24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Первый вопрос: Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Второй вопр
Первый вопрос: Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Второй вопрос: Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? С учетом появления всяких Astra и Rosa на предприятиях, стоит ли вкатываться в Linux в России? Доп. условие: Допустим, я не программист, я занимаюсь 3D-графикой, все некстген технологии и подавляющее большинство графических пакетов работает (или раскрывает свой потенциал) только с Windows.
Инфоблок: доля рынка за 2023 год: Windows — 68,15% macOS (OS X) — 21,38% Chrome OS — 4,15% Неизвестно — 3,23% Linux — 3,08% FreeBSD — 0,01%
>>301643920 (OP) >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Вопрос времени. Сравняется. >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? С учетом появления всяких Astra и Rosa на предприятиях, стоит ли вкатываться в Linux в России? Аналогично. В РФ это произойдет быстее, скорее всего.
Виндовз тем, что лезет в политику срёт себе в штаны. И либо Виндовз через 10-20-30-50 лет заменят чем-то другим, либо Линукс подрастет, либо и то и другое. Думаю, что лет через 10 доля Линукса будет около 10%
>>301644148 Потому что линукс - это как повозке где есть лебедь, рак и щука. Каждый разраб тянет одеяло на свой дистрибутив. Было интервью, где сам лайнус пиздел, что очень устал от этого зоопарка дистров со своими особенностями.
>>301644126 >Думаю, что лет через 10 доля Линукса будет около 10% Вдохновляюще. Цель треда определить вектор вката в ОС для анона или анонов. Книг по линукс в свободном доступе больше чем книг по Windows, но все они не имеют практической цены, если ОС массово не интегрирована в общественные и индустриальные процессы.
>>301644261 >Цель треда определить вектор вката в ОС для анона или анонов. Книг по линукс в свободном доступе больше чем книг по Windows, но все они не имеют практической цены, если ОС массово не интегрирована в общественные и индустриальные процессы. Ты плохо понимаешь что такое Линукс и где он используется сегодня
>>301644220 Соглашусь, что это минус. Но не соглашусь с тем, что нет устойчивой монополии дистрибутивов (Debian, Red Hat, Ubuntu) с которыми работает всё стоящее и полезное ПО для Линукс.
>>301644261 Так а нахуй тебе вектора? Ставишь да смотришь. У линукса свои плюсы есть. И свои минусы. Условия для разработки будет диктовать заказчик или контора.
>>301644385 >Ну допустим я забыл про сервера и сисадминов. Что еще? Большинство устройств в мире сегодня работают на Linux. Это базовый навык для большинства разработчиков. Доля UNIX устройств на десктопах это уже около 30%. Понимаешь Linux - разберешься и как макось настроить.
>>301644897 >Это базовый навык для большинства разработчиков. Я не разработчик ПО. В том то и проблема, что если бы я был чистым программистом я бы 100% выбрал линукс, но судьба распорядилась иначе и я Технический художник "рисование графики плюс скриптование графики, материалов и логических контейнеров в игровых движках(Godot, Unity) - предел моего "программирования").
У меня пока в Linux проблема с использованием GPU части оперативки. NVidia пишет, что проблема на стороне разрабов. В игре иногда вылетает исключение по нехватке памяти на старой видеокарте.
>>301645047 С Houdini работаешь? Просто сам шарю за эту прогу неплохо и нравится скрипты делать и автоматизацию процессов. Но пока только как VFX художник для тв и рекламы. В гейдеве много ее юзают? Хочется перекатиться в другую сферу, а то заебался однообразные эффекты пилить.
>>301645047 >Я не разработчик ПО. В том то и проблема, что если бы я был чистым программистом я бы 100% выбрал линукс Ты не очень понимаешь как работает айти сфера, правда? У тебя если есть заказ на софт под линукс на С++ будешь писать на линукс под С++. Если будет заказ под винду на шарпе, будешь на шарпе делать.
>>301645351 >С Houdini работаешь? И это говно тоже. Помимо нод у него есть хорошая особенность "динамический контейнер" как sbsar у Substance Designer, можно сделать скрипт генерации дома, допустим, и засунуть его прямо в UE5, юзая уже динамически в процессе самой собранной игры наживо. >>301645434 Ладно, умник, перечитай, пожалуйста, вопросы треда.
>>301645561 Ты впервые сталкиваешься с бизнесменами? Сегодня они пиздят одно, завтра другое. На деле происходит третье. Никто не может ограничить тебя от скачивания образа и установки винды.
>>301645501 > засунуть его прямо в UE5, юзая уже динамически в процессе самой собранной игры наживо Это ты про Houdini Engine? Я не очень понял что такое динамический контейнер.
>>301644126 Думаю Линукс сравнится в популярности с Виндовс когда сам станет анально огороженым коммерческим дерьмом в которое есть смысл вливать бабки большоиму бизнесу. Так что лучше пусть остается как есть.
>>301645710 >Никто не может ограничить тебя от скачивания образа и установки винды. Ты плохо понимаешь что такое Windows. В Windows 11 для русских урезали почти весь значимый для 11-ки функционал, включая нейросетку Copilot Даже из Powershell вырезали русский
Менять W10 на W11 по сути шило на мыло если ты из России А это значит что Майкрософт тупо отменили прогресс своей ОС для русских ОПу я хочу сказать, чтобы перекатывался на Линукс пока в гибриде, со временем можно будет слезть с винды окончательно, потому что ее рынок вырастит из-за России
Нулевая. Ну типа надо целые поколения переучивать на прыщи. Даже яблочные не смогли подсадить народ, а они тоже пытались в нулевые поставляя в школы/шараги свои компы.
>>301643920 (OP) >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Если выписать из линукса андроид, макось, габеновскую хуйню и прочее, то нулевая
>Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? С учетом появления всяких Astra и Rosa на предприятиях, стоит ли вкатываться в Linux в России? В госпарашах? Стопроцентная. Вне госпараш? Нулевая
>>301643920 (OP) >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Околонулевая. Драйвера, софт, переферийное оборудование - везде гемор для юзера, в то время как на всяких виндах и макосях нативно ИИ уже встраивают и прочие плюшки. >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? Пока винда работает в РФ - не сравняется. Если прикроют лавочку, то есть шансы. >стоит ли вкатываться в Linux в России? Монетку подбрось. Тут не понятно, что будет в стране через год, а ты какие то долгосрочные планы строишь.
>>301647236 Это мощный конструктор, из которого можно слепить что угодно. Поддерживается огромное количество архитектур, генту даже на консоли ставят. >всё работает(например Ubuntu) Проиграл.
>>301643920 (OP) Линукс действительно будет популярным, когда полные анальные зонды для него допилят. Думаешь астры, и все эти редосы, не подгэбэшная хуета? Подгэбэшная ещё как. И с такими зондами, что винда просто курит в сторонке. Короче имхо, но будущее такого, что виндой будут пользоваться только на западе.
>>301647382 Тоже проиграл с даунича. Это та убунта на которой даже стим без танцев не заводится? Или та из которой в духе свободы и опенсорсности выпилили флетпаки
>>301647442 >И с такими зондами, что винда просто курит в сторонке. Примеры выявленных анальных зондов в Astra Linux и Red OS, вместо фантазий инцела будут?
>>301647661 Закрытый исходный код. Этого достаточно. Полное противоречие концепции GNU/GPL. Вот такой линукс действительно может стать наравне с виндой, но точно не такой, каким его патаются видеть наивные аноны.
>>301643920 (OP) >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Раньше была околонулевая, но с выходом стимОС и, главное, устройства, уже вышенулевая. Прроцентов 10 в ближайшие 5 лет займет. >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? Нулевая. Либо будет принудельное замещение, либо все положат болт. >Допустим, я не программист, я занимаюсь 3D-графикой, все некстген технологии и подавляющее большинство графических пакетов работает (или раскрывает свой потенциал) только с Windows. Ты ошибаешься.
>>301643920 (OP) > Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? 2-3% доля линакса в год и никак не меняется. > Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? Если виндовс отключат, что вряд ли произойдёт. > Astra и Rosa Это мусорные дистрибутивы, избегай их, анон. > только с Windows. О том и речь.
>>301643920 (OP) 1) На десктопе - крайне мала. Если брать во внимание мобильный рынок, то Педроид давно является самой популярной осью. 2) Гойда - это временно. В госухе заменят, но среднего пользователя похуй. 3) Таких как ты меньшинство, обычно ось используется для браузинга. Макось показывает, что можно сделать систему для таких людей, даже будучи юниксовым калом.
>>301647821 При том, что в ту "проприретарную" часть, просто заложат код, который будет анализировать всю систему и сканировать файлы, вот тебе и линукс. А так внешне по сути то все дистры одинаковые, если поставить на них одну и ту же DE. Вот в РФ например такие дистры как Астра, Альт и РедОС по закону включены в реестр специальный, думаешь просто так это? Очевидно не просто так.
>>301643920 (OP) Все зависит от охуевшести мелкомягких. Если продолжат свои сомнительные нововведения, то ненулевая вероятность, что гугл решит рискнуть и хапнуть сектор десктопов. (рынок, кстати, усыхает на глазах, народ мигрирует на мобильные устройства).
Если склепают предельно дружественную и соместимую (еще тупее убунты) версию, то может и выстрелить, а на самом деле я бы ставил на ведроид и макось.
>>301648008 >3) Да, соглашусь. Но чудо макоси это как-раз таки заранее определяемая конфигурация ПК, прямо как у игровой консоли. Отсюда и такая оптимизация. У линукса такого нет. Линукс никто не поставляет с специально заточенным оборудованием. Полезный ответ. Спасибо.
>>301648024 А какая нахуй разница есть зонды или нет в ос для госпараш? Никто это все не продвигает как десктопные ос для народа, все и так пынямают что народ на windows 7 by ZVERR228 сидит
>>301643920 (OP) 1. Если учитывать Steam Deck, то довольно высокая. Тем более, для 90% пользователей, всё что нужно есть в браузере. Времена, когда на шинде был софт, которого нет на линуксе, уже позади.
2. Это серверные оси, вообще нихера не дружелюбные для пользователя. Может госсектор переведут, хз. Остальные - как п.1. Только пересядут скореевсего, либо на нормальный дистр, либо если вдруг кто-то (Не верю в это) нормальный юзер френдли дистр запилит.
>>301643920 (OP) > Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Она не нулевая. Но в линуксах этих ваших так всё насрано в плане UI (чуть дальше, чем скриншот рабочего стола. сразу для красноглазых даунов поясняю) и удобства (пакеты, хуеты, командная строка. большинству нахуй это всё не надо), что пиздец. Плюс игрульки нужны массовому пользователю и привычный софт.
>Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? 0% Слишком много софта написано и пишется для винды Слишком много сложных моментов для простых юзеров в линуксе Юзеры уже 3 десятилетия как приучены к винде
В гос секторе на рабочих станциях заменить можно. Дома вряд ли
>>301647897 Контейнеры с софтом, которые работают как говно. Вечные проблемы в взаимодействии с системой, то тема отвалится, то к файлам нет доступа. Браузеры запихали в этот снап, из-за этого они начали намного дольше запускаться, сейчас это частично пофиксили.
>>301648007 Ок, может у нас слишком разное понимание "без танцев с бубном". Если я установил убунту и выполнил в консоли sudo apt-get install steam после чего у меня установка посыпалась из за зависимостей, это норм?
>>301643920 (OP) >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Никогда. Ты неверно задаёшь вопрос. Linux уже значительно популярнее Windows, если брать устройства, где задействованы компоненты из linux kernel. Linux это набор "собери сам", состоящий из ядра, которое нужно для взаимодействия с железом, и программ, которые взаимодействуют с ядром. Если речь идёт о десктопной операционной системе с графическим окружением, построенной на базе ядра Linux, то её ниша не будет "меинстримовой" в ближайшие десятилетия. Причина: монополия Microsoft в некоторых профессиональных сферах. Есть некоторый набор ПО, от которого у людей выработалась зависимость, и который существует только под Windows. Даже с наличием альтернатив под Linux, эти люди не будут перекатываться из-за надобности переучиваться. Этот казус работает и в обратную сторону. Есть ПО под mac и Linux, которого нету под шиндошс, и поэтому люди сидят на них. Но у Microsoft такого ПО больше всех, на текущий момент. >Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? С учетом появления всяких Astra и Rosa на предприятиях, стоит ли вкатываться в Linux в России? Если обяжут всё необходимое ПО для предприятий выпускать под Linux - может быть, может быть. Это хороший путь для государства. Гарантия не попадания в зависимость по части ПО от корпорации, которая оперирует вне твоей страны, и не подчиняется твоим законам. А вот хорошо ли это для конечного пользователя? Это более сложный вопрос.
ChromeOS, "неизвестно" и Linux можно сложить вместе. ОС от гугла может в Debian пакеты после включения нужной опции в настройках. "Неизвестно" это всякие нестандартные приколы, чаще всего именно Linux.
>>301648602 >выполнил в консоли sudo apt-get install steam Обезьаяна макаковая, стим скачивается из магазина приложений, а не через $bash {скрипт} Выёбываться будешь перед коллегами на работе
>>301648517 Суть в том, что они не захотели нормально мейнтейнить пакеты с браузером, поэтому запихали в снап. Это же надо зависимости иметь тоже свежие, а то новая версия браузера отвалится. Безопасность некая есть, если контейнер правильно настроен, но она нахер не нужна в свободных браузерах, у них своя песочница есть. И эти контейнеры не мешают работе майнеров, которые в снап сторе находили.
>>301648633 Звучит сасно, если честно. Но судя потому потому что про снап говорят что он говно я слышу не в первый раз, просто как-то не интересовался что это. Значит реализация абсолютный кал. Спасибо что просвятил.
>>301645710 Контролирующие органы, алло. Все конторы начиная с детских садов и заканчивая всеми МФЦ обязаны перейти на АтЕчИсТвЕнНаЕ пЭо, поэтому будут всякие астра линуксы и прочее говно, у которого есть сертификат.
>>301647652 Ой бля, это опять ты, шизоид, который не мог поставить стим на убунту? Съеби нахуй отсюда, даунич, если не можешь два раза тыкнуть по deb пакету блять.
>>301643920 (OP) 1. Вероятность определенно есть, Линух с каждым годом прогрессирует и становится более юзер френдли, доля на рынке за последние пару лет сильно выросла, относительно того что было.
2. Вероятность перехода у госов? 100 из 100, судя по тому что Майки решили в политику залезть. Вероятность у домашнего пользователя такая же как и везде.
Стоит ли вкатываться? Думаю, стоит поскролить инфу в Тырнетиках по этому поводу и почитать будет ли на Линухе софтина, которая тебя устроит по функционалу (как ни крути местами с этим всё ещё плохо), к тому же узнай про дистры, на первое время можешь вкатиться в Убунту или условный Минт, только из-за простоты на фоне других дистров и коммунити, которое скорее всего уже решило твою проблему. А вообще хз зачем ты задаешься таким вопросом, если у тебя уже есть рабочая станция на шиндусе и тебя всё устраивает
Линухо ёб с отечественным Альтом на борту домашнего ПК
>>301650125 Я C++ программист. Powershell - это основы компьютерной грамотности(baZa), который должен знать каждый программист. Почему ты задаешь такой странный вопрос?
>>301643920 (OP) Некоммерческая хуета никогда не победит хуету коммерческую в потребительском сегменте, так что не ссы, виндоëб. На это куча причин, начиная с финансирования разработки и заканчивая маркетингом. Ситуация в свободном ПО для десктопа очень похожа ситуацию с потребительскими товарами в СССР: все годные идеи спизжены у рыночников, реализация через жопу.
Астралинух сам не трогал, но знакомые бюджетники плюются, нет конторы, где бы все не работали с мс-офисом втихаря хотябы по рдп.
>>301650626 >все годные идеи спизжены у рыночников, реализация через жопу Охуительные истории Посмотри где швятой коммерческий UNIX а где Линукс А нигде твоего юникса нету, потому что он сдох сначала в чистом виде, а потом сдох в виде BSD
>>301650710 Так он стал не нужен и был заброшен. Алсо жопой читаешь, тебе про потребительский сегмент сказали. В коммерческом использовании некоммерческие решения вполне себе любят, кабанчики считают расходы.
>>301643920 (OP) > Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows? Сегодня нулевая. Лет через пять ненулевая. Я бы от себя процентов 30 бы дал. > Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? То же самое, но уже процентов 70. > стоит ли вкатываться в Linux в России Стоит в любом случае хотя бы ознакомится до уровня уверенного пользователя в виртуалке на всякий случай. Навык не сложный, а лишним не будет. > Linux — 3,08% На днях новость была про 4% уже.
>>301651186 Хуёво. Ну в любом случае энтерпрайз сейчас как будто должен уже мигрировать на линь весь, потому что нет смысла винду мучить в текущих условиях. Если только софт эксклюзивный, но его выгоднее переписать. А выбор десктопа это вкусовщина сегодня, мейнстрим Линукс уже дорос. Тред не читал если что.
с точки зрения пользователей линукс - лучше чтобы доля пользователей оставалась как есть. достаточно для поддержки, минимум сторонних додиков, которые постоянно пишут как оно им не нравится
>>301651511 wayland больше похож на андроидовский графический стек. Там тоже композитор на gles ускоряется, например. Есть ещё anbox, он на иксах должен работать, но там прослойки.
>>301651511 X11 - технология, которая отрисовывает окна сервера на клиенте. В какой-то момент кто-то решил, что этого недостаточно и туда стали пихать все что можно, зачастую костыльно. За три тысячи лет существования X11 оброс костылями настолько, что как-то поддерживать, обновлять или править в нем что-то не представляется возможным. Оно превратилось в некую монолитную кодовую базу, которая обслуживается только "снаружи", облепляя еще большими костылями. Очевидно, это хуевый положняк, который доставляет много головной боли. Один из мейнтейнеров X11 в качестве личного проекта решил переписать все с нуля. Так появился Wayland. Он тоже отрисовывает окна сервера на клиенте, но весь зоопарк дополнительного функционала решили в него не переносить, чтобы он оставался опрятным и относительно атомарным. Это привело к тому, что если раньше ты ставил X11, который делал всю работу с графикой (и не только, лол) сам, то сейчас приходится для достижения того же результата использовать связку Wayland + что-то. Например Wayland сам не отрисовывает содержимое окон, а только отображает их. Из-за этого много софта поломалось и требует обновления/переписывания под новую технологию (знаменитое Wayland breaks everything), что вызывает бугурты у дедов. На сегодняшний день Wayland рабочий на 95%, скорее всего проблем с ним не возникнет. В ближайшее время он заменит X11 во всех мейнстрим дистрибутивах.
>>301652754 Дело не только в костылях, wayland работает иначе. Иксы срут в один буфер, к которому все приложения имеют доступ. Вейланд управляет ими раздельно. В иксах композитинг приделывается сбоку, в вейланде ты работаешь с композитором напрямую.
Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows?
Второй вопрос:
Какова вероятность того что Линукс сравняется по популярности с Windows в России? С учетом появления всяких Astra и Rosa на предприятиях, стоит ли вкатываться в Linux в России?
Доп. условие:
Допустим, я не программист, я занимаюсь 3D-графикой, все некстген технологии и подавляющее большинство графических пакетов работает (или раскрывает свой потенциал) только с Windows.
Инфоблок: доля рынка за 2023 год:
Windows — 68,15%
macOS (OS X) — 21,38%
Chrome OS — 4,15%
Неизвестно — 3,23%
Linux — 3,08%
FreeBSD — 0,01%
Источник:
https://4pda.to/2023/07/12/415572/rynochnaya_dolya_linux_zametno_vyrosla_no_konkurentsiya_vysoka/