли/рыхли/собирай колорадских жуков, потом убирай всё наросшее. Повторить на следующий год. И это ещё если не вспоминать более-менее разовые ивенты типа привезти коровьего гавна от соседей "для удобрения". Нахуй-нахуй.
на участке есть, когда поменьше был и приезжал в деревню на лето постоянно чего нибудь делал там, в совсем раннем детстве грядки полол или мусор выносил, потом дед меня научил всякие штуки мастрячить типа теплиц/прочих деревянных конструкций, дрова рубить там всякое такое делать
но вообще основную работу по огороду всегда делала бабушка, я только под руководством могу работать т. к. не разбираюсь и очень рассеян по характеру (а там надо много что помнить и быть по натуре хозяйственным и бережливым человеком), думаю один бы я не смог управляться с огородом и поэтому думать о нем мне бессмысленно
хотя вот сейчас например дед постоянно готовит жареную картошку с огорода, очень вкусная и по сути очень дешевая, так что огород это норм тема для экономии например
У меня уже есть огород. Но пока ещё рановато туда лезть. Даже семена для рассады ещё не покупал. В этом году ожидается урожай спаржи. 3 года его ждал.
>один бы я не смог управляться с огородом
Зависит от подходов. Есть современные методы управления в природном стиле (когда само всё растёт). Но большинство людей в плену иллюзий, что должно 7 потов сойти, чтобы что-то вырастить. А они только хуже делают и земле и самим себе.
а куда делась
>Зависит от подходов. Есть современные методы управления в природном стиле (когда само всё растёт)
ну просвети меня об этих методах тогда
участок который у меня находится на урале, там глинозем, сорняков много - полынь, крапива, лебеда, матьмачеха и всякая мелкая трава, климат континентальный, осадков мало
Не благодари. С огородом ирл гемора ты охуеешь сколько.
>ну просвети меня
Из меня плохой учитель.
У меня частично похожие условия. Тяжёлая глина, 400 мм осадов (это мало). Летом жара ебейшая. Я пытаюсь к этому приспособиться.
Есть некоторые общие принципы.
1. Наименьшее механическое воздействие на почву. В идеале нулевое. То есть никаких лопат и культиваторов.
2. Совместные смешанные посадки растений. Включая многолетние, деревья и так. Это отдельная наука. Там много чего учитывается. Затенение, симбиотические отношения и много много чего.
3. Круглогодичное присутсвие живых растений, корней (а значит микроорганизмов в земле).
4. Отказ от химический средств защиты. Это угнетает бактерии. Бактерия наши друзья. Как и многе сорняки кстати.
Ну это так навскидку. Вообще ключевое слово для гугления пермакультура. Лучше в англоязычном интернете. В русскоязычном как обычно с запозданием на 10 лет + эффект сломанного телефона.
Лол блять да-да, природное органическое земледелие всё само растет охуеть ниче делать не надо. А тут вот удобрите блять, а тут сука мульчу посыпьте, а тут вредители ловушки поставьте, а тут внесите пиздрапидорола хуеглотного, а тут сука смешайте кончу куницы с дегтярным мылом и побрызгайте не менее 3 раз в неделю, а вот тут сука обстрегите побеги, тут прививку сделайте, тут блять замажте говном лося чтобы грибковой инфекции не было, ой чето минералов нет нихуя, рыбы закопайте. А так да, нихуя не делать не надо, всё само растет.
Ой извините. Не хотел задеть ваше святое. Конечно же вы правы. На огороде нужно умирать. Иначе это и не огород вовсе.
Может эта хуйня и сработает где-нибудь в субтропиках или на экваторе ебаном. А когда у тебя огород в субарктике ебучей, то да, конечно блять, всё само собой будет расти. И совместные посадки блять и живые корни круглый год в вечной мерзлоте и вся хуйня. Самарская область - зона рискованного земледелия ебать, его в рот. Попробовала бы на севере ченить посадь, дура ебаная.
А где-нибудь в субтропиках или на экваторе...
Дружочек мой, поступай так как считаешь нужным. Ты сам себе хозяин. Мне нет смысла тебя в чём-то убеждать. Может быть ты даже неиронично прав для своих условий. Я об этом ничего не знаю. Я лишь поделился своими взглядами исходя из моего опыта и моих условий.
Кстати за зачем на севере вообще заниматься огородом? Сейте травы, которые там охуенно растут. И выращивайте курей и гусят.
А какие у тебя условия? Где твой огород находится?
Я бы ваши северные яички покупал бы. А вам бы присылал изюмиев и виноградиев.
Север кубании. Недалеко от азовского.
Почему-то все овощи и фрукты которые на севере можно купить - полное говнище. Я не понимаю только это привозные с югов или местные. И почему так, толи перевозки влияют толи хуй знает. В последнее время стало чето более-менее нормальное появляться, а так - безвкусная ссанина. Я это понял, когда на югах попробовал нормальных фруктов. У вас даже кислые яблоки литералли съедобны и вкусные. Кубань-то конечно блять, у вас абрикосы ЗИМОЙ растут. На севере например если яблоки выращивать то плоды будут зеленые размером как вишня лол и раз в 4 года может чето созреет.
Там тепло, зимы настоящей нет. В Ростове на Дону был в декабре, там чёт снега даже не было.
>Я бы ваши северные яички покупал бы.
Там своих яиц мало?
>А вам бы присылал изюмиев и виноградиев.
Вот это надо-надо.
я понял тебя, могу рассказать как мои бабушка с дедушкой делают (их учили их родители):
>1. Наименьшее механическое воздействие на почву. В идеале нулевое. То есть никаких лопат и культиваторов.
все перекапывается по пятьдесят раз во первых для очистки от сорняков, во вторых для аэрации почвы, поднятия ее более глубоких слоев
>2. Совместные смешанные посадки растений. Включая многолетние, деревья и так. Это отдельная наука. Там много чего учитывается. Затенение, симбиотические отношения и много много чего.
ты имеешь ввиду создание полноценной экосистемы? я понял тебя, мои конечно ничего такого не делают, единственное что они сорняки пускают на компост, т. е. получается цикл переработки, но вот смотри, в лесу тоже экосистема, а дикие сорта овощей и фруктов более дохлые и менее годны в пищу
или ты имеешь ввиду что надо какую то экосистему, условия в которой будут отличаться от условий в дикой природе, делать?
>3. Круглогодичное присутствие живых растений, корней (а значит микроорганизмов в земле)
ну в любом огороде присутствуют круглый год живые растения, корни и еще всякие жучки паучки, они никуда на зиму не улетают, у меня например по санузлу прямо сейчас бегают муравьи, другой вопрос в том что, как я думаю, зимой у растений замедляются жизненные процессы, т. к. вода внутри них замерзает (хотя тут не уверен) и они не получают достаточно солнечного света, ну и что характерно зимой (климатической) урожай собирать нельзя, а значит что то в жизни растений все таки нарушается
>4. Отказ от химический средств защиты. Это угнетает бактерии. Бактерия наши друзья. Как и многе сорняки кстати.
ну вроде только от муравьев бабушка с дедушкой распыляли какую то отраву, так то пестицидов они не используют
но смотри, вот ты говоришь бактерии наши друзья, но ведь есть например болезни, которые вызываются бактериями, я по первой ссылке в гугле на болезни картошки нашел кольцевую гниль, черную ножку, бурую бактериальную гниль и еще десять штук, и как я понимаю пестициды для защиты от таких бактерий и нужны, ну или поправь меня если я понимаю неправильно
в целом я понял что ты хочешь сказать, а каких результатов ты добился по такой методике?
Да и он есть. Но мне нафиг не нужны овощи, которые стоят копейки, а времени и сил на из выращивание тратится на все 100к. Просто использую его для наблюдения роста растений и поведения насекомых.
Во. Вот этот юный огородник шарит. Вообще считаю, что пока 10 лет не провели с созерцании в своём саду, вообще не имеете право туда вмешиваться своими руками-крюками.
неа
и вообще в дерёвню не хочу, там нет клубасиков цивилизации, быстрого тырнета и магазина с елдой за углом
я очень слаб физически и не смогу его обработать, не говоря про полив/прополку/окучивание
а еще там сапоги защищать надо, чтобы по весенне-осенней распутице передвигаться, а кто сапоги не защитит, того в жопу в сельпо долбят под музыку с радио дача
Нет, в детстве хватило. Эти постоянные перекапывания по весне, да и ещё обвинения, что хуёво перекапываю и на межу вываливаю землю(как бык поссал), прополка с отваливающейся спиной, полив, походы за дерьмом свиней/коров/песком/глиной и т.д., слишком запарно. А если ещё заморозки внезапно нагрянут летней ночью, то все труды пропадут. Максимум согласился бы на садовые деревья вроде сакуры или груши, но мне вообще вся эта сельская жизнь не по душе.
Твой друг Уеба в сельской местности живет и отлично справляется. Думаю, что ты бы тоже смог.
Так он всю жизнь там живёт, ему нормально К тому же он скотовод, а не земледелец, который использует скотину для удовлетворения своей похоти.
Уже есть.
>поли/рыхли/собирай колорадских жуков
Для зерновых этого не надо. Колорадских жуков последние годы мало. Наверное, потому что в нашей местности мало огородов, и им трудно распространяться.
>привезти коровьего гавна от соседей "для удобрения"
Оно почти не воняет.
>современные методы управления в природном стиле (когда само всё растёт)
Самый быстрый и надёжный метод разработки дерновины - вспахивание/вскапывание с культивацией. С сорняками не получится бороться без механической прополки или химии.
>климат континентальный, осадков мало
Это же великолепно. Вот у нас на Северо-Западе обычно прохладно и сыро, часто дождик. Неприятно, неудобно что-либо делать под открытым небом. Лучше поливать растения, чем мокнуть самому и зябнуть.
Зато своя еда. Часто лучше магазинной.
>огород в субарктике ебучей
Субарктика - это тундра. Дадже кое-где за полярным кругом климат умеренный, а не субарктический.
>Самарская область - зона рискованного земледелия
Та ну? Це ж юг. Летом солнышко, тепло.
>зачем на севере вообще заниматься огородом?
Как минимум, чтобы была своя еда. В том числе та, которую не купишь в магазине. Репы в пятёрочке я никогда не видел.
>Сейте травы, которые там охуенно растут.
На севере мало что из съедобного охуенно растёт. Разве что горох, но его надо полоть. Особенно если он посажен на целине.
>выращивайте курей и гусят
Легче поймать мясо в лесу, чем ежедневно ебаться с уходом за скотиной.
>А вам бы присылал изюмиев и виноградиев.
У нас с ними не очень. Но кому-то удаётся вырастить виноград в Ленобласти, даже неукрывные сорта. Посоветуй сорта для 60-й параллели, чтобы выдерживали -30.
>На севере например если яблоки выращивать то плоды будут зеленые размером как вишня
У нас есть и хорошие яблоки. Даже на дичках. Только почти все вкусные дички в округе сломал медведь, пидорас этакий.
>раз в 4 года может чето созреет
Всё так. Из-за весенних заморозков даже лещина не каждый год плодоносит.
>Там тепло, зимы настоящей нет. В Ростове на Дону был в декабре, там чёт снега даже не было.
Это каждый год? У нас в ДС2 иногда и в декабре, и в начале января не бывает снега. Можно предположить, что и на Неве, и на Дону зима может быть как тёплой, так и морозной.
>все перекапывается по пятьдесят раз во первых для очистки от сорняков, во вторых для аэрации почвы, поднятия ее более глубоких слоев
Может, лучше просто вспахать и вычистить корни граблями?
Сами растут только трава выше пояса и кусты. За всеми съедобными растениями нужен хоть какой-то уход.
>быстрого тырнета
Есть. Но не на земле, а на высоте метров 15 или выше. Подними туда модем или роутер, и будет несколько мегабит.
>магазина с елдой за углом
Запасайся.
>перекапывания по весне
Можно вспахивать.
>прополка с отваливающейся спиной
Вот это - проблема.
>полив
Таскать лейки обязательно? Провести воду и поливать шлангом никак?
>походы за дерьмом свиней/коров/песком/глиной
Можно и без удобрений, но надо давать земле отдых на несколько лет, а потом снова разрабатывать её от уровня целины.
>если ещё заморозки внезапно нагрянут летней ночью, то все труды пропадут
Смотря что посажено и когда заморозки. Многие растения нормально переносят до минус 2-3, пока маленькие. Слишком рано сажать нельзя, чтобы не успели сильно вырасти до конца июня.
о, вот ты наверное разбираешься
расскажи что садишь и как в течение года за этим ухаживаешь, ты вроде говорил что любишь всякие приблуды изобретать или что то такое, про это тоже расскажи
>Может, лучше просто вспахать и вычистить корни граблями?
когда жара и вообще сухая погода верхние слои почвы присыхают, а нижние всегда влажные, вроде поэтому их и поднимают лопатой
Когда перепахивается, перемешивается верхний и нижний слой почвы, то те свежие семена сорняков которые были сверху захораниваются (их всхожесть может 10 лет сохраняться). А те из глубины ты наоборот достаёшь и они получают благоприятные условия для всхода.
Таким образом у тебя всегда высокий уровень семян в почве, если ты перекапываешь ежегодно.
Я свои грядки не перекапываю уже 7 лет. Те семена сорняков которые были в верхнем слое 15 см они уже все взошли в первые 2-3 года и я их выполол. А те что ниже 15 см они там и остались и я их больше оттуда никогда не достану.
Небольшое количество всегда приносят птицы, ветер и муравьи. Но от этого никуда не деться. Большой проблемы от этого нет.
Ещё такой момент. Сама проблема сорняков слегка преувеличена. Они наносят вред в первые 2 недели роста твоих культурных растений. Есть такая теория гербокритического периода. Всё что вырастает после 2-х недель идёт на пользу. Так как почва сильнее укрыта от солнечной радиации в плотных зарослях. Там прохладнее, больше влаги и более высокий уровень биоразнообразия (в первую очередь бактерий) а значит меньше шансов заболеваниям. Потом в конце лета конечно эти сорняки тоже нужно убрать, чтобы они не дали семян.
Я понял, что ты имел ввиду дернину и целину. Но даже для этого случая есть более лёгкие и трудозатраные варианты. Можно укрыть непрозрачным материалом на месяц или чуть меньше. Если жарит солнце можно укрыть плёнкой там всё сжарится за неделю.
Я не считаю, что есть какой-то один единственный правильный вариант. Результат можно по разному достигать. Но всё же легкие и более эффективные пути мне более по душе.
>Можно вспахивать.
Как и чем? Себя в соху запрячь, что ли? У отца участок приблизительно 8 соток, на тракторе там не разъездишься. Не говоря уже о том, что его надо где-то достать вместе с трактористом.
>Таскать лейки обязательно? Провести воду и поливать шлангом никак?
Вода из скважины ледяная, ей нельзя поливать. По крайней мере, мне так говорили.
>Смотря что посажено и когда заморозки.
Я про лето же. Ну картошка более-менее переносит, ботва заново отрастает, а вот огурцы, помидоры и клубника вымерзают. У клубники просто цветы опадают и всё, нет урожая. Конечно, если ты южанин или в средней полосе живёшь, то, может, у тебя нет таких проблем.
>расскажи что садишь и как в течение года за этим ухаживаешь
Я пока ещё не очень плотно занимаюсь огородом. В первую очередь осваиваю рожь и пшеницу, потому что им не надо ухода. Сажаю горох, бобы, подсолнечник, репу. Это всё растёт. На картоху временно забил. Пробовал морковку, но она не растёт - плохие семкна. с капустой такая же хуйня, кроме кольраби. Трудно найти хорошие семена гороха - у магазинных всхожесть никакая. Пробовал арбузы - поздно посадил, сдохли от заморозков. Уход обычный - ручная прополка, полив, иногда рыхление.
Сажал озимые рожь и пшеницу. Зимой было много снега, они стали под ним гнить. Ржи выросло раза в три меньше чем должно было, а пшеница сдохла практически вся.
>ты вроде говорил что любишь всякие приблуды изобретать или что то такое, про это тоже расскажи
Переделал лошадиный плуг под лебёдку. Вспахиваю ей. Рвёт любую дерновину. Правда, разрабатывать комья приходится вручную. Но это намного легче, чем перекапывать.
>когда жара и вообще сухая погода верхние слои почвы присыхают, а нижние всегда влажные, вроде поэтому их и поднимают лопатой
Полить легче.
>Когда перепахивается, перемешивается верхний и нижний слой почвы, то те свежие семена сорняков которые были сверху захораниваются
Можно пахать неглубоко. Или рыхлить землю граблями, если нет дерновины. Если же она есть, то приходится обрабатывать по хардкору.
>Я свои грядки не перекапываю уже 7 лет.
Севооборот или удобрения?
>Всё что вырастает после 2-х недель идёт на пользу. Так как почва сильнее укрыта от солнечной радиации в плотных зарослях.
Плотные заросли культурных растений появляются не сразу, и ли вообще не появляются. А сорняки очень живучие. Тольуко злаки могут справиться с ними самостоятельно.
>Можно укрыть непрозрачным материалом на месяц или чуть меньше. Если жарит солнце можно укрыть плёнкой там всё сжарится за неделю.
Где ж я возьму сотни квадратных метров шифера или жести? С плёнкой попробую. Но это годится только для озимых или для июньской посадки гороха.
>Как
Лебёдка, мотоблок. Или нанять лошадь. В смысле её владельца.
>Вода из скважины ледяная, ей нельзя поливать.
Качай в бочку, чтобы нагревалась. Оттуда насосом в шланг.
Какой глубины скважина?
>огурцы, помидоры и клубника вымерзают
Если ожидается заморозок, можно накрыть их на ночь какими-нибудь старыми одеялами или сеном.
>Лебёдка, мотоблок. Или нанять лошадь. В смысле её владельца.
Второе пиздец как дорого наверняка, лошадь ещё привезти надо. Первое звучит интересно, если бы лично мне было интересно и были деньги на мотор, соху и лебёдку, то мб попробовал этот вариант.
>Какой глубины скважина?
Без понятия.
>Качай в бочку, чтобы нагревалась. Оттуда насосом в шланг.
Первое и так делается, потом разливается по вёдрам и лейкам. А насоса нет или им в падлу пользоваться отцу.
>Если ожидается заморозок, можно накрыть их на ночь какими-нибудь старыми одеялами или сеном.
В том-то и дело, что они могут неожиданно нагрянуть, хотя вроде не обещали.
>Севооборот или удобрения?
Севооборот есть. Удобрений нет. Компост поверхностно добавляю каждый год. Но пожалуй самым главным источником органических удобрений у меня - это сидераты. То есть те растения которые я выращию не для урожая, а для биомассы, которая в этих же грядках и остаётся. А они у меня постоянно растут (кроме самого сезона, когда я выращиваю урожай)
Вот ты там писал, что земля должна отдыхать. Для той технологии, что я использую эта вещь неправильная. "Отдыха" земли не должно быть не на секунду. Попробую объяснить.
Самый главный фактор почвенного плодородия это органическое вещество (углерод). И это не только гумус, но там много чего. За 20 век во всех с/х землях мира он просел с 10-12% до 1-2%. Накопить (вернуть) углерод это самое важное. И это делают только растения фотосинтезом. Углерод, азот, солнечный свет и вода. Всё это "бесплатные" ресурсы. Из атмосферы. Нужно лишь дать возможность растениям расти. Больше фотосинтеса - больше органики. Органика она же пища для бактерий и грибов. Последние делают доступным фосфор и микроэлементы.
А нет. Я даже соврал немного. Есть ещё более мощный источник углерода. Это опавшая листва листопадных деревьев. Мои деревья и кустарники ещё молодые. Но они у меня высажены совместно. В основном с западной стороны, чтобы убрать западное солнце. Маленькая хитрость для нашего жаркого климата.
За дедовым огородом на даче смотрю. Отличное увлечение от нормискота отдыхать.
