24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Создание футуристичного концепта базы универсальной боевой единицы Предпроектный анализ
Сап воевач, вкатился короче в 3D-шку, понравилось, захотелось склипать модельку типа миеха/робота/дрона, средних габаритов, который должен осуществлять огневую поддержку на поле боя. Из аналогов на что ориентируюсь - это событие с мобильной пехотой из War Thunder, то есть что бы была модульная база, на которую от нужд можно было бы устанавливать необходимое оборудование. Но не хочется создавать уж прям выдуманную хуйню, а хочется сделать все с "умом", чтобы было около обоснованно. Поэтому надо определиться с общими вариантами как оно может выглядеть и тому подобное, расписать плюсы и минусы тех или иных решений.
Значит мнения по каким вопросам я бы хотел услышать:
1. Компоновочная схема и габариты - пилотируемы/непилотируемый 4 ноги, колеса, гусеницы, упаси боже анимешный мех гумонойд, летающая платформа и тд, что придет вам на ум.
2. Виды специализаций - огневая поддержка, артиллерийская поддержка, ПВО, инженерная машина, противотанковая. Любые функции которые придут на ум, кроме полевого секс робота.
3. Соответственно виды вооружений которые подошли бы к этим специализациям, уже существующие, которые можно было бы адаптировать под предложенную базу. Тут в основном наверное пулеметы, пушки максимум 20-ый калибр, легкие минометы, пусковые установки, инженерное оборудование.
пишите свои соображения, будет интересно почитать и обдумать.
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел17/06/23 Суб 04:01:24#2№7327819
Опишу один из вариантов на платформе БНК, которого я придумал для своего мирка (подробнее в ОШС-треде). Размеры примерно как на пикрилейтеде. Сзади место хотя бы для одного сидячего раненого. Шесть "безвоздушных" колёс. Основное предназначение - огневая поддержка взвода на колёсных БМП как с закрытых позиций, так и прямой наводкой. Вооружение - 82мм "Василёк" с АЗ. Роль - перед боем идти вплоть до километра впереди взвода в качестве наземной разведки, заезжать первым за всякие холмики и стены в городе. В бою либо поддерживать взвод стрельбой из миномёта по параболе, получая ЦУ от БЛА взвода, и перекидывая мины через те же холмы или стены, либо использоваться как мини-танчик, выезжая везде первым и стреляя прямой наводкой. Может использовать дымовые, освещающие, и т.п. боеприпасы.
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел17/06/23 Суб 04:02:58#3№7327822
>>7327822 >А, ну и да, скорее всего понадобятся аутригеры, >Роль - перед боем идти вплоть до километра впереди взвода Нувыпонели да?
>огневая поддержка взвода на колёсных БМП как с закрытых позиций, так и прямой наводкой. Вооружение - 82мм "Василёк" с АЗ. Ты изобрел беспилотную сау. Зачем?
> Роль - перед боем идти вплоть до километра впереди взвода в качестве наземной разведки, заезжать первым за всякие холмики и стены в городе Он у тебя либо сау, либо брм, определись. Миномет для развед-машины классная и незаменимая вещь, инфа сотка(нет).
>>7327204 (OP) Носитель оружия во взводе тяжелого оружия в мотострелковой роте либо пт-секция в батальоне. Нечто размером с теленка как на твоем пике-2. Сдвоенный 12.7 пулемет или птрк. Нужно больше дакки.
>>7327204 (OP) Экзоскелетчик носитель ближного ПВО/эрзац гранатометчик со скорострельныи с мощным гладкостволом ленточного питания крупного калибра и различными типами боеприпасов.
>>7327204 (OP) Для начала, все зависит от уровня подчинения этого средства, одно дело на уровне взвода, другое дело на уровне армии.
1. Если говорить о взводном уровне, то это должна быть непилотируемая машина, с шагающим щасси, способная передвигаться по любой пересеченной местности со скоростью пехоты, при этом достаточно компактная что бы ездить с пехотой в одном и том же транспорте. При этом желательно если достаточно легкая, что бы несколько пехотинцев могли её перенести своими силами, что бы погрузить в транспорт в случае повреждения.
2. Конструкция должна быть модульная, оснащаемая оборудованием под задачи, модули должны монтироваться или самим роботом, или силами личного состава без спец подготовки. Должен быть модуль с пулеметным вооружением, калибр и тип будет зависеть от массы машины, скорее всего пулемет винтовочного калибра, или их спарка. Модуль вооружения для навесного огня, типа автоматического гранатомета с ленточным питанием, модуля РЭБ, и модуля с дронами, модуля с птур, транспортной платформы, для вывоза раненых и переноса грузов. Плюс хорошо если будет еще интергирован модуль с оружием самообороны платформы.
3. Виды вооружения исходя из модуля который установлен. Пулемет винтовочного калибра, или их спарка, автоматический гранатомет, птур, и специализированные платформы для поддержки.
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел17/06/23 Суб 21:57:31#7№7331682
Зачем при таком терминаторе пехотинцы вообще? Пехотному взводу нужен робомул, носильщик на шести ногах для хождения там, где не проедет БМП, чтобы носить припасы и раненых.
А из таких как у тебя нужно сразу робоотделения собирать.
Аноним ID: Взводный Анатолий Сердюков18/06/23 Вск 01:43:49#8№7332445
>>7327204 (OP) проблема всех этих перспективных единиц в том, что нет мощной и одновременно точной мехатроники, которая бы как человечьи руки могла оперировать всякой там техникой, в том числе прицеливаться из оружия, и не ломалась после первой же отдачи
в лучшем случае на снаряд можно довесить какое-то оперение
поэтому основная задача перспективной роботизации сейчас состоит втом, чтобы: 1. подготовить SDK к моменту когда мехатроника родит наконец нормальные манипуляторы 2. сделать АГС, снаряды которого на последних 50-100 метрах могут скорректировать свою траекторию в сторону заданой цели 3. создать базу для производства роботов, активно роботизируя стройбат шагающие экскаваторы, шагающие погрузчики, комплекты для укрепления типовых зданий, комплекты для быстрого возведения полевых укрытий, прокладки связи всякие там лёгкие и средние земляные фрезы на сверхмобильной технике, дополнительно защищённой для использования в опасных прифронтовых условиях 4. создать телеметрические экзоскелеты с ЭЭГ и иным функционалом, которые будут определять ошибки бойца в обучении, давать ему советы; и не только бойца - загружать туда программы обучения всего на свете - то же уже упомянутое строительство, агрономия, личный тренер по ОФП, личный робо-диетолог и т.д.
>>7332445 Всё снова упирается в источник энергии, превосходящий лучшие аккумуляторы минимум на порядок. Миниатюрная газовая турбина с генератором, атомная батарея на вторичных электронах или что-то подобное.
>>7331682 А потому что если у нас есть источник энергии мы можем делать универсальные боевые плафотрмы, если нету, у нас и робомул не взлетает.
Аноним ID: Взводный Анатолий Сердюков18/06/23 Вск 16:28:58#12№7335280
>>7332735 проблема энергии решается банально удлинителем до ближайшего полумобильного генератора, установленого например на тот же мтлб-55
а проблема убожества мехатроники, из которой можно собрать только робота-фёдора с ДЦП, не решаема
собственно можно попробовать ДЦПшникам как-то помочь, создать фреймворки для симуляции их мышечной активности, чтобы можно было во время работы на тренажёрах как-то стимулировать мышцы в правильных местах хотя бы на 10% в 10% случаев, чтобы они пытались повторять, чтобы нервная система может (дополнительно накачаная витамином Д под завязку) пыталась именно там прорасти и это скорее всего даст очень серьёзный толчок развития технологии каких-нибудь многослойных полумягких мышц, которые можно было бы применять хотя бы для одноразовых роботов, способных выполнять боевые задачи в течении пары-тройки дней с ежечасным понижением точности из-за микроповреждений
но для всего вышеперечисленого в этом и предыдущем постах (кроме удлинителя) нужно чтобы тут была академия навук, а у нас там вместо компетентных академиков, занимающихся исследованиями и передачей накопленых знаний, сидят люди которые занимаются переводом каких-нибудь швитых тугаментов
поэтому они без задней мысли внедряют в РФ всякую соросятину, экоповесточку и т.д. - своих мозгов нет, карго-внедряем чужие, никак их критически не оценивая даже но чем это заменить? - а заменять нечем, нет каких-то научных лож, нет даже studentenverbindung'ов, где мозги могли бы встретиться и решить куда нам дальше лыжи направлять, нет гражданского общества
и нет мозгов на соответствующих должностях, на соответствующих должностях сидят [в лучшем случае] или какие-нибудь аниме-новиопы, насмотревшиеся на ОБЧР в мультиках, или пиар-отдел пытающийся сделать конвенциональной армии аниме-образ
только вот успех армии сейчас не в аниме-образах лежит, а в массовом производстве гиперзвука и секретных подземных заводах для этого, чтобы "если что" можно было полностью выжженую землю швитым устроить, припомнив им и гитлера, и наполеона, и их прогрессивный красный игил а потом добавить сверху накопившиеся за это время проценты
>>7332445 ты собрался собирать гуманоида с человеческими руками для военных задач? Зачем?
>могла оперировать всякой там техникой, в том числе прицеливаться из оружия, и не ломалась после первой же отдачи Чебля? Танк сука пиздец какими чемоданами стреляет и не ломается, а ему тут хуй знает для чего руки нужны. Привари ствол к приводу покруче и суо нормальную поставь, будет тебе счастье, нефиг гандам косплеить.
>лучшем случае на снаряд можно довесить какое-то оперение управляемые снаряды вполне реальность
>>7335280 >проблема энергии решается банально удлинителем до ближайшего полумобильного генератора, установленого например на тот же мтлб-55 А проблема мобильности при этом как решаеться.
>а проблема убожества мехатроники, из которой можно собрать только робота-фёдора с ДЦП, не решаема Решается выкидыванием робота Федора нахуй со всей его мехатроникой и установкой на дрон боевого модуля с потребным стволом
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел18/06/23 Вск 18:36:06#15№7335946
Раз уж тред военного хай-тека, вы лучше вот что мне ответьте: как активный экзоскелет должен "понимать", что его носитель хочет, например, встать с колена? Ему ведь нужно как-то предвосхищать действия носителя, чтобы помогать тому, а не препятствовать.
>>7335678 >собирать гуманоида с человеческими руками для военных задач значение слова "мехатроника" ты понимаешь?
попасть куда-то можно или случайно, или накрыв ковром, или ракетой которая постоянно подруливает к цели
всякие там танковые комплюктеры конечно сильно помогают, но это всё равно 1/5 выстрелов в цель списывают всё на гладкий ствол обычно, но на нарезном всё то же самое будет
>управляемые снаряды вполне реальность ну вот и всё, тред можно закрывать
>>7335946 Точно так же как сейчас управляют протезом движением мышц целой части конечности. Манжеты на конечности, и они вполне себе четко считывают движение мышц, и подают сигнал, в целом похуй куда, или на протез, или на экзоскелет.
>>7335946 всё это в зачаточном состоянии, в том числе скелет не сможет ничем помочь человеку, это всё пока или графика, или умозрительные рассуждения
1. оператора надо будет заранее учить, чтобы он напрягал правильно мышцы с которых сенсоры снимают управляющие сигналы 2. ЭЭГ, тоже возможно нужно будет какое-то обучение, но в мозгах представить какой-то мыслеобраз "ух ща рвану" как-то проще и безопаснее имхо 3. сенсорика - если груз давит на сенсоны на ладонях, а руки оператора давят на сенсоры означающие что надо поднимать руки, значит надо во-первых ноги поставить так чтобы не упасть, во-вторых, продолжить подниммать груз естественно усилие поднятия расчитывается и если оно превышает допустимые нагрузки, то аппарат бросает груз после звукового предупреждения
ну и как было уже выше сказано - если мышца какая-то многослойная, и не из тетина, который можно было бы ремонтировать и заряжать, прокачивая через него белково-аденозинтрифосфаатный состав, а из неремонтопригодных углеродных трубок, то бросать при достижении определённого уровня повреждений
>>7337585 посмотри хотя бы на ютубе ролики от ампутантов, там тебе опытные люди объяснят, что даже за очень большие деньги лучше простую механику поставить, чем лучшие немецкие протезы
>>7337622 Смотрим ролики от ампутантов, и видим что после тренировок люди управляются протезом руки вполне на уровне обеспечения функциональности. Могут брать и держать предметы манипулировать ими. Ходят и бегают на уровне который был до травмы. Да нужно тренироваться, нельзя взять пристегнуть и побежать, или начать печатать, но при определенном желании и тренировках все достигается. Точно так же при использовании экоскелета бойца можно научить в нем двигаться.
>>7337612 Обучение как раз не проблема, почем-то никого не смущает что оператора рлс надо учить, оператора зенитка надо учить, даж мехвода надо учить, а водителя шагателя в чем проблема учить?
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел19/06/23 Пнд 07:31:27#23№7338865
>>7327204 (OP) Универсальную платформу создать врядли получится. Предлагаю забацать мегакосмоверфецехозавод и уже на орбите клепать нужный тип тарантаек и дроидов в промышленных
>>7337561 >значение слова "мехатроника" ты понимаешь? Значение слова нахуя ты понимаешь?
>попасть куда-то можно или случайно Или прицелится и выстрелить нормально а не как долбоеб.
>всякие там танковые комплюктеры конечно сильно помогают, но это всё равно 1/5 выстрелов в цель В цель типа танк вполне реально влепить с 2км с первого\второго попадания. С 4км по группе пихотов попадают.
>>7337563 в лесу или посреди завалов твои дроны с кабелями до генератора как поведут, лол. Боевой порядок и направление движения как менять наркоман
>>7338865 >>7338827 >>7337622 Наплыв мехаебов - если дрон то непременно обчр с руками манипуляторами держащими пулемет а-ля Титанфолл.
>>7341641 Лично я никогда не говорил что челокоподобная форма это хорошо, и более того пол треда усирался что для дрона она не нужна. И если у тебя проблема с пониманием текста, то человекоподобная форма обсуждается только в контексте ПИЛОТИРУЕМОГО костюма для пехоты, и не более того, причем это не ебаная меха, а не более чем компактный боевой скафандр.
>>7341921 >а не более чем компактный боевой скафандр. Вот автомат под 12х55, Твой экзоскелатон превращается в говно с трупом всего лишь силами ваньки срачника.
>>7342083 Он вообще нихуя не пробивает потому что из картинки ясно что 12мм туда засунули что автомат с глушителем вообще мог хоть конкурировать с обычным калашом за счет тяжелой пули.
>>7342300 >Он вообще нихуя не пробивает бла бла бла пиздеж беспруфный выдающий кретина АШ-12 сделан под патроны для ВССК "Выхлоп", смотрим номенклатуру боеприпасов:
>Крупнокалиберный снайперский патрон СЦ-130 ВПС (высокой пробивной способности) предназначен для поражения бесшумным выстрелом живой силы противника, защищенной тяжёлыми СИБ (5-6 уровня защиты по ГОСТ Р50744-95) на дальностях до 200 метров или находящейся за различными преградами (обшивка автомобиля, дверь, стекло, забор и т.д.) на дальности до 600 метров, а также для поражения легкобронированных и небронированных транспортных средств. >Пробивное действие пули патрона - 16 мм стальная плита Ст3 на дальности 200 метров, тяжелое СИБ 5-6 класса защиты на дистанции 100 м. Такое высокое пробивное действие обеспечивается не только большой энергией пули этого патрона (дульная превышает 3600 Дж), но и оригинальной конструкцией пули. >Пуля этого патрона содержит подкалиберный бронебойный сердечник из сплава ВК8 на основе карбида вольфрама, установленный в стальной цилиндрический корпус и медную рубашку.
>>7342355 >Пробивное действие пули патрона - 16 мм стальная плита Ст3 на дальности 200 метров
>5,45-мм патрон с пулей повышенной пробиваемости индекс 7Н10, 7Н10М (гильза стальная) >Дальность пробития: стального листа Ст3 толщиной 16 мм - 300м
То есть пробивает мегагигадохуя, но меньше, чем 7Н10. (про 7Н22 и говорить нечего, а тем более про 7Н24 и 7Н39). Наверно, ещё кирпичи круто разносит и вообще МОЩЩ.
>>7342069 Легко и приятно опровергать голоса в своей голове приписывая их выкрики оппоненту?
1. С хуяли ты решил что экзоскелет нужен для создания бронированного ктототама который танкует все что летит ему в еблет?
2. Броня такой штуки в лучшем случае противоосколочная, и главная его функция это резкое повышение грузоподъемности и выносливости пехотница, а не какая-то там магическая защита от снарядов.
3. Ну и наконец если говорить о данном конкретном образце оружия, то уже существующие бронежилеты 5 класса защиты по ГОС его держат с 30 метров.
>>7342481 >1. С хуяли ты решил что экзоскелет нужен для создания бронированного ктототама который танкует все что летит ему в еблет?
Ну как же, ведь так))) Ведь Леопард с Абрамсом-говно, их можно из гранатомёта пробить, хуле. Ещё запрыгнуть на броню, вырвать люк, кинуть в него гранату.
>>7342481 >для создания бронированного ктототама который танкует все что летит ему в еблет? Тогда что ты имел в виду под? >а не более чем компактный боевой скафандр. >>7342481 >3. Ну и наконец если говорить о данном конкретном образце оружия, то уже существующие бронежилеты 5 класса защиты по ГОС его держат с 30 метров. тебе сюда>>7342355 >>7342389 >но меньше, чем 7Н10 Смотрим доклад и внезапно открываем, что ст3 не броневая сталь. http://e-edition.ru/katalog/bronya/files/assets/basic-html/page17.html
>>7342069 А теперь его тебе тащить в течении стандартной смены... Плюс у него дальность и разброс сам понимаешь... Экзоскелетчик может такого легкого бойца крупно калиберным автодробовиком или АГС в окошко...
>>7342992 >Экзоскелетчик может такого легкого бойца крупно калиберным автодробовиком или АГС в окошко... Если допускать что существуют емкие батареи могущие двигать экзоскелетон 24 ч? А заброневой эффект экзоскелетчик от попадания 76г пули и 3500 дж энергии норм перенесет, или органы полопаются?
>>7343052 С учетом сухих графен литийевых аккумуляторов это часов 12.>>7343052 >А заброневой эффект экзоскелетчик от попадания 76г пули и 3500 дж энергии норм перенесет, или органы полопаются? Будет лишь слегка погнуто крепление для пластины. Плюс не ньютоновские полимеры из спорт снаряжения в связке с полиамидными волокнами...
>>7343052 Если у нас есть батареи подходящей емкости, ничего нам не мешает сделать КАП и зазоры на деформацию брони при попадании такой пули, которые не будут повреждать бойца.
>>7342992 > Экзоскелетчик может такого легкого бойца крупно калиберным автодробовиком или АГС в окошко... Волшебное слово баллистика намекает что пулемет на 12.7мм адекватнее.
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел20/06/23 Втр 19:17:25#47№7348793
>ОП чётко спросил про дрона средних габаритов >всё всё равно скатилось в экзоскелеты
Некоторые вещи неизменны. Проживи этот тред пару-тройку сотен постов, всё неминуемо скатится в танкосрач, а затем и в Т-34 ВОВ-срач.
>>7348817 Да нет, имеет, возможность прицельной стрельбы из 12.7мм на бегу ходу у нас же стабик и суо как на танке в комплекте, ага? и броня. Броя нинужна? Полчища фпв-дронов с Клейморами направленные осколочные потоки на подвесе заебут, будешь ходить в бронекомбезе, не сомневайся.
Аноним ID: Космический Джеймс Макдоннел22/06/23 Чтв 23:14:51#50№7361390
Зачем вообще самому ходить как дурак, если можно воевать чисто роботами? А потом и вовсе сражаться чисто виртуально. Кто затащил онлайн-катку - тот получает респект, лайки, премию от спонсоров турнира.
>>7361390 >Зачем вообще самому ходить как дурак, если можно воевать чисто роботами вопрос цены и целесообразности - если дрон может заменить условный взвод в одно рыло и стоит на уровне цены оснащения того самого взвода - то может получится воевать и одними роботами. ли заметно дороже - то они будут не повсеместны.
Аноним ID: Беспилотный Джеймс Парис Ли23/06/23 Птн 06:25:10#52№7362539
>>7348817 >так как его можно свалить и потом раздавить танком, Танк это пиромангал, либо катапульта для башни. Без обид но в нормативах указаны 5 минут жизни.
Аноним ID: Беспилотный Джеймс Парис Ли23/06/23 Птн 06:25:51#53№7362543
>>7361390 >Зачем вообще самому ходить как дурак, если можно воевать чисто роботами Воздушное РЭБ.
>>7364089 >Обязательно нужны как и танки. Но артилерии и авиации нкжно больше намного больше Авиации обычно всегда меньше чем бтт ибо она дорогая и зависимая от аэродромов.
>>7366302 >Авиации обычно всегда меньше чем бтт ибо она дорогая и зависимая от аэродромов. Но за то дает возможность выбить или не дать перехватить инициативу на театре БД.
Небольшая машина (возможно с 4 ногами), небольшого размера для эвакуации 1 раненого. Из за дронов эвакуация раненых на обычной технике в дневное время невозможно, а при тяжелом ранении есть где то час на оказание помощи, прежде чем раненый откинется. По сути что то вроде тех роботов собак но чуть больше и с отсеком для лежачего
>>7329913 >Ты изобрел беспилотную сау. Зачем? Норм затея кстати. Завез в лесополосу несколько таких штук и пусть делают несколько залпов по гпс, а дальше уезжают к точке сбора. Главный плюс - противник, даже обнаружив "расчет", не сможет уничтожить живую силу, а потерять миномет, радиоаппаратуру которые и так есть + платформу небольшую - малая цена. а можно просто турель минометную, сбрасываемую с самолета/устанавливаемую операторами, чтобы даже мобильную платформу не терять
Аноним ID: Двухтактовый Уильям Боинг06/03/24 Срд 15:20:32#93№8442600
>>7327204 (OP) >летающая платформа Что мешает все переводить на платформы? Дроны-коптеры как первая ласточка, вон летающие такси уже активно стали пушить по таким же схемам. Зачем городить какую-то смехотронику с попыткой повторить конечности и мышцы животных (природа ебаная даже колесо не смогла изобрести, заметьте), когда можно просто делать все летающим? Хочешь выше лети, хочешь ниже, на особенности рельефа похуй, размеры любые от больших грузоподъебных машин, до микроклопов, способных пролетать в любые щели. Какие подводные?
Аноним ID: Гусарский Алексей Мозговой06/03/24 Срд 16:46:28#94№8443066
>>7327204 (OP) >пишите свои соображения, будет интересно почитать и обдумать. Соображения не мои, а из американской военной периодики 2000-х, когда они эту тему обсуждали, решили что именно хотят, облизнулись и перешли на другую тему. В стране, где тридцать лет не могу принять на вооружение подствольные дробовики двери открывать и солдаты таскают обрезы отдельно, расчитывать на меху - даже не фантастика, а религиозный угар, лол. >1. Компоновочная схема и габариты - пилотируемы/непилотируемый 4 ноги, колеса, гусеницы, упаси боже анимешный мех гумонойд, летающая платформа и тд, что придет вам на ум. Пилотируемый гуманоид с висящей "жопой" и в целом низким центром тяжести. Ноги. Высота ограничена высотой коммуникаций в современном городе, это 3,5-4,5 метра. > >2. Виды специализаций - огневая поддержка, артиллерийская поддержка, ПВО, инженерная машина, противотанковая. Любые функции которые придут на ум, кроме полевого секс робота. Полицейские операции и зачистка городской постройки при отсутствии авиа- и артиллерийской поддержки у противника. Больше низачем они не нужны. А, ну и охранные функции на объектах где пехотинцу пизда на улице из-за погоды. Пустыня или наоборот температуры ниже -30. > >3. Соответственно виды вооружений которые подошли бы к этим специализациям, уже существующие, которые можно было бы адаптировать под предложенную базу. Тут нужно понимать главную особенность гуманоидного шасси. У танка есть максимум два, хуй его как это по-русски, буду дословно переводить - огневых канала. Башенный, то есть то что повешено на систему наблюдения вместе с основным орудием и "зенитный" пулемет, возможность использования которого под вопросом, потому что нет отдельного человека, а на многих моделях еще и вылезти надо. Корпусные варианты в виде курсового пулемета вымерли. У гуманоида минимум три полноценных канала - две руки и корпус. Причем все три могу использоваться не только для ведения огня, но и для наблюдения. Американцы с самого начала дрочили на то, что меха ходит со своим отдельным "экипажем" в тылу, который как подкидывает ей информацию с беспилотников, так и в бою разгружает пилота, управляя отдельным вооружением. То есть пилот драпает до укрытия и стреляет корпусным оружием перед собой, а "экипаж" подключившийся из тыла руками смотрит по сторонами и ими отстреливается. Идея понятна? В итоге выбор оружия ограничен тем, что конструктивно можно использовать исходя из конструкции. В этом вопросе у янки был срач. Лично мне наиболее убедительными показались ребята, которые дрочили за мелкокалиберные гранатометы как оружие для конечостей и нурсы+автоматическая пушка как оружие для корпуса/основное оружие. Алсо, гранатометы предполагали использование газа и нелетальных боеприпасов, потому что см. выше полицейские операции. Все остальное аргументированных задач не имеет. Алсо, щиты. По расчетам авторов, меха может спокойно носить щит, выдерживающий удар тоу или аналогичной противатанковой ракеты (один раз, естественно). Разнесенная броня, разумеется. От чего-то помельче им прикрываться можно дольше.
Емнип, часть статей была доступна на вороньем лае, но я там много лет не был, так что не поручусь.
>>8442600 Время работы летучего дрона кратно меньше, чем соизмеримого нелетучего. Кратно меньше грузоподъёмность, очень трудно работать в зданиях и лесопосадках. Хуже ситуация со скрытностью, с долговременным пребыванием в спящем режиме. Зарядок и сменных аккумуляторов не напасёшься.
Короче, причины те же самые, по которым невозможно заменить все танки и САУ тяжёлыми вертолётами. Пробовали и те, и эти, хуйня получается.
>>8443066 >У танка есть максимум два, хуй его как это по-русски, буду дословно переводить - огневых канала. Башенный, то есть то что повешено на систему наблюдения вместе с основным орудием и "зенитный" пулемет, возможность использования которого под вопросом, потому что нет отдельного человека, а на многих моделях еще и вылезти надо. Корпусные варианты в виде курсового пулемета вымерли. >У гуманоида минимум три полноценных канала - две руки и корпус. Причем все три могу использоваться не только для ведения огня, но и для наблюдения. Аналог двух рук на танке - спонсоны. Да, они не умеют стрелять на 360 градусов. И руками тоже на 360 градусов не постреляешь, даже если клирика тетраграмматона косплеить.
С другой стороны, танку можно прикрутить сколько угодно башен хоть в несколько этажей на одной оси, хоть по любой компоновочной схеме морских броненосцев. Потому что стрелять и попадать - разные вещи. И потратить потенциал грузоподъёмности на одну большую пушку или много маленьких - тоже разные вещи.
С третьей стороны - руки можно и на танк прикрутить, превратив его в ёба-трактор, ёба-БРЭМ и меч с щитом ему выдать.
Аноним ID: Двухтактовый Уильям Боинг07/03/24 Чтв 11:41:44#97№8445793
>>8444934 >Время работы летучего дрона кратно меньше, чем соизмеримого нелетучего Зато скорость можно сделать намного выше засчет "проходимости" >очень трудно работать в зданиях и лесопосадках А какая "работа" у другой техники в посадках и особенно "в зданиях"? Летающую хуйню хоть в случае чего можно на уровень любого этажа поднять и оттуда ебнуть прицельно, а наземка даже этого не может
>>8442412 >>Ты изобрел беспилотную сау. Зачем? >Норм затея кстати. Завез в лесополосу несколько таких штук Основная фича беспилотной САУ - ей не нужны лампасопостроения и лампасолинеечки. Она как в Generals, доезжает до точки, откуда может бахнуть, бахает и мгновенно перегруппируется.
Причём этих САУ несколько, они объединены в общую сеть, данные о целях поступают с беспилотника и распределяются между юнитами.
>значение слова "мехатроника" ты понимаешь?>попасть куда-то можно и т.д. - 82мм "Василёк" с генератором, атомная батарея на уровне армии.1. Если у противника. Больше низачем они без задней мысли внедряют в
>Основная фича беспилотной САУ - ей не нужны лампасопостроения и лампасолинеечки
Это не фича, а недостаток. Как подразделение будет воспитывать дисциплину, как офицер будет контролировать работу подразделения, как помощник офицера будет заполнять журнал боевых действий и делать фотографии и слайды?
>Причём этих САУ несколько, они объединены в общую сеть, данные о целях поступают с беспилотника и распределяются между юнитами
Это как так? А как же доложить? Сначала об обнаруженной цели докладывается командиру взвода, он докладывает командиру роты, он докладывает командиру батальона, он докладывает командиру полка, он докладывает командиру дивизии. Командир дивизии даёт приказ поразить обнаруженную цель начальнику артиллерии дивизии, он даёт приказ поразить обнаруженную цель начальнику артиллерии полка, он даёт приказ поразить обнаруженную цель командиру дивизиона, он даёт приказ поразить обнаруженную цель командиру батареи. Командир батареи выдвигает батарею на позицию и докладывает о готовности к стрельбе командиру дивизиона, он докладывает о готовности к стрельбе начальнику артиллерии полка, он докладывает о готовности к стрельбе начальнику артиллерии дивизии. Начальник артиллерии дивизии даёт приказ на открытие огня начальнику артиллерии полка, он даёт приказ на открытие огня командиру дивизиона, он даёт приказ на открытие огня командиру батареи. И вот только тогда можно стрелять по цели. Дисциплина!
А вот это вот - "объединены в общую сеть, данные о целях поступают с беспилотника" это что такое? Где здесь место для командира взвода, командира роты, командира батальона, командира полка, командира дивизии, начальника артиллерии дивизии, начальника артиллерии полка, командира дивизиона? Это беспорядок!
Значит мнения по каким вопросам я бы хотел услышать:
1. Компоновочная схема и габариты - пилотируемы/непилотируемый 4 ноги, колеса, гусеницы, упаси боже анимешный мех гумонойд, летающая платформа и тд, что придет вам на ум.
2. Виды специализаций - огневая поддержка, артиллерийская поддержка, ПВО, инженерная машина, противотанковая. Любые функции которые придут на ум, кроме полевого секс робота.
3. Соответственно виды вооружений которые подошли бы к этим специализациям, уже существующие, которые можно было бы адаптировать под предложенную базу. Тут в основном наверное пулеметы, пушки максимум 20-ый калибр, легкие минометы, пусковые установки, инженерное оборудование.
пишите свои соображения, будет интересно почитать и обдумать.