Благословено Царство Отца и Сына, и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков.
Кстати. Хочу вот что обсудить, пацаны.
Вот есть такой чувак, митрополит Вышгородский Павел или как-то так. Наместник киевской Лавры. Так вот, по его делам он кажется злым и сребролюбивым.
Как вы думаете, может ли быть такое, что он специально так себя ведёт, чтобы люди поносили его? А на самом деле, в сердце своем, он не привязан к этому всему?
Вот есть такой чувак, митрополит Вышгородский Павел или как-то так. Наместник киевской Лавры. Так вот, по его делам он кажется злым и сребролюбивым.
Как вы думаете, может ли быть такое, что он специально так себя ведёт, чтобы люди поносили его? А на самом деле, в сердце своем, он не привязан к этому всему?
Провоцировать людей на грех осуждения ничем не лучше, чем быть злым и сребролюбивым, ибо "кто соблазнит одного из малых сих, верующих
в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему
жерновный камень на шею и бросили его в море".
Ну, скорее всего ты, брат, прав. Но прикинь, если прав окажусь я. Дивны дела твоя, Господи!
> он специально так себя ведёт, чтобы люди поносили его?
Зачем? В чём профит?
>духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений
Судя по тому, что о нём пишут в интернетах, вряд ли его можно назвать смиренным аскетом.
Значит, он очень успешен в своем юродстве, раз даже сомнений не возникает, что он мразь!
потому что ну допустим даже что он реально такой. но кроме него есть же еще синод, есть другие епископы, патриарх в конце концов. почему его не прибрали-то до сих пор с этой должности?)
Ничего себе, уже пятый тред. Вы даете.
>Бог, как Абсолютная Премудрость, хочет воспитать своих детей такими, чтобы они смогли по завершении этих 60-70 лет в жизни вечной радоваться и веселиться. И потому он пытается самыми лучшими способами для конкретного человека воспитывать его.
Это всего лишь интерпретация, нельзя наделять Творца человеческой мыслью и логикой, нам не дано понять Его истинного замысла.
>Но мы люди, и в нас находится грех
Нет, нельзя обвинять всех людей в грехопадении, основываясь только на первородном грехе, это недопустимо. Как раз таки концепция настоящего православия учит тому, что все люди добры и наделены такими замечательными качествами, как: эмпатия, альтруизм, праведничество и сострадание. Им попросту нет смысла проявлять агрессию по отношению друг к другу, на это их побуждает государственный строй.
Потом, как мы знаем, рпц не раз ратовала за ведение войны, даже когда она вовсе не была оборонительной, тут даже спорить бессмысленно.
>Потом, как мы знаем, рпц не раз ратовала за ведение войны, даже когда она вовсе не была оборонительной, тут даже спорить бессмысленно.
Вон, ратующего за завоевательные войны недавно с высокой должности за это сняли, и слава Богу.
>есть же еще синод, есть другие епископы, патриарх в конце концов
>Как раз таки концепция настоящего православия учит тому, что все люди добры
Пруф из святых отцов или толстовец.
>>>318085
Заметим, что никакого публичного опровержения его слов не было.
Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй нас.
>или толстовец
Я этого и не отрицал, тащемта.
Просто ты писал о православии, да и значок у тебя православный, всё это вводит в заблуждение. А так да, сам ему симпатизирую.
Братья, давайте вдохновим друг друга и расскажем, кто чего уже достиг благодаря участию в таинствах и ежедневной практики христианской жизни.
Сперва скажу, что все самые большие слабости и страсти, разумеется, еще далеки от того, чтобы хоть как-то их побороть.
У меня основное:
- Тщеславие (постоянно думаю о том, какой я молодец, эта мысль подмешивается практически в любое размышление и если не замечаю, то начинаю ее гонять в голове - и сразу так тепло становится, так приятно, сущий онанизм...)
- Осуждение (брат тщеславия, кто-то что-то делает, я сперва подумаю, как он неправильно делает, а вслед - как бы я классно сделал; но если мысль эту поймал, то оценю само осуждение и чаще всего оказывается, что я поступил бы либо так же, либо хуже).
- Гнев и раздражение (причем раздражение на жену и друзей самое сильное, на посторонних меньше; чем ближе человек мне, тем легче гневаюсь на него)
Лень (даже лень описывать, как часто ленюсь...)
Это основные мои друзья-бесы, которые делают так, чтобы я все таланты, которые Господь мне дал, не то что в землю закопал, а растратил, взял взаймы и растратил еще сверху.
И каждый день вижу, как эти бесы просто пируют у меня в душе. И насколько я слаб и как они мне приятны и близки...
Но есть и победы! :)
- Ложь. Раньше врал налево и направо, лицемерил по 100 раз на день: для выгоды, без выгоды, когда только вздумается. Носил по 5 масок, умело ими жонглируя. Сейчас с этим СИЛЬНО лучше. Ложь время от времени еще бывает, лицемерие тоже проскакивает, но в сотни раз меньше, чем раньше.
- Зависть. Этот бес все еще живет в сердце моем, но он существенно сдал позиции. Раньше я завидовал вообще безостановочно. И чем ближе мне человек, тем сильнее я ему завидовал. Причем завидовал тому, что мне даже не надо. Это вообще была юморина какая-то. До отчаяния меня это доводило. Но и сейчас победа далеко не полная, но лучше чем раньше. Хотя тут еще проблем хватает, просто сильно виден результат.
- Лень. И хоть лени еще НЕВЕРОЯТНО МНОГО, но понуждение себя перестало вызывать во мне столько злости и раздражения. Смиренное мытье посуды когда только возможно - отличная практика в борьбе с ленью. Ну и чаще стал отказываться от своей воли, потому что дай только возможность моей воли, она положит меня на диван, откроет интернет и заставит так лежать часами, иногда поднимаясь пожрать и поссать. И любые попытки это изменит вызывают злость. Стало получше, но не сильно.
- Осуждение вслух. Ушло на 90%. Осуждение совсем посторонних людей сильно уменьшилось. Но в мысли подмешивается катастрофически часто, но там у меня заправляет бес тщеславия.
- Мат. Перестал материться на 99%. Сначала казалось, что незачем вообще переставать. Потом решил попробовать и был повержен бесами. Исповедь и причастие помогли. Перестал материться и стал замечать, как ужасно мат звучит. Как неестественно. Начал понимать женщин, которых от этого коробит. Сам матерился ужасающе много.
Алкоголь/дудка. Легко контролируется. В данный момент полностью исключил.
Бытовые и рабочие беспокойства. Сильно уменьшилось число. Упование на волю Божью помогает конкретно. Плюс качается смирение очень сильно. На работе стал спокойнее, меньше волнуюсь из-за нее. Стараюсь за каждую проблему благодарить Бога и от этого всегда попускает, уходит беспокойство.
Милостыня. Стал больше и чаще помогать нуждающимся. Раньше выдумывал кучу причин, почему кому-то не помочь. Хотя зп всегда была хорошая. Сейчас стараюсь гораздо больше давать и не только мелочь.
Как же чудесно, что двач анонимный! Все это рассказывать без анонимности - очень-очень опасно для души. И пускай и это вредно, но давайте поддержим друг друга тем, что покажем, что несмотря на постоянные поражения, врага мы все равно потихоньку, но побеждаем! :)
P.S. Обратил внимание, что какие-то страстишки и грешки только причастием можно побороть. Без причастия совсем не хватало сил, каждый день проигрывал и проигрывал чуть ли не в сухую. Но с причастием - одерживаю победы. Во истину, не я уже действию, но Христос во мне бьет гадов-бесов. А от меня нужно только волю мою подчинить Господу. И сразу становится легче.
Но, увы, все равно душа моя изнасилована грехом черезвычайно и ничего доброго по итогу нет во мне :( Бороться еще и бороться. Врагов в душу за всю жизнь свою напускал столько, что их там число бесчисленное.
Сперва скажу, что все самые большие слабости и страсти, разумеется, еще далеки от того, чтобы хоть как-то их побороть.
У меня основное:
- Тщеславие (постоянно думаю о том, какой я молодец, эта мысль подмешивается практически в любое размышление и если не замечаю, то начинаю ее гонять в голове - и сразу так тепло становится, так приятно, сущий онанизм...)
- Осуждение (брат тщеславия, кто-то что-то делает, я сперва подумаю, как он неправильно делает, а вслед - как бы я классно сделал; но если мысль эту поймал, то оценю само осуждение и чаще всего оказывается, что я поступил бы либо так же, либо хуже).
- Гнев и раздражение (причем раздражение на жену и друзей самое сильное, на посторонних меньше; чем ближе человек мне, тем легче гневаюсь на него)
Лень (даже лень описывать, как часто ленюсь...)
Это основные мои друзья-бесы, которые делают так, чтобы я все таланты, которые Господь мне дал, не то что в землю закопал, а растратил, взял взаймы и растратил еще сверху.
И каждый день вижу, как эти бесы просто пируют у меня в душе. И насколько я слаб и как они мне приятны и близки...
Но есть и победы! :)
- Ложь. Раньше врал налево и направо, лицемерил по 100 раз на день: для выгоды, без выгоды, когда только вздумается. Носил по 5 масок, умело ими жонглируя. Сейчас с этим СИЛЬНО лучше. Ложь время от времени еще бывает, лицемерие тоже проскакивает, но в сотни раз меньше, чем раньше.
- Зависть. Этот бес все еще живет в сердце моем, но он существенно сдал позиции. Раньше я завидовал вообще безостановочно. И чем ближе мне человек, тем сильнее я ему завидовал. Причем завидовал тому, что мне даже не надо. Это вообще была юморина какая-то. До отчаяния меня это доводило. Но и сейчас победа далеко не полная, но лучше чем раньше. Хотя тут еще проблем хватает, просто сильно виден результат.
- Лень. И хоть лени еще НЕВЕРОЯТНО МНОГО, но понуждение себя перестало вызывать во мне столько злости и раздражения. Смиренное мытье посуды когда только возможно - отличная практика в борьбе с ленью. Ну и чаще стал отказываться от своей воли, потому что дай только возможность моей воли, она положит меня на диван, откроет интернет и заставит так лежать часами, иногда поднимаясь пожрать и поссать. И любые попытки это изменит вызывают злость. Стало получше, но не сильно.
- Осуждение вслух. Ушло на 90%. Осуждение совсем посторонних людей сильно уменьшилось. Но в мысли подмешивается катастрофически часто, но там у меня заправляет бес тщеславия.
- Мат. Перестал материться на 99%. Сначала казалось, что незачем вообще переставать. Потом решил попробовать и был повержен бесами. Исповедь и причастие помогли. Перестал материться и стал замечать, как ужасно мат звучит. Как неестественно. Начал понимать женщин, которых от этого коробит. Сам матерился ужасающе много.
Алкоголь/дудка. Легко контролируется. В данный момент полностью исключил.
Бытовые и рабочие беспокойства. Сильно уменьшилось число. Упование на волю Божью помогает конкретно. Плюс качается смирение очень сильно. На работе стал спокойнее, меньше волнуюсь из-за нее. Стараюсь за каждую проблему благодарить Бога и от этого всегда попускает, уходит беспокойство.
Милостыня. Стал больше и чаще помогать нуждающимся. Раньше выдумывал кучу причин, почему кому-то не помочь. Хотя зп всегда была хорошая. Сейчас стараюсь гораздо больше давать и не только мелочь.
Как же чудесно, что двач анонимный! Все это рассказывать без анонимности - очень-очень опасно для души. И пускай и это вредно, но давайте поддержим друг друга тем, что покажем, что несмотря на постоянные поражения, врага мы все равно потихоньку, но побеждаем! :)
P.S. Обратил внимание, что какие-то страстишки и грешки только причастием можно побороть. Без причастия совсем не хватало сил, каждый день проигрывал и проигрывал чуть ли не в сухую. Но с причастием - одерживаю победы. Во истину, не я уже действию, но Христос во мне бьет гадов-бесов. А от меня нужно только волю мою подчинить Господу. И сразу становится легче.
Но, увы, все равно душа моя изнасилована грехом черезвычайно и ничего доброго по итогу нет во мне :( Бороться еще и бороться. Врагов в душу за всю жизнь свою напускал столько, что их там число бесчисленное.
>Это основные мои друзья-бесы
Враги, ты имеешь ввиду? Лучше писать так, что бы не требовалось толкований. Я уверен, что это действительно важно. Подсознание воспринимает всё буквально.
Вообще это иронично я сказал, с одной стороны. С другой, судя по тому, какая у меня душа и чего она хочет - бесы ей уже давно друзья... :(
Мне наплевать, как там подсознание воспринимает. Не оно с бесами борется, а Господь. А он знает мое настоящее отношение, потому что сердце мое он видит.
>Милостыня. Стал больше и чаще помогать нуждающимся.
Сейчас большинство нищих это мошенники, подавая им ты увеличиваешь и их и свои грехи. Всегда предлагай нищим либо работу на тебя, за которую они получат деньги, либо предлагай самому купить им еды\одежды. Мошенники сразу сливаются, а настоящим и норм.
Анончики, а давайте за биопроблемы немного выясним. Вот основное положение, как бы, не прелюбодействовать и всё из этого вытекающее.
Но для окружения это ОЧЕНЬ СТРАННО. Понятно, что женатых анонов это не касается, здесь всё норм.
А вот, например, если раньше не удавалось иметь женщин по всяким разным причинам, мы на дваче, кому я рассказываю, лол а теперь, казалось бы, и пора уже, но не хочется в этих крысиных бегах участвовать. Ну знаете, все вокруг сходятся-расходятся, находят себе людей чисто, чтобы бензинчик слить и т.п..
Всегда казалось, что какой-то симс сраный вокруг, но т.к. делают так практически все (да, видимо окружение такое, может у вас более традиционный социум) то думал, что проблемы во мне. Да и сами эти люди будут упорно доказывать, что в тебе проблема, а не в них.
Теперь, немного повертевшись в православных кругах, самую малость, увидев нормальную традиционную жизнь, видишь насколько всё логично.
Ну короче и всё понятно, если и иметь бабу, так чтоб посерьёзке, а не просто на-"пожахаться". И в итоге, поиски усложняются. Плюс к тому, что некоторым это по факту чуть сложнее даётся, а теперь ещё и критерии, потому что найти надо норм человека. И я не оправдываюсь, вообще по барабану. Просто люди вокруг пристают, мол, "найди се хоть кого-нить чисто так)))" или "щлюху сними". С малознакомыми тупо мимикрирую, что тип есть кто-то.
А вы как интегрируетесь в общество и есть ли у вас с этим загвоздки какие?
сразу предваряя, мол, забить на всех и так далее - нет, потому что если себя сильно противопоставить, то слабеют связи и вообще уже общение не то. А это не тот повод, чтобы идти на размен.
Но для окружения это ОЧЕНЬ СТРАННО. Понятно, что женатых анонов это не касается, здесь всё норм.
А вот, например, если раньше не удавалось иметь женщин по всяким разным причинам, мы на дваче, кому я рассказываю, лол а теперь, казалось бы, и пора уже, но не хочется в этих крысиных бегах участвовать. Ну знаете, все вокруг сходятся-расходятся, находят себе людей чисто, чтобы бензинчик слить и т.п..
Всегда казалось, что какой-то симс сраный вокруг, но т.к. делают так практически все (да, видимо окружение такое, может у вас более традиционный социум) то думал, что проблемы во мне. Да и сами эти люди будут упорно доказывать, что в тебе проблема, а не в них.
Теперь, немного повертевшись в православных кругах, самую малость, увидев нормальную традиционную жизнь, видишь насколько всё логично.
Ну короче и всё понятно, если и иметь бабу, так чтоб посерьёзке, а не просто на-"пожахаться". И в итоге, поиски усложняются. Плюс к тому, что некоторым это по факту чуть сложнее даётся, а теперь ещё и критерии, потому что найти надо норм человека. И я не оправдываюсь, вообще по барабану. Просто люди вокруг пристают, мол, "найди се хоть кого-нить чисто так)))" или "щлюху сними". С малознакомыми тупо мимикрирую, что тип есть кто-то.
А вы как интегрируетесь в общество и есть ли у вас с этим загвоздки какие?
сразу предваряя, мол, забить на всех и так далее - нет, потому что если себя сильно противопоставить, то слабеют связи и вообще уже общение не то. А это не тот повод, чтобы идти на размен.
>Вон, ратующего за завоевательные войны недавно с высокой должности за это сняли, и слава Богу.
Ты про чаплина что ли? Там на его место не лучшего поставили.
Удваиваю реквест, планирую всю жизнь сычевать, но что-то гложит внутри.
>Просто люди вокруг пристают, мол, "найди се хоть кого-нить чисто так)))" или "щлюху сними".
Ну так сохранять праведность в обществе грешников никогда просто и не было, лол. Обычно, самый простой выход это сменить круг общения, тогда очевидно и прекратятся разговоры о шлюхах, кто как прелюбодействовал и прочее. Сейчас век упадка, большинство людей духовно деградировали до уровня животных, вся их жизнь сводится к сну, еде и совокуплению. Если будешь много и часто бывать в компании таких "людей", то это плохо скажется на твоём духовном здоровье.
>А вы как интегрируетесь в общество и есть ли у вас с этим загвоздки какие?
Обычно не спрашивают, если спрашивают, то говорю что принял обет безбрачия. На этом вопросы исчерпываются.
>сразу предваряя, мол, забить на всех и так далее - нет, потому что если себя сильно противопоставить, то слабеют связи и вообще уже общение не то.
Социоблядок что ли?
Херня это. Как не ссать запиздиться?
Нет, от слова совсем. Но не в глуши живу, без людей и связей вообще никак. Можно углубиться, что суета и т.д., но раз уж решился в миру жить, то без общения с людьми и т.н. быдлом - никак. И кто говорит, что это не так, тот видимо очень ценный специалист.
>то говорю что принял обет безбрачия.
Ну вот так тоже не скажешь, это и неправда (про тебя не знаю), и слишком белой вороной от этого будешь.
Ты же сам понимаешь, что оно не нужно, но продолжаешь цепляться за какую-то нормальность, кому-то что-то доказывать. Ты боишься, что тебя осудят за праведность, хотя сказано: "мудрость мира сего есть безумие перед богом". Так что, если хочешь быть честным перед собой и перед другими, надо идти до конца, ибо никто не может служить двум господам. Да и уверен ли ты, что тебя осудят, а не зауважают за праведность? Впрочем, если и осудят, то, скорее всего, конченные люди; в противном же случае наоборот подашь окружающим добрый пример.
Если планируешь всю жизнь сычевать, то лучше уйти в монастырь и практиковать практические практики же.
>Ну вот так тоже не скажешь
Ну тогда поясни что серьёзно относишься к отношениям с тян и не хочешь шквариться о рандомных шкур.
>уйти в монастырь и практиковать
Монастыри уже не те. Особенно христианские. Там только воровство, блуд, сквернословие и жадность практикуют. Не рекомендую.
>раз уж решился в миру жить, то без общения с людьми и т.н. быдлом - никак.
А какой мотив то для этого общения и поддержания связей?
>Не оно с бесами борется, а Господь
Совершенно верно. Еще вернее — Господь в ТЕБЕ и через ТЕБЯ
>Мне наплевать, как там подсознание воспринимает.
в некотором смысле, бесы действуют именно из него (БЕСсознательное — так понятнее?)
(если это непонятно, я могу объяснить, это правда очень важно).
Через вот такие оговорочки, в том числе. Тебе кажется, что твой пост помогает людям, но читая несознательно, такие фразы, как
>мои друзья-бесы
подсознание человека воспримет его БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ. подсознание, как робот, действует по программам, любая артикулированая мысль становится ПРЯМОЙ КОМАНДОЙ для него.
А в наше время на Земле, понятно кто есть главный программист мира сего
Мир вам.
>уйти в монастырь и практиковать практические практики же.
Лол, там на работы погонят вместо практик, лучше дома практиковать.
>подсознание человека воспримет его БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ. подсознание, как робот, действует по программам, любая артикулированая мысль становится ПРЯМОЙ КОМАНДОЙ для него.
Пруфы есть? А то я такое только читал у всяких шарлатанов от психологии.
Кстати, женатые аноны, расскажите, как нашли спутницу жизни, было это до обращения к религии или после? Не мешает ли семейная жизнь практиковать?
>лучше дома практиковать.
Жители более тёплых стран могут просто уйти в леса, построить себе там избушку и практиковать хоть 24/7.
В этой статье часть пруфов: http://www.proshkolu.ru/user/sgibnev/blog/537115/
Прочти и сравни с личным опытом
(непосредственный опыт — единственно возможный неопровержимый пруф в любом вопросе)
>Слова – это одежда наших мыслей, и энергия слов имеет еще более плотную структуру, и эта энергия в разы быстрее (по сравнению с энергией мысли) формирует материю.
>слова, программирующие болезни тела
С этим в /mg
У кого что. Например кто-то в машинах шарит хорошо, с кем-то общие друзья хорошие и тупо часто видимся, ещё как-нибудь помочь, кто-то в электрике шарит, или на работе например, о самой работе всё время разговаривать не получится, приходится и за жизнь тереть. Хотя тут уже можно в укоризну поставтиь, т.к. о личке тереть - моветон.
Господи, да какая праведность, о чём ты? Тут бы хоть как-то, по собственной немощи, хоть где-то идти по пути спасения. Но в общем-то спасибо, так-то ты прав. И про мудрость мира сего (ну не совсем ты, но сообщение имею в виду, лол) и про добрый пример. Просто слово "праведность" цепануло. Прост реально, мне кажется, что далеко не все поймут. Для людей это настолько нормально - менять партнёров как перчатки, что другое поведение вызывает отторжение и чтобы грамотно маняврировать в этом мире, приходится как-то встраиваться в это общество.
>общие друзья хорошие
Точно хорошие?
>и тупо часто видимся
Зачем?
>до обращения к религии или после?
Сори, чёт вспомнил.
Да, я всё понимаю, ты пытаешься идеальный мир выстроить, я тоже так пытался, но пока имеем дело с тем, что есть.
— Ребята, я хочу помочь вам, я вижу где вы совершаете ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ошибку
— (срабатывает реакция бессознательного ума на "неправильное" словосочетания)
— С этим в /mg
— Возлюби ближнего своего, как самого себя
— С этим в /ga
(Автор этого поста был предупрежден.)
Лично для тебя в чем профит от этого общения?
Праведность-неправедность, но жизнь в согласии с Богом и, как следствие, святость есть конечная цель любого христианина, так что все эти компромиссы не катят - "взявшись за плуг назад не оборачиваются". Тем более, насколько я понимаю, с большей частью из этих знакомых ты водишься только из личной выгоды.
Так что мой тебе совет - обдумай необходимость этих тесных контактов и решай, как правильней расставить приоритеты приоритеты.
Лол, якyй тоже небось помочь хочет.
Думаешь молитва это не воздействие на вселенную специальными словами?
Нет конечно.
>конечная цель любого христианина
Обожение же, протестант опять за всех говорит
Блин, парни, лучше тему всяких подсознательных и прочего психиатрического дерьма не поднимать, это всё настолько пальцем в небо, что не. Но факт есть факт, на такие темы (про всяких сущностей), лучше серьёзно рассматривать. Поиронизировать можно на другие темы. Кстати, раз уж подняли. Все знают протоиерея Дмитрия Смирнова. Он как раз любит поиронизировать, да и вообще ведёт себя несколько "по-ерохинскски", на мой взгляд. А вы что думаете?
Да это шизик\нью-эйджер\магачер тут срет постоянно, то йога слова, то вот этот бред
Будто разница принципиальная, а а не терминологическая.
А что такое святость у тебя?
Соединение с Богом.
Блин, со стороны легко говорить. Просто в теории всё действительно так и я примерно также и утверждаю. Ладно, посыл понял, но я уже стою на пути маняврирования, и большинство из тех, кто живёт в миру, на нём стоят хотелось бы так думать, но конечно всё самооправдания. Давайте лучше сменим тему, вон выше анончик интересовался как нашли спутницу жизни и т.п.
А подробней?
>на такие темы (про всяких сущностей)
Суть того, что я хочу донести — что главная "сущность" (бес, ага) это ТЫ (почти каждый из нас, (себя не исключаю, нет)
Ранее грешил сознательно, признайся? Все грешили.
Сейчас ты решил не грешить, а тот прошлый ты никуда не делся, он в подсознании и действует оттуда.
Ты борешься не с бесами, а с прошлым собой.
Не оСВЕТив подвалы своего ума (не осознавая всех своих подсознательных мотивов и убеждений), победить "бесов" и СОБСТВЕННЫЕ ГРЕХОВНЫЕ ПОМЫСЛЫ никак не получится.
Помоги вам Господь не отвергать руку помощи только из за того, что вам не нравится рисунок отпечатков пальцев на ней.
Пшел вон отсюда, надоел.
>(бес, ага) это ТЫ
Тогда ты есть творитель зла и подлежишь без вопросов сам знаешь чему. Нет, наоборот христианство подразумевает, что мы немощны и что бес управлял, когда ты плохо себя вёл. Даже фраза есть "бес попутал." Вот, зацени, если время есть.
https://www.youtube.com/watch?v=Xi4657-54HI&list=LLZHAwGAxtA0x16Hx8gDHIqA&index=6
>Дугин
Хватит уже тут шизиков
>Пшел вон отсюда, надоел.
Обрати внимание на свой мотив написания этого.
Бесы тоже умеют капчевать, а ты у них вместо компа с клавиатурой.
Уходи, не проецируй.
А по-моему офигенно. Вначале там философии чуть-чуть затирает, но затем прямо то, что надо.
Любовь к ближнему, избавление от страстей, исполнение заповедей и, как следствие, жизнь в согласии с Богом и его волей.
Ок, я уйду, если ты расскажешь, каков твой сознательный мотив агресивных постов. Только помни о заповеди НЕ ЛГИ, хорошо?
Нет такой заповеди.
Ты тред сводишь в обсуждение твоего бреда, мне это неприятно.
Логика уровня /b/
Ты кто такой?
Не нью-эйджер, не шизик, и не магачер.
Ещё один альбом православного рэпа подъехал, может заинтересует кого: https://soundcloud.com/zhuzha69/sets/2015a
А что вас смущает? Влюбились - женитесь. как еще?
О, маркетолог подтянулся.
Тут ещё подкатить правильно надо.
Что значит - правильно?
>правильно?
от слова правда.
>Влюбились - женитесь
http://www.agioskanon.ru/sintagma/016.htm#p17
>Конкубинат считается дозволенным: ибо имеющий наложницею честную женщину и делающий этот открыто, по-видимому, имеет ее как жену; а в противном случае грешит по отношению к ней блудом.
Что, народ сильно православный стал по сравнению с византийцами?
Не совсем понимаю, зачем ты это сейчас привел, поясни, пожалуйста.
http://www.pravoslavie.ru/4048.html
>Существует мнение: если лиц, находящихся в "гражданском браке», не допускать до причастия, то это их оттолкнет от Церкви и они вообще никогда не придут к Богу. Думаю, что это сущая ерунда. Задача священника не привлекать любой ценой в храм, а указывать путь ко спасению, иногда направляя и вразумляя. Я, например, придерживаюсь строгого правила не допускать живущих в "гражданском браке» до причастия.
http://www.newadvent.org/cathen/04207a.htm
>The Council of Toledo, held in 400, in its seventeenth canon legislates as follows for laymen (for ecclesiastical regulations on this head with regard to clerics see CELIBACY): after pronouncing sentence of excommunication against any who in addition to a wife keep a concubine, it says: "But if a man has no wife, but a concubine instead of a wife, let him not be refused communion; only let him be content to be united with one woman, whether wife or concubine"
>Существует мнение: если лиц, находящихся в "гражданском браке», не допускать до причастия, то это их оттолкнет от Церкви и они вообще никогда не придут к Богу. Думаю, что это сущая ерунда. Задача священника не привлекать любой ценой в храм, а указывать путь ко спасению, иногда направляя и вразумляя. Я, например, придерживаюсь строгого правила не допускать живущих в "гражданском браке» до причастия.
http://www.newadvent.org/cathen/04207a.htm
>The Council of Toledo, held in 400, in its seventeenth canon legislates as follows for laymen (for ecclesiastical regulations on this head with regard to clerics see CELIBACY): after pronouncing sentence of excommunication against any who in addition to a wife keep a concubine, it says: "But if a man has no wife, but a concubine instead of a wife, let him not be refused communion; only let him be content to be united with one woman, whether wife or concubine"
Ну шоб потекла душевно, не всем удаётся.
Ну понятненько.
Почитал ОП пост. По-моему, упоминание Кураева, а уж тем более отсылки к нему, тут не уместны. Отношение к нему православной церкви довольно однозначно и негативно. Я сам сначала слушал его старые выступления с интересом, но они мне казались какими-то странными. Потом я послушал его новые выступления и ничего кроме поливания грязью всего и вся я там не услышал. "В церкви одни гомики и те кто их покрывает" - простите, мне выступления таких людей не интересны, не знаю как вам.
Вроде тут отношение православных к этой "православной церкви" довольно однозначно и негативно.
Кто ты чтобы говорить за весь тред?
Анон, сидевший во всех этих тредах.
Печально. Покачусь тогда обратно в /b/
Что же ты там делаешь?
Скролю и скрываю. Что там ещё делать ...
И что, доставляет?
Нет, иначе зачем бы я сюда закатился. После рождества вдруг снова вспомнил что я православный и посмотрел уже несколько видео на youtube на различные темы. Любопытно, но как-то не особо интересно. Думал может тут чего интересного будет.
Вечер добрый, братья! Соскучился по вам, на работе пропадаю.
Что новенького?
Что новенького?
Привет! Все нормально, спасибо. Не переусердствуй. Надеюсь, все хорошо.
Братишки, давайте пообщамся о победах наших
Расскажи как борешься, какие успехи, как тут
Попробуй старообрядством проникнуться.
Дистиллированное фарисейство же.
Это хорошо, у меня тоже все неплохо. Переусердствовать сложно, я не могу назвать себя сильно трудолюбивым, но положение обязывает. Добра.
Интересная тема.
С чем я особенно борюсь?
В первую очередь, это такие грехи, которые были в избытке в мои годы до воцерковления - блуд, чревоугодие.
С блудом борюсь, даже не фапаю, потому что стараюсь держать чистоту. Срывы бывают, куда без них, но в отношении девушек стал мыслить совсем другими категорями. Вряд ли я женюсь (хотя на все Божья воля), поэтому постепенно отхожу от похотливого отношения.
С чревоугодием сложнее. От явно вредных привычек почти отказался (пока еще могу немного выпить в праздник, изредка парю электронную сигарету), но тут прогресс довольно неплохой. Хоть и есть куда еще стремиться - в первую очередь научиться поститься и не усердствовать в пище. Тут я фейлю раз за разом, пост держать сложно, ем слишком много.
Никак не могу побороть лень (это дурацкое состояние, когда пытаюсь отлынивать от работы, потому что знаю, что все равно ничего мне за это не будет - сложно каждый день брать себя в руки и делать дело), раздражение (даже оправдываться не буду).
Материться тоже почти отучился, радует.
Раньше, до воцерковления, врал направо и налево, сейчас - только одному человеку и из страха, но теперь это кажется еще более мерзким.
На самом деле, перечитываю я все это и думаю - а что во мне хорошего-то? Да ничего.
Раньше я думал, что какой я молодец, такие сложные грехи поборол, от столького отказался, прям ух, еще чуть-чуть и в святые (утрирую, кнешно), а сейчас понимаю, что ничего я толком не сделал еще. Всю эту пакость из души только и выгребать.
Толку с того, что я не убиваю, не ворую и не развратничаю, если я не могу банально перестать сердиться на старую бабушку в метро, которая меня задержала, к примеру?
Короче, ничего я не достиг, дальше про свои успехи и писать не хочу.
В голос с этого непрактика
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ну прости уж, иду своим путем, как умею. Все мы к чему-то придем - и я, и ты.
Зачем пить и курить, если это одни из низших по качеству ПАВов? В итоге и согрешил, и даже удовольствия особого не почувствовал, ты же например хлебом не объедаешься?
религия нам мешает еще с древних времен, только вспомним инквизиции, экзекуции, сжигание на кострах великих умов человечества отправило нас назад в развитии на 1000 лет, только задумайтесь. церковь говорит нам что якобы существует некий НЕВИДИМЫЙ МУЖИК который следит за каждым нашим шагом и ему не нравится когда мы совершаем дела из списка якобы который он написал 10000 лет назад, список запрещенных дел. задумайтесь хоть на секунду безвольные животные.
Вот сейчас даже мне от тебя обидно стало, хоть я и к католик-куну вообще равнодушен. Человек от души написал, а ты. Тьфу.
Я не говорил, что не собираюсь отказываться от этого, и не считаю, что делаю правильно.
Стараюсь избавляться от греха постепенно, потому что так вижу результат. Когда пытался отрезать все и сразу - срывы, один за другим, в итоге разочарование и возврат к тому, что было.
Я слабый человек, да. Ты это хочешь услышать?
Да ладно тебе, все ничего. Добра.
>безвольные животные
Не проецируй
Поясните в двух словах, можем ли мы объединиться с католиками или разногласия касательно канонов в чем-то слишком сильно расходятся? Или мы все братушки?
это доказанный факт, я это говорю как научный сотрудник лаборатории.
Почитай Символы Веры. Различие в одно слово меняет многое
Лично я за здоровый экуменизм, потому что все мы братья во Христе.
Намеренно не поднимаю здесь темы различий, стараюсь ко всему подходить с общехристианских позиций (потому что, в конце концов, это православный тред, а я тут в гостях, хоть и прижился).
Я считаю, что в целом, если не объединение, то совместная духовная и социальная деятельность вполне возможны.
Надеюсь, что конфессио-срачем это сейчас не закончится...
Различие в практиках, а ты подходишь с позиции непрактика.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Не только в одно слово. Все упирается в главенство понтифика и политические дрязги. Кабы не это, никто бы не вопил, так-то.
Мне кажется, что в сущности оно не меняет ничего, просто иерархи обеих церквей привыкли к своему положению и не хотят терять тёплые места, а потому и не форсируют межконфессиональный диалог.
Ну хорошо, хорошо, мы уже пришли к выводу, что я непрактик, неофит и ни к чему хорошему в своей жизни не приду, рассуждаю, как теоретик и вообще кадила не нюхал.
По существу что скажешь?
То есть фундаментальных различий нет и я могу считать всех христиан своими Братьями и они в свою очередь тоже будут относится ко мне соответствующе.
Ну это вторичное, я считаю вытекающее\другой синоним. Главное - Филиокве
Я тебе за всех христиан не скажу, но считать всех христиан своими братьями во Христе - хорошее начинание.
Общего все равно больше, чем различий.
Я бы рад, да только не знаю как другие ко мне будут относится, ну вообще это же бред?
Мы же братья, нам нельзя устраивать распри, особенно в такое тяжелое время для нашей Цивилизации.
Ну как тебе сказать...Разные конфессии по разному относятся к экуменизму. Наиболее лояльны в этом смысле протестанты - они в тебе в любом случае будут брата видеть и радоваться, что ты с Иисусом, среди католиков сейчас волна приверженцев традиционализма идет, поэтому не буду за всех говорить, но вот у нас из прихода, например, многие в общину Тезе катаются, им хорошо. И я бы съездил, но куда мне во Франции...
Среди православных мирян у меня тоже много знакомых, которые не зацикливаются на отличиях между нашими конфессиями.
>Наиболее лояльны в этом смысле протестанты - они в тебе в любом случае будут брата видеть и радоваться, что ты с Иисусом
Да ладно, даже тут время от времени появляются протестанты с пок-пок идолопоклонник в ад попадешь
Пробовал. Ну как пробовал ... я посмотрел много видео про старообрядчество на YouTube, начиная от классики про таёжных отшельников, заканчивая видео очерками из жизни какого-то московского казака. Всё в старообрядчестве выглядит хорошо, кроме отрицания благ цивилизации. Ну ты пони. Компьютер - зло, телевизор - зло, в паспорте число зверя, штрикод - метка зверя. Когда человек не понимает, что компьютер - это то же самое что молоток (инструмент), только посложней, это уже клиника, а не вера.
Католических харизматов многие католики включая меня не одобряют. Но, тем не менее, они верят, и таким способом выражают свою веру. С позиции того, что у нас один Бог, которому мы молимся - это братья по вере, да. С позиции сохранения традиции - я просто промолчу, все-таки, при всем моем экуменизме, перегибать не надо.
У нас под веянием протестантизма очень много "новодела" пошло, к сожалению, особенно в Европе. Традиционализм - это хорошо.
Почему решил в католики податься?
Мне просто интересно
Всегда будут те, кто против, во всех конфессиях, что же тут поделаешь.
Мы бы не разделялись, если бы были друг с другом во всем согласны. Я говорю из личных наблюдений, в том кругу, где я общаюсь, протестанты, пожалуй, активнее других готовы к межконфессиональному диалогу.
Не к стати - не могли бы вы оценить мои религиозные музыкальные вкусы? И (или) поделиться своими.
https://itunes.apple.com/ru/album/the-fall-of-constantinople/id278674602
https://itunes.apple.com/ru/album/the-fall-of-constantinople/id278674602
Меня родители в несознательном возрасте крестили в православие, чтобы все как у людей, а так-то они обычные агностики советского разлива. От православия был далек, кроме факта крещения мало что связывало с этим. Разве что какие-то толстые бабушкины молитвенники, старая желтая икона и запах храма - такие вот образы из детства.
В школьные годы попал в воскресную школу католическую (сам захотел, взял, пришел). Проникся - сначала эстетикой и добрыми монашками ребенок же, потом начал читать, понимать, проникаться. Так и повелось.
А обряд и латинский, и восточный - прекрасен. Я захожу периодически на Литургию в православные храмы, от пения порой чуть не плачу.
Я слушаю все подряд, но сейчас подсел на найткор, лол, и временами митол послушиваю.
Вот такой вот говноед.
>религиозные музыкальные
Не вижу причин смешивать
Удовлетворил мой интерес. Спасибо
Оценить не оценю, прости, не слушал. Потом слухану.
Вот скринчик ласта вброшу.
Ты странный. Как оно там, в 2007? Почему терион и аннушка, небогоугодно же.
Кстати, занимательно, что Трисвятое (VI. Hierarchical Trisagion) "у них" и у нас https://www.youtube.com/watch?v=mqgVFaiQJto очень похожи.
Вот, христианский металкор и блэк, соответственно https://www.youtube.com/watch?v=vk4d0mm_jKc
https://www.youtube.com/watch?v=9PQuFLz7WQU
https://www.youtube.com/watch?v=A3JDAqozeqY
>христианский
>batushka
ОЧЕНЬ толсто.
>Как оно там, в 2007?
Нормально, в самый раз. Вот тут меня и оставьте.
За терион с их LHP и скандинавским язычеством готов покаяться, вредная привязанность, а у сопора вообще есть песня про православную икону, вполне себе пристойная, между прочим.
А вообще последнее время угорел по Taize и Lesiem, душевно.
Ни одного пруфа, что это не христианский блэк так и не было предоставлено.
Вот это дело я уважаю. Благодатно поёт. Без чернухи. Мне больше всех нравится эта:
https://www.youtube.com/watch?v=iYSqcISxuDg
Окей, я обосрался, но альбом все равно топ 2015 года.
Почему до сих пор не вбросили?
https://music.yandex.ru/album/2804066
https://music.yandex.ru/album/2804066
Ну не знаю. Мне больше Феофан нравится. Мне кажется миксовать молитвы как-то не хорошо, а у Феофана свои тексты.
Кстати, что поёт женский голос в "Forgive us" после слов "Прости и помилуй, Господи"?
Мне "Воля" и "Помилуй нас" нравятся, очень торжественно получилось, как по мне, каждый раз до мурашек прямо. Остальные, по большей части, слабее намного. Но в целом интересно получилось, в конце концов, тексты молитв это просто слова, которыми молятся, а так глядишь, и заинтересуется кто-нибудь.
Чому?
Кстати, может кто-то пояснить за чудеса в православии? Я пытался что-то посмотреть или почитать про чудеса, но всё попадается либо не интересное, либо криповое про всякое изгнание бесов, полтергейсты и прочее. А позитивные, хорошие чудеса случаются? И есть ли какие-то яркие, общеизвестные чудеса с пруфами?
Двачую, есть перегибы, но вот сама концепция же весьма годная.
Доставь про демонов, пожалуйста.
Если вспомнить причину появления, станет понятно, что у них в фундаменте лежит идея, что не обряд для человека, а человек для обряда.
Чисто православные чудеса заканчиваются на схождении благодатного огня, остальное и у других религий есть. А вообще чудеса нужны только тем, у кого нет веры, видимо поэтому их упоминания и появились в Библии со временем.
>Чисто православные чудеса заканчиваются
Ты же не православный, тебе откуда знать?
Оттуда, что "протестант" я только в воззрениях на догматику, в целом же православная философия мне глубоко симпатична и о православии я немало перечитал. Так что приведи лучше пример иных собственноправославных чудес, буду рад, если укажешь на мою ошибку.
Нет желания дианонится, называя места, просто походи по православным храмам, чуть ли не в каждом есть свои чудеса. Они простые, жизненные и незатейливые, практической пользы от них мало, может быть Бог таким образом ободряет прихожан, показывает свое расположение и участие.
Со мной лично тоже случалось чудо, или не одно даже. Рассказывал тут про это. А потом произошла неприятность, я это так, что не следовало рассказывать, и больше не буду.
Ох уж эти суеверные непрактики
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Я бы "походил по храмам" да и много чего бы мог сделать, но у меня больная нервная система да к тому де ещё и социофобя. Сам понимаешь, когда проблема выйти из дома, какие уж там храмы и общины. Поэтому о чудесах и православии гуглю с дивана.
>Автор этого поста был забанен
В голос с лживого мочератора
Не стыдно такому скаму в православном треде жаловаться на православного же, непрактики?
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был предупрежден.)
Такие чудеса например - старые иконы обновляются, становятся краски на них более яркими, цветы не вянут, иконы мироточат, но этого сам не видел.
Тебя же забанили.
Точно?
>но у меня больная нервная система да к тому де ещё и социофобя
Можешь податься в затворники и молчальники. У православных под любой лайфстайл есть свои фишки.
>Чудеса
Посмеялся над наивными. Отнесите вы хоть раз это "чудо" ученым в лабораторию на проверку. Пусть они при скромной помощи фокусников его зафиксируют. Тот же Благодатный огонь. Или мироточивую икону можно под стеклянным колпаком положить на весы - если она будет реально мироточить, то масса прирастет. Материя не может появляться из ниоткуда, поэтому достаточно продемонстрировать в лабораторных условиях только одно такое "чудо", чтобы разрушить весь фундамент современной физики.
Однако, всякий раз, когда идет речь о проверке "чуда" начинаются отговорки и отмазки в стиле двоечника: мое домашнее задание съела собака. Попы, что поумнее уже начинают отрицать "чудеса", которые можно надежно проверить, потихоньку сводя все доказательства религии к сферическому чайнику.
Посмеялся над наивными. Отнесите вы хоть раз это "чудо" ученым в лабораторию на проверку. Пусть они при скромной помощи фокусников его зафиксируют. Тот же Благодатный огонь. Или мироточивую икону можно под стеклянным колпаком положить на весы - если она будет реально мироточить, то масса прирастет. Материя не может появляться из ниоткуда, поэтому достаточно продемонстрировать в лабораторных условиях только одно такое "чудо", чтобы разрушить весь фундамент современной физики.
Однако, всякий раз, когда идет речь о проверке "чуда" начинаются отговорки и отмазки в стиле двоечника: мое домашнее задание съела собака. Попы, что поумнее уже начинают отрицать "чудеса", которые можно надежно проверить, потихоньку сводя все доказательства религии к сферическому чайнику.
Я такой пост накатал с критикой "чудес" и его вахтерской метлой смело. Пиздец, раздел превращается в православную группу с анальной модерацией. Скоро наверное за мат будут банить.
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был предупрежден.)
А я тебе ответ даровал: http://rghost.ru/7Q4swGzS6
Инстинкт самосохранения даёт мне сохранять треды после каждого моего Поста.
>Кстати, может кто-то пояснить за чудеса в православии?
А что за них пояснять? Обычные такие совершенства, которые очень подробно описаны в соседних тредах про йогу и индуизм с буддизмом. Те же хождения по воде, те же исцеления прикосновением, те же ясновидение, яснослышание, вплоть до левитации и воскрешения мёртвых. Этим уже никого, кроме ньюфагов вне традиций, не удивишь. Только в христианстве это считается полностью заслугой Бога (бог благословил на проявление чудес), а в других учениях это естественный путь духовно-физической эволюции человека, когда тот начинает заниматься собой и своим духовным развитием и практиками.
Так это не только в православии есть же. Да и вообще сомнительные какие-то чудеса: выходит, всемогущий и любящий Бог не показывает свою силу там, где она по-настоящему нужна, но обновляет иконы и цветы заставляет не вянуть?
Скажите, а есть возможность создать тред чисто для христиан, где будет анальная модерация и можно будет выпиливать всех набегаторов и провокаторов?
А то тред в говно скатывается частенько.
Можно сделать 1 тред для христиан.
И 1 гостевой тред, где все могут приходить, задавать вопросы, рассказывать, что мы верим в еврейские сказки.
А то тред в говно скатывается частенько.
Можно сделать 1 тред для христиан.
И 1 гостевой тред, где все могут приходить, задавать вопросы, рассказывать, что мы верим в еврейские сказки.
>рассказывать, что мы верим в еврейские сказки.
Не "еврейские сказки", а "еврейские притчи".
Евреи к Православию ни какого отношения не имеют. Православие появилось в Восточной Римской Империи, где евреями даже не пахло.
>Евреи к Православию ни какого отношения не имеют.
Православие это ветвь христианства, а Христианство имеет в основе своей еврейскую веру - иудаизм, с незначительными различиями, внесёнными Иисусом-пророком и его апостолами. Ну, разве что, последующие церковные соборы ещё напринимали всяких догм, чтобы отмежеваться от католичества, но в целом, в православии очень чётко угадывается иудаизм. Не говоря уже о том, что и сам Иисус и его апостолы и даже первый синод были целиком и полностью еврейскими.
Православие появилось после схождения Духа Святаго на Христа при Крещении!
Всё верно, но я говорю не про Христианство, а конкретно про Православие. И напомню, что евреи Иисуса не приняли, распяли и не принимают до сих пор.
Ну не все же евреи, только ортодоксальные иудеи.
Зачем забанили? Чем он вам мешал? Единственный адекватный человек в треде был.
Так не забанили же.
Почему тогда многие православные - юдофобы?
Бесы, БЕСЫ ВЕЗДЕ, БРАТИЯ!!!
Не искушайтесь, пожалуйста.
Потому что большинство православных это потомки ариев, которые в прежние времена вели с жидами войну. С тех пор генетическая память и напоминает.
Мало того, что ты всегда пишешь ерунду, ты еще и неймфажествуешь. Читай правила http://2ch.hk/rules.html обрати внимание на 4.1
Не заставляй просить МОДЕРАТОРА повлиять на тебя.
Вот ещё темочка, которая меня интересует. Здесь уже обсуждали так называемые православные знакомства и правоверных тян? :3
Прости меня, пожалуйста!
Двачую, этому неймфажику надо еще на 4.2 и 4.3 внимание обратить
>Здесь уже обсуждали так называемые православные знакомства и правоверных тян?
А что их обсуждать? Православные тян, в большинстве случаев, кроме внешних атрибутов (крестика на шее) ничем не отличаются от обычных тян. К сожалению.
Такое-то смирение:
Повинную голову и меч не сечет.
Интересуют не просто тянки, надевшие крестик, "шоб как у людей", а действительно воцерковленные верующие.
У католиков и лютеран, кстати, они довольно активные и заметные, устраивают всякие молодежные встречи волонтерские и прочими делами занимаются, но православных среди них не видел.
Что за практики вообще? Что это такое?
Местный форс, который в третий раз обходит бан
Это то, к чему Иисус учил - смирение, щедрость, изучение священных писаний, молитва, помощь ближнему и т.д.
>>318669
Незачем отвечать, просто игнорируй. Этот форсер горит желанием создать новый мемчик, он уже обмолвился об этом
Незачем отвечать, просто игнорируй. Этот форсер горит желанием создать новый мемчик, он уже обмолвился об этом
День добрый, православные.
Можете ответить на такой вопрос, по вашей вере: кто по вашему недостоин Рай на веки вечные? Кто непригоден, что бы туда попасть?
Можете ответить на такой вопрос, по вашей вере: кто по вашему недостоин Рай на веки вечные? Кто непригоден, что бы туда попасть?
Я. Всё.
>Кто непригоден, что бы туда попасть?
Атеисты, например, по понятным причинам.
Остальные могут попасть.
>Атеисты, например, по понятным причинам.
То есть, они именно на веки вечные, на всегда недостойны Рая? Или у них все же есть шанс? Я просто крайне поверхностно знаком с православием, что там про Великий Суд, трудно ведь остаться атеистом, когда Ангелы явились и ты предстаёшь перед Богом для Суда?
>Или у них все же есть шанс?
Ну если они поймут, что атеизм это путь в никуда и покаятся, приняв Бога, то норм.
Православные не могут ответить на этот вопрос, потому как никто не знает чужую душу. Так что если кто-то отвечает что-то кроме "я недостоин рая", то это обман и нельзя слушать этого человека.
Если человек атеист или другой веры, но жил праведно, то он попадёт в рай, если я правильно помню.
https://www.youtube.com/watch?v=tXiu6Y64u2I - вот отвечает профессор богословия
При условии, что не слышал о Христе. Правоверный папуас спасется, да.
Праведный
самофикс
"Не пустите однаго въ Рай, — вы будете темъ самымъ однимъ, кого не впустятъ.
Онъ знаетъ — посчитаю однаго человѣка непригоднымъ для Рая — и я имъ окажусь. "
Вот-вот. Другими словами, "Не судите, да не Судимы будете".
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/chto-vklyuchaet-v-sebya-ponyatie-duxovnaya-praktika-v-pravoslavii/
>Духовная практика в православной традиции — это планомерное, сознательное употребление целесообразных средств для достижения религиозно-нравственного совершенства, т.е. соединения с Богом.
>он уже обмолвился об этом
Это не он был конечно же.
Это из писанины дефектного шизика, которую тут форсер форсит, конкретно тут он буковок добавил типа дореволюционных.
>конечно же.
Не конечно не он, а Семен Семенович, больше некому.
А не тебя ли забанили?
Ты не правильно понимаешь эту фразу, но как ТП из соцсетей пытаешься ее вовсюда всунуть.
Блаж. Феофилакт Болгарский по этому поводу сказал:
Господь запрещает осуждать, а не изобличать, ибо изобличение служит на пользу
Ну его же не забанили, даже пост не удалили.
Да, кстати, отец Пигидий хорошо на эту тему писал.
>Господь запрещает осуждать, а не изобличать, ибо изобличение служит на пользу
Да поможет вам Бог не обманывать себя, думая о себе что изобличаете, а внутри себя считая себя лучше других, осуждая.
Ведь кто решает внутри тебя, что из этих двух ты творишь? Только ты сам.
>фарисеи, которые были исполнителями кажется всего
8. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
(Св. Евангелие от Марка 7:8,9)
>>318733
>репортят практика за шитпостинг
>шитпостят
>репортят практика за шитпостинг
>шитпостят
Православные аноны, а в православии есть такое же движение, как терциарии у католиков, то есть, миряне, принявшие монашеские обеты?
>Итак, кто желает достигнуть созерцания Бога, тому необходимо сперва со всем усердием и силою приобрести деятельное знание. Ибо эта практика и без теории может быть приобретена, а созерцательное без практического знания вовсе не может быть приобретено. Ибо некоторые ступени в таком порядке и расстоянии поставлены, что человеческое смирение может взойти до верха. Если они сказанным образом следуют одна за другою, то можно достигнуть высоты, на которую, отняв одну ступень, нельзя перелететь. Итак, напрасно стремится к созерцанию Бога тот, кто не уклоняется от нечистоты пороков.
Да.
Гугл знает детали
Трущему комменты петуху - жестокого рака пищевода.
ЦЕНЗУРА В РОССИИ ЗАПРЕЩЕНА, гнида тифозная.
Чем пребывать во мраке невежества - просвещайся и знай, кому ты молишься, овца израилева.
Яхве - фараон Яхмос. Это с ним Моисей на горе Синай составлял договора - Заветы.
Ну на тебе другую фотку - один хрен - он давно помер.
Это - ваш бог. Ему вы молитесь.
ЦЕНЗУРА В РОССИИ ЗАПРЕЩЕНА, гнида тифозная.
Чем пребывать во мраке невежества - просвещайся и знай, кому ты молишься, овца израилева.
Яхве - фараон Яхмос. Это с ним Моисей на горе Синай составлял договора - Заветы.
Ну на тебе другую фотку - один хрен - он давно помер.
Это - ваш бог. Ему вы молитесь.
Продолжу:
"По египетским законам, фараон являлся не только полновластным правителем на земле, но и был Богом, на которого нельзя было смотреть, и слово которого было Словом Бога Всевышнего, а имя фараона было священным, тайным и непроизносимым. Это полностью соответствует характеристике бога Яхве, который явился Моисею на горе Синае (Исход, глава 33, строка 20). Само имя бога «Яхве» выпадает из общего списка бога Израилева, оно не имеет корня в иврите, но оно очень хорошо соответствует имени египетского фараона Яхмеса. Даже в научной литературе имя этого фараона упоминается в различной трактовке: Яхмес, Яхмос, Аагмес и т.д.
События в Синайской пустыне можно истолковать только так: во время войны с Яхмесом I, согласно историческим данным, гиксосы были расколоты на два враждующих лагеря. От египетских гиксосов откололись палестинские со своей столицей в городе Газе. Попавшие в западню у горы Синай, египетские гиксосы вместе с еврейскими племенами оказались между молотом (Яхмос I со своими победоносными войсками) и наковальней (враждебно настроенные палестинские гиксосы). Они вынуждены были заключить договор с египетским фараоном Яхмесом I, (библейский Завет с Богом Яхве), после того, как фараон провёл перед Моисеем всю Славу свою (Исход, глава33, строка 19) – все свои неисчислимые колесницы и победоносные войска, блистающие начищенным медным вооружением. У Моисея не осталось выбора, если бы он не заключил договор (завет) с фараоном Яхмесом I (с Богом Яхве) на горе Хорив (на горе Синай), весь его народ был бы уничтожен в Синайской пустыне.
Как фараон Египта и, согласно законам того времени, как Бог Всевышний – властелин Земли и Неба, Яхмес I отдал народу гиксосов всю землю от потока египетского до реки Евфрат – ту землю, из которой они пришли в Египет, гонимые засухой и голодом. (Бытие, глава15, строка18-21; Исход, глава 3, строка 8; Исход, глава 23, строка 31; Числа, глава 34, строка 3-12). За «мир и дружбу на веки», а фактически за подчинение Египту, гиксосам, в том числе и еврейским племенам, фараоном Яхмесом I были отданы: Палестина, Ливан, Сирия, Ханаан и все степи восточнее реки Иордан. Но Ханаан – это вовсе не Палестина. Первоначально Ханааном называлась территория в верховьях Евфрата на границе современных Сирии и Турции в отрогах Армянского (Восточного) Тавра. Туда попал Авраам, отправившийся из Ура халдейского в Ханаан и пришедший к городу Харран расположенному к западу от верховий Евфрата (Бытие, глава 11, строка31). Оттуда начали семиты свой путь по заселению Ближнего и Среднего Востока. Это легко можно проследить по истории междуречья Тигра и Евфрата. В начале междуречье заселили шумеры, создав там своё государство и блестящую культуру, и только в третьем тысячелетии до нашей эры Месопотамию (междуречье в верховьях Тигра и Евфрата) с севера и запада начинают заселять семитские племена аморреев. К концу третьего тысячелетия до нашей эры вся Месопотамия и Двуречье (междуречье в низовьях Тигра и Евфрата) попадает под власть аморрейских племён. Само название «аморреи» семитам дали шумеры. Оно обозначает «пришедшие с запада». Последними пали южные шумерские города в низовьях Тигра и Евфрата: Эриду, Ур и Ларса. В Ханаане же, на берегу средиземноморского залива Искендерон, возникло первое семитское государство Эбла, соперничавшее с Египтом за гегемонию в Средиземном море и павшее под ударами аккадского царя Нарамсина (2291-2255 гг. до нашей эры), (Аккад предположительно находился немного севернее Вавилона). Опять же, взяв за основу Русскую летопись «Повесть временных лет» получим дату прихода израильских племён в Египет: 1571 (дата бегства из Египта) + 430 лет «рабства» = 2001 год до нашей эры, что так же совпадает с официально признанной датой прихода аморреев в Египет.
После заключения мирного договора (библейского Завета) с гиксосами, Яхмес I спокойно повёл свои войска на юг в Нубию, а народ гиксосов направился в Палестину, завещанную ему по договору (Завету) фараоном Египта, а значит самим Богом Всевышним. Так египетский фараон Яхмес ?, правивший в 1580-1557 гг. до нашей эры, стал ветхозаветным Богом Яхве, а потом и Иеговой."
Полный текст:
frolov-vlad.narod.ru/biblie.htm
да-да, между прочим, ты трёшь ещё и комменты блаженного юродивого, задумайся
Ну а от нас, вот в этом треде, ты чего хочешь? :)
кроме комментов безбожника
Надеюсь, что в ком-то из вас найдётся искра разума и спадёт пелена с глаз.
язычники такие няши, они так искренни в своем заблуждении. в них мало лукавства
Сходство эмбриональных стадий как проявление «биогенетического закона»: 1-3 — стадии развития; а — рыба; б — саламандра; в — черепаха; г — птица; л — свинья; е — корова; ж — кролик; з — человек
А причём тут язычники? Снова узко мыслишь. Кто тут язычник?
И зачем? Это дело каждого. Не хочешь - не верь, тебя никто не заставляет
1-3 — стадии развития; а — эволюционист; б — рыба; в — саламандра; г — черепаха; л — птица; е — свинья; ж — корова; з — кролик; и — я; й — человек
Не заставляют, правда? Может быть меня насильно не крестили во младенчестве?
Может быть сектанты с ПГМ не ходят по квартирам и не стучатся в дверь? Может быть вместо больниц и школ не строятся церкви? Может быть в школах не преподают упомянутое ПГМ?
Может быть в армии повально не принуждают целовать крест и пр.?
Не заставляют, говоришь?
ну, ты можешь отказаться и потерпеть связанные с этим лишения. ради своей веры как бы. вот тебе и подвиг
С кобчиком-то своим божественным что будешь делать, креационист?
Славить Господа нашего Иисуса Христа!
У меня нет веры. Вера предполагает слепое подчинение, слепое верование в тот или иной мифологический сюжет, да во что угодно.
Предпочитаю включать мозг - и вот тогда-то весь этот карточный домик и рушится.
Почему поклоняешься мёртвому еврею?
И разве копчик - не доказательство того, что у твоих далёких предков был хвост?
>Может быть меня насильно не крестили во младенчестве?
Предъяви это родителям, а не на анонимной борде
>Может быть сектанты с ПГМ не ходят по квартирам и не стучатся в дверь?
Не ходят. Свидетели Иеговы может и ходят..
>Может быть вместо больниц и школ не строятся церкви?
Предъявляешь это на анонимной борде? Устрой митинг, согласуй его администрацией твоего города или с кем там нужно, здесь-то ты чего пытаешься добиться?
>Может быть в школах не преподают упомянутое ПГМ?
Именно ПГМ не преподают..
>Может быть в армии повально не принуждают целовать крест и пр.?
Не знаю, не видел такого. Опять же, ты на анонимной борде, как ты тут собираешься решить конкретно эу проблему с "целованием крестов"?
ну у тебя как минимум есть святая вера в то, что "этот карточный домик рушится"
копчик является лишь доказательством того, что копчик
твоя проблема в том, что ты не понимаешь, что мозг всегда верует. он не может работать, не веруя ни во что вообще. абсолютные, сферические атеисты - это либо люди, у которых мозг вообще не работает, либо у кого работает, но настолько хуево, что основные мыслительные процессы он совершать не может
>Предъяви это родителям, а не на анонимной борде
Я говорю тебе о том, что православие насаждается насильно.
>Не ходят. Свидетели Иеговы может и ходят..
Позавчера только прогнал. И до этого постоянно и регулярно, а так - да, не ходят.
>Предъявляешь это на анонимной борде?
Да. Это доска для общения.
>Именно ПГМ не преподают..
Плохо знаешь. Преподают.
>Не знаю, не видел такого.
Не видел - значит-не было? Православно.
Ну на, посмотри. Я погуглю за тебя - православные ленивы.
>ну у тебя как минимум есть святая вера в то, что "этот карточный домик рушится"
Нет у меня веры, повторяю тебе. Мыслишь своими канонами.
Я всё подвергаю критическому анализу, сомнению.
А ты - принимаешь всё на веру. Так на простаках и ездят. Веками.
>копчик является лишь доказательством того, что копчик
Просто ты в школе не учился или учился плохо. Но это ничего - кому-то нужно и на заводах пахать.
Гугл видимо - тоже роскошь.
Это тоже нормально для ваших.
Не кормите вы его
да это не я дебил, достойный только завода, а ты просто недостаточно умён, чтобы, кстати, критически и аналитически отнестись к ебучей индукции, на которую ты так фапаешь и которой, по сути, покланяешься
но мне нравится, что ты так честен в своих заблуждениях. вот Мария Египетская была честна во своём грехе блуда, и видел, чего достигла?
http://vashgorod.ru/novosibirsk/news/32605
Первоклашек заставили целовать крест 1 сентября (фото)
Первоклашек заставили целовать крест 1 сентября (фото)
да можешь этот крест хоть в жопу себе засунуть, лол, от этого ценность Креста не умалится
>Однако под снимком не было указано, что 1-е сентября проходит в православной школе, называющейся «Клубом семейного воспитания при храме священномученика Сильвестра Омского».
Перво наперво, тырить полубогов это древнее развлечение. К примеру эксполубогиня Афродита не всегда была греческой, её с малой азии притащили, по Тадеушу Воланскому поляки эксполубога Геркулеса тоже стырили, и статую мраморную наваяли как проводник духовной эманации эксполубога.
Что же до полубога Исуса сына бога Сафаофа, так он на арамейском говорил, следовательно был из арамейского народа-племени, и ещё обрезанный конец у него был, но так то легко понять, ибо пустыня на Ближнем Востоке была, песчанные ветры, дюны, колодцев для гигиены не хватало, вот и кончик то у него и был обрезанный.
>да это не я дебил
>а ты просто недостаточно умён
>покланяешься
>зарепортили "практика"
>проигнорировали посты о практике
>тред скатился в срач двух шизиков
>проигнорировали посты о практике
>тред скатился в срач двух шизиков
>лол
да-да, и несмотря на грамматическую ошибку, если брать нас двоих, то я всё-равно "мудрый по плоти" а ты "середнячок по плоти", аминь
>зарепортили "практика"
Страна стукачей и сексотов.
Поэтому меняю айпи после каждого поста.
ШОК В ЦЕРКВЕ ХОР ЗАСТАВЛЯЛИ ПЕТЬ ЦЕРКОВНЫЕ ПЕСНИ РЕГЕНТ В ЗНАК ПРОТЕСТА ВЫШЛА ИЗ ЦЕРКВИ
>мудрый по плоти
По крайней если только.
Ну да каждому своё.
>от этого ценность Креста не умалится
В чем ценность Креста, объясните вкратце, если не трудно? Я хочу понять вашу веру тоже, правда. Уверен, что все беды человечества от отсутствия взаимопонимания. Вроде, с Вавилона это пошло, верно я понимаю?
мимо другое мировоззрение
Если кто-то из вас есть хоть сколько-то православный, то прекрати заниматься поливанием грязью.
Самое сильное доказательство истинности христианства - это христианская жизнь, которая меняет тебя и не дает тебе быть таким человеком, который рассказывает оппоненту, что он тупица, а я молодец.
Ну считает человек, что мы поклоняемся фигне - ну ок. Это же у него проблемы, не у нас :)
Это ты про вариант этакого вещаешь? Крест как дилдак на каждый пердак, ха-ха-ха! А што продаёшь такие? Крест такой товар интересный.
Школа, изнасилованная православием. Подать на иноверцев.
http://roflocksley.livejournal.com/22168.html
Наконец-то. Адекват в треде
>христианская жизнь, которая меняет тебя
Ну это практиковать надо, а практиковать никто не хочет, это же форс типа, надо только иконку православную на себя лепить и срачи устраивать, такая вот христианская жизнь.
>Ну считает человек, что мы поклоняемся фигне - ну ок. Это же у него проблемы, не у нас :)
ты прав, но я просто хотел чтоб он прислушался ко Святому Человеку. вообще, вокруг меня должны спастись тысячи, между прочим
>В чем ценность Креста, объясните вкратце, если не трудно?
Это единственное оружие, способное убить полубога. Хоть и ненадолго. А т.к. Иисус обещал вернуться и всех выпилить, христиане запасаются крестами, чтобы с их помощью обезоружить Иисуса, при угрозе.
хм
Бог христиан это Иисус же. Иегова это бог жидов.
Очень здорово, что у вас есть интерес к православию. Если это не просто слова, а вы действительно хотите понять, почему мы, современные не сумасшедшие ребята, в том числе с высшими образованиями, нормальными работами, семьями и научным взглядом на мир - встаем по утрам и тратим 30-40 минут на молитвы, а по воскресеньям не стараемся выспаться, а встаем пораньше и идем в храм, то посмотрите вот эту лекцию:
https://www.youtube.com/watch?v=mObggZrNpwc - это профессор в православной духовной академии. У него много лекций и я когда тоже интересовался, что же это за штука такая православие, начинал с него. Он очень интересно рассказывает. Выделите время, посмотрите, если хотите узнать о православии подробнее.
Как никак, но эта религия, которой наша страна жила 1000 лет. Что-то авось в ней есть ;)
говори за себя, научное говно. я — Антисциентист!
>ответил на конкретной вопрос общим
>дал ватный аргумент
>;)
"Я-бог Авраама, Исаака и Иакова".
>Ну это практиковать надо, а практиковать никто не хочет, это же форс типа, надо только иконку православную на себя лепить и срачи устраивать, такая вот христианская жизнь.
Мне еще нравится знаешь какая христианская жизнь? Это когда ты рассказываешь всем, что такое настоящее христианство, осуждаешь непрактиков, и вообще сам-то самый умный, а вот все быдло и непрактики
Сразу видно за этими словами великого христианина! ;)
Мне тоже этот мужик понравился. Хорошо рассказывает. Доходчиво и по делу.
Не понял комментария, простите. Можно глупому мне пояснить?
Ну не Иисуса же.
>Это когда ты рассказываешь всем, что такое настоящее христианство, осуждаешь непрактиков, и вообще сам-то самый умный, а вот все быдло и непрактики
А разве Иисус не это делал по отношению к иудаизму?
Лицо справа. Совпадение?
Даже если мы допустим это, то вряд ли сейчас в треде сидит Христос.
Впрочем, Серафима Саровского здесь мы, скорее всего, тоже не встретим.
их бог триедин
бох отец Иегова, бох сын Хесус (был признан богом в 325 году путём голосования) и святой %%пук% дух.
Иудаизм скатился в язычество и демонопоклонство уже во время рабства иудеев в египте, так что к моменту появления Иисуса иудаизма уже, как такового, не было, была пародия на иудаизм.
Триединство бога ещё задолго до христианства было придумано.
>конкретной вопрос
>В чем ценность Креста, объясните вкратце, если не трудно?
Твой ответ в котором нет собственно ответа
>эта религия, которой наша страна жила 1000 лет. >Что-то авось в ней есть ;)
Ватный аргумент
Здравствуй коллега, я тож асцинтистий. Давно я подметил что все кто мнят землю как имеющую форму шара ошибаются ибо введены они в заблуждение слугами диавола, только мы асцинтисты знаем что настоящая форма земли это беляш!
Ну, що тут можна сказати? Слава Україні!
Для меня вера в беляш ничем не менее разумна, чем вера в шар. Всё равно никто из ныне живущих ДОСТОВЕРНО не проверял.
Хай живе Степан Бандера
>Очень здорово, что у вас есть интерес
>современные не сумасшедшие ребята
Спасибо за ответ. Я не имел ввиду что я атеист ) Иногда захожу поставить свечу и помолится, если тяжело по жизни вдруг. Но чаще молюсь прям там где настигло отчаяние (если за свои беды), а в храм — если за кого-то. Не могу найти однозначно совпадающую с моим мировоззрением религию, вижу общие и правильные моменты во всех их них, стараюсь на них и концентрировать внимание, а не на различиях. Мир вам.
>Как никак, но эта религия, которой наша страна жила 1000 лет. Что-то авось в ней есть ;)
Насильное насаждение например.
Обычный "православный" суевер-непрактик.
>Триединство бога ещё задолго до христианства было придумано.
Придумано? Или осознано, открыто, увидено?
Триединство — интересный принцип, который проявляется на всех уровнях доступного нам бытия.
>Твой ответ в котором нет собственно ответа
Теперь понял, спасибо.
Понимаете, сложность в том, что значение креста слишком вшито в христианскую философию и чтобы понять, в чем вообще смысл - надо сначала понять, в чем суть христианства.
Скажем, если я просто напишу: "На кресте распяли Христа, который пришедший в мир Бог, чтобы спасти нас всех от вечной смерти", вы пожмете плечами и скажете: ну ок, а Прометей огонь воровал и людям его дал, тоже кул стори.
Выше было написано (вами? если это вы писали), что хочется разобраться с нашей религией. Так вот значение креста раскрывается, если лучше понять само христианство. И потому я дал ссылку на общую информацию. Если она заинтересует, можно копать дальше. Если нет, значит, нет.
Но про крест в трех строчках не ответить. Это слишком глубинный вопрос. Это как об атомной физике начинать говорить с тем, кто в целом о науке до этого не слышал.
>Ватный аргумент
Почему? Вся история Россия очень тесно связана с православием. Мы же историю наших царей, войн, литературных деятелей изучаем, из-за этого лучше понимаем, что у нас за страна, что за народ. Вот и православие чисто с культурологической точки зрения можно рассмотреть.
>чем вера в шар
Время не стоит на месте, шар уже устарел, как и "плоская земля" ранее.
Гугли "гиперсфера", если интересно, что за теория устареет следующей.
Пст, товарищ, асцинтизм вот что нужно было Советскому Союзу! Сказали бы советские асцинтики что нету никакой Америки, до сих по жила бы вера в коммунистическое светлое будущее! Эх, какой архиважный шанс упущен!
Клево ты его опустил)
А если это например тувинец, то он думать что что-то есть не в православии, а в буддизме?
Придумано = познано, очевидно же. Придумать невозможно без познания и одновременно является и открытием.
Простите, что немного неправильно интерпретировал ваши слова. Анонимное общение сбивает с толку и не знаешь, кто что пишет :)
Если в целом есть поиск религии и нет отторжения к церкви, то действительно попробуйте посмотреть лекции Алексея Осипова о православии. Возможно, та религия, которую вы ищете - это именно православие. Оно нынче просто сильно спрятано и обычно кажется чем-то решительно другим.
Я сам был буддистом, изучал ислам, индуизм и разные философские школы просто потому, что думал, что православие - это что-то не то.
Нужно было копнуть глубже, чтобы увидеть там настоящую жемчужину :)
>та религия, которой наша страна жила 1000 лет.
И что хорошего из этого получилось?
>лекции Алексея Осипова
А они все такого
качества?
да хоть жопа муравьеда, все равно во что веровать. суть в том, что ВЕРУЮТ. знания недоступны
Хуево ты напроецировал(
>Насильное насаждение например.
Мне кажется, что Достоевскому, Менделееву, Суворову, Павлову и прочим едва ли православие насаждали насильно :) То что Русь покрестили в православии и после этого устранили язычествео не значит, что 1000 лет русские люди страдали от этой агрессивной ужасной веры и все никак не могли от нее убежать :)
>я — Антисциентист!
>противонаучный невежда.
>одним словом - "верующий"
>Обычный "православный" суевер-непрактик.
Не хотел писать это, что бы не вызвать кривотолков и не вводить в искушение гордыни и осуждения.
Но ради того что бы ты понял в какую иллюзию ты попадаешь каждый раз когда твой ум говорит тебе "я все понял, мне все ясно", и насколько твои представления о мире ВСЕГДА не соответствуют действительности, скажу.
Я буддист. Махаяна, Дзог-чен, адвайта-веданта, кастанеда даже, ок, можете посмеяться, если не со зла.
Буддист который ходит иногда в православный храм. И ставит свечку. И молится искренне.
А они все такого качества?
Какого?
Какого?
Ну вот в той лекции Осипов слова Христа отрицает, так во всех?
И та гиперсфера имеет форму Торуса!
Да-да. Не страдали.
В 1681 году состоялся поместный собор Русской церкви; собор настойчиво просит царя о казнях, о решительной физической расправе над старообрядческими книгами, церквями, скитами, монастырями и над самими людьми-старообрядцами. Сразу после собора начнется активная физическая расправа. В 1682 году состоялась массовая казнь старообрядцев. Царица Софья, именно по просьбе духовенства, собора 1681-82 года, издаст в 1685 году знаменитые «12 статей» — государственные всеобщие законы, на основании которых будут преданы различным казням: изгнаниям, тюрьмам, пыткам, сожжениям живыми в срубах тысячи человек-старообрядцев...
Язычество - негативный церковный термин.
У людей была своя вера в силы природы - так нет - ради политоты всех насильно покрестили, старых богов пожгли-потопили, капища разрушили. Кто не согласен - убили.
Обычная политика.
Ведь что может быть ближе гусскому человеку, нежели вера в мёртвого иудея.
Аминь.
Брат, который по 30-40 минут молится, а, брат, который по 30-40 минут молится! А ты просто медленно читаешь, или у тебя правило выходит за рамки каноничных утренних и вечерних?
а вот что слушаю сейчас (православные, это вам, проникнитесь — Великое Славословие в прекрасном исполнении)
(звук с 00:38)
https://www.youtube.com/watch?v=1RMHuaDuyG8
Богохульство слова сына божия отрицать! Господь Сафаоф всё видит, всё слышит, и неминуемо покарает Осипова рано или поздно если того пожелает!
Пруфани, а то может то пиздёшь и вовсе не чертиллы чокнутого слова!
>знания недоступны
Если это утверждение верно, то как ты получил доступ к знанию языка, на котором печатаешь?
А 2*2=4 откуда? Верующие математики придумали?
>Господь Сафаоф всё видит, всё слышит, и неминуемо покарает Осипова рано или поздно если того пожелает!
Как сам думаешь - может ЭТО слышать и карать?
Поясни точнее, дай цитату Осипова и цитату Христа и покажи, где противоречит.
Так дал уже
Полное утренне правило у меня занимает примерно 30-40 минут. Ум чрезвычайно часто рассеивается и приходится начинать молитву или часть молитвы.
Если именно читать и думать о чем-то своем, то минут за 10 можно все прочитать. Но, судя по опыту святых отцов и их наставлениям, так не совсем правильно. Но я судить не берусь
>утренне правило
>нововведение
>судя по опыту святых отцов и их наставлениям
Толсто
Раннехристианские святые не рассказывал, как молиться по утреннему правилу, но он говорил, как молиться в целом. Про рассеянность ума в частности.
Также можно почитать и то, как молиться у Брянчанинова.
А зачем молиться по утреннему правилу?
http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=195 - Брянчанинов о том, как молиться новоначальному
Обрати внимание на фразу "... ласкового, нежного ..." он ведь сам себе врал ибо не был он ни ласковым ни нежным с убиенными им.
>Брянчанинов
>мутный епископ канонизированный совковой рпц еще при совке, к юбилею
Ясно.
Впрочем, даже у него есть
>Для новоначальных полезные краткие и частые моления, нежели продолжительные, удаленные одно от другого значительным пространством времени
А можете привести авторитетные источники, которые бы доказывали, что Брянчанинов не святой и его тексты - неправильные?
>оправдывается перед тролем
Будешь продолжать?
>он ведь сам себе врал ибо не был он ни ласковым ни нежным с убиенными им.
Для православного это нормально.
Да и не говорил он ничего в цитате про убитых.
>лености не давать хода
>потратил 40 минут на чтение
>ух я потрудился то, можно сегодня больше не практиковать
Да, утром по правилу молюсь, а потом в течение дня к Иисусовой молитве понуждаю себя.
Ну, может он не тролль, а просто сомневается. И если с ним не говорить, то так и останется таким.
Ну да, а потом канонизируют Гундяева и ты так же будешь требовать авторитетные источники.
мне мой друг (он ща монах, но очень молодой) говорил, что если тебе определено конкретное правило, то лучше не перечитывать (подпитываешь гордыню. типа как я мог так хуёво прочитать), а сокрушаться о том что хуево читаешь.
а если своими словами или сам себе определяешь молитвы - тогда да, стараться читать их совершенно
Ну так ты сейчас про каждого святого скажешь, что он левый чувак.
Потому все-таки авторитетные источники дайте.
Ты ньюфаг?
Я говорю что совковая канонизация не является причиной чтобы считать его авторитетом, ясно?
Такого раньше никогда не слышал. Но я там не думаю, как я хреново прочитал, я просто вижу, что я отвлекся и думал о своем. Потому я сокрушаюсь и перечитываю чтобы хотя бы не отвлекаться.
Ну и стараюсь читать святых отцов о молитве. Мне кажется, если рассеиваешься и читаешь дальше, то странно получается.
Ну так если бы серафима саровского канонизировали при совке, то что?
Тоже странный аргумент
>Для православного это нормально.
Почитай снова евангелие ты его не понял.
Если кто-нибудь обходится жестоко с ближними то он шагнул по направлению к пеклу и в жизнь свою земную притягивает зло.
В противном случае - противоположный расклад, о чём в Евангелии и написано.
Надо было бы его канонизировать - канонизировали бы раньше.
они оба святые, просто у каждого свой путь!
Так зачем правило то?
для смирения как минимум
Чет не помню чтобы святые (кроме 19-20 века) рекомендовали вычитывать по расписанию длинные молитвы для смирения.
А вот один известный святой пишет что молитвы некоторые только для практиков,
"http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o_molitve/
Посему, когда Господь учит нас в молитве называть Бога Отцом, не иное что, кажется мне, делает, как узаконяет возвышенный и выспренний образ жизни; потому что истина учит нас не лгать, не говорить о себе того, чего в нас нет, не именовать себя тем, чем мы не были, но, называя Отцом своим Нетленного, Праведного и Благого, родство сие оправдывать жизнью. Поэтому видишь ли, сколько потребно нам приготовления, какая нужна жизнь, сколько и какой требуется тщательности, чтобы с возвышением нашей совести достигнуть такой меры дерзновения, и осмелиться сказать Богу: «Отче» Ибо если в виду у тебя деньги, если озабочен ты житейскою прелестью, если домогаешься людской славы, если служишь наиболее страстным пожеланиям, и потом приемлешь в уста такую молитву: что, думаешь, скажет Тот, Кто видит твою жизнь и слышит молитву? Такие, кажется мне, слышу слова, как бы Самим Богом изрекаемые подобному человеку: «и ты, растленный по жизни, называешь своим Отцом Отца нетления? Для чего нечистым своим голосом оскверняешь чистое имя? Для чего речение это употребляешь лживо? Для чего оскорбляешь не скверное естество? Если ты чадо Мое, то, без сомнения, и жизнь твоя должна носить на себе черты Моих благ. Не признаю в тебе образа Моего естества; черты твои противоположны. «Какое общение света со тьмой»! Какое сродство у жизни и смерти? Какая близость у чистого по естеству с нечистым? Велико расстояние между благодетелем и любостяжательным, непримиримо противление милостивого с неумолимым. Иной отец злых в тебе свойств. Мои порождения украшаются добрыми отеческими качествами, сын милостивого милостив, чистого — чист, нетленного — чужд растления, и вообще благого — благ, правдивого — правдив. А вас не знаю, откуда вы». Посему, пока не стали мы чистыми по жизни, опасно отваживаться на сию молитву, и Бога именовать Отцом своим."
Выходит наоборот, гордыня.
всё индивидуально. не вижу гордыни в том, что ты вычитываешь правило, которые тебе тупо дал духовник. вот тупо взял и дал, а ты по послушанию вычитываешь. я об этом говорю. мне просто на рождественский пост духовник дал полные правила, а так я вообще краткие читал
у меня лично мнение что у тебя проблемы с умственной силой. с соображалкой. ты, к примеру, до сих пор не можешь проанализировать ответы местных православных и понять, что всем похуй на твои провокации. зачем ты тогда это пишешь? подискутировать? ну так тон ведь не тот, и содержание не очень
А на харкаче дал правило срать?
нет, это я уже по гордыне себе сам дал
но и не срать, впрочем, он мне тоже не говорил
Но ведь жиды начали молиться Яхве (Иегове) задолго до того, как попали в рабство египнят и вообще до возникновения египтян. Как ты это объяснишь?
бля, как смищно, научный аметист и язычник. ахахаха
в православный тред пришли, гыгыгы
Думаю, что Бог хочет чтобы белые люди освободили их от грехов силой оружия, а потом построили на их земле много-много храмов, чтобы выжившие могли молиться правильному Богу.
православие или духовная смерть, все верно
> называть Бога Отцом
А вот интересно, что делать например тем, у кого не было отца или тем, кого отец бил и ненавидел, пропил всё и потом умер. Они не знали отеческой любви, для них отец - это монстр, избавление от которого стало благом. Каждый раз называя Бога отцом какие мысли и ассоциации будут у них возникать?
А вот интересно, что делать например тем, у кого не было отца или тем, кого отец бил и ненавидел, пропил всё и потом умер. Они не знали отеческой любви, для них отец - это монстр, избавление от которого стало благом. Каждый раз называя Бога отцом какие мысли и ассоциации будут у них возникать?
Господи, я, конечно, понимаю, что "с нами до скончания века" и всё такое. Но не на двачах же. Ты же можешь как-нибудь поэстетичнее явиться.
>А как же быть тогда с православными христианами, которые занимаются тем же самым?
Так всё нормально. Пусть и дальше несут слово Божье в мир. Аминь.
Господи, ну я ЧЕСНА ДАВИД! Это я, бля! Хоть я и сдох, но у Тебя же все живы!
ой, знаешь что. будешь так общаться со мной - возьму и скажу в сердце своём "несть Бог", и всё
Святые не в царстве кстати
Во что вы превратили обитель мудрой и светлой религии? Стыдно, анончики!
а дрочить тебе не стыдно по вечерам?
бля, какие же вы тут все веселые, круто. воистину чувствую Благодать Божию в этом треде, кроме шуток
Толстишь?
та не, реально
Нет, я придерживаюсь воздержания.
не обольщайся! воздержания во противоестественном! но в свое время он будет дико, как вонючее животное, д(жрать) свою няшу-жену, похожую на анимешницу, и наплодит дохуя детей!
Православные сохраняют мощи потому что верят в то что через тело, одежду, вещи святого они получат благодать которую получал святой от бога. А дикари верят в совершенно другое, бог знает в какую ересь.
а, типа мои собственные сексуальные фантазии не проецировать на него?
ааа, понел, ну тогда не буду. а что, ты тяготеешь ко монашеству?
>Православные сохраняют мощи потому что верят в то что через тело, одежду, вещи святого они получат благодать которую получал святой от бога. А дикари верят в совершенно другое, бог знает в какую ересь.
Вот видишь - не знаешь о них ничего, а уже не приемлешь.
А они верят ровно в то же самое и принципиальных отличий от вас не имеют.
Это ты загнул. Мы Верим во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. И Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. А дикари верят в похожее но вместо Бога поклоняются Дьяволу, думая что это Бог, все просто.
ДА КАК ТЫ МОЖЕШЬ, Я СВЯТОЙ ЧЕЛОВЕК, Я ГОВОРЮ УМНЫЕ ВЕЩИ, ТЫ НЕ ДОЛЖЕН ТАК ГОВОРИТЬ, ОПОМНИСЬ
Ладно, позовёте, когда будет перекат. Может, хотя бы безбожники уйдут, а то с ними очень скучно. Всё однообразно, уже всё было 1000 раз сказано, что вы говорите.
Ты своим путем другим мешаешь, проваливай.
Это не православие, а просто человек опечатался. Причем тут целое вероисповедание?
Какой анализ если известно что они поклоняются идолам и приносят им жертвы в виде животных а иногда и детей. Не понимаю о каком розовом единороге ты говоришь, змей это символ дьявола, а все остальное это то что происходило до Иисуса Христа в ветхом завете и после прихода Христа было отменено и появилось Христианство. Соответственно православные христиане не практикуют и не одобряют то что было в ветхом завете.
Но ведь это же идолопоклонство - думать, что в мёртвом теле или вещи живёт Бог и благодать от него можно получить не практиками, а просто прикоснувшись к телу. Сейчас, конечно начнутся маняврирования, мол, чудеса только по вере происходят и Бог их совершает по своему усмотрению, но тогда зачем вообще нужны мощи, если "дух дышит где хочет"?
>все остальное это то что происходило до Иисуса Христа в ветхом завете и после прихода Христа было отменено
>христиане не практикуют и не одобряют то что было в ветхом завете
Ты точно не выдаёшь свои розовые фантазии за православное христианство?
Дай пруфы на то что Христиане, то есть те кто появились после учения Христа, занимались жертвоприношением, идолопоклонничеством, инцестом, каннибализмом, танцами с копьями у костра и тп чем занимаются сатанисты племен Африки. Потому что я что то не припомню чтоб в новом завете Иисус благословил Христиан на эти действия и не разу не видел и не слышал о том чтобы в православной церкви так делали.
А теперь посмотри на то, что происходит в православных храмах и назови, на что из этого он благословлял христиан.
Тора и есть половина библии (тора и ветхий завет одно и тоже). Вы все должны понимать что Христианство появилась после того как Иисус пришел к иудеям и поменял их ветхий завет (тору). Он изменил большинство правил которые были в ветхом завете и создал новый где были новые правила. По этому христиане не следуют тому что было написано Моисеем в торе, а следуют новому завету который дал им Иисус Христос где нет ни обрезания, ни шабата, ни жертвоприношения.
Это не ему
а ему
Вот с одной стороны протестанты суть высокоумные, а с другой — чистые детки. Вот всё у них так прям буквально воспринимается, никакой образности, никакого символизма не признают.
То есть если не признают, то это делает их высокоумными. А если не видят, совершенно искренне, то, скорее, детьми.
То есть если не признают, то это делает их высокоумными. А если не видят, совершенно искренне, то, скорее, детьми.
Для начала уточни, что именно ты считаешь в православии символическим?
Что происходит в православных храмах из того что запретил Иисус? Тельцов не режут, стоят смиренно, детей в перед пропускают, члены не обрезают, все норм по мне. А вот в ваших протестантских храмах концерты устраивают что есть запрет. Я знаю о чем говорю потому что живу в Германии
>Что происходит в православных храмах из того что запретил Иисус?
Молятся иконам, кланяются мощам, колдуют.
>в ваших протестантских храмах концерты устраивают
Научи определять деноминацию по значку на дваче.
>Дай пруфы на то что Христиане, то есть те кто появились после учения Христа, занимались жертвоприношением, идолопоклонничеством, инцестом, каннибализмом
Они и сейчас молятся крашеным доскам, изображениям сотен различных людей и статуям.
Жертвоприношения ныне символические - свечи, продукты в праздники (церковнослужащие жрут потом от пуза - знаю, видел), деньги "на храм".
Инцест - не исключаю, т.к. читал не раз об этом и думаю, скорее всего эти люди были крещёными и считали себя православными. Но точных пруфов, разумеется, нет. Искать лень - засыпаю.
Да очень дохуя всего. Ну, к примеру, икона — это "символ" личности, её изображающей. Икона нужна именно для наивного, детского восприятия идеи о том, что у Бога все живы. Которая, кстати, прямо изложена в Писании. А раз все живы, то почему бы своего брата во Христе не попросить помолиться о тебе Богу, верно?
Ну, те же мощи — это символ нетленности духа праведника, символ наследования им жизни вечной.
Конечно, можно сказать, что все эти вещи Сатана может использовать для того, чтобы устроить козни, побуждающие попирать 2-ю заповедь Божью. Да, это возможно, и многие впадают в прелесть, в заблуждения. К примеру, секта Иоаннитов, сделавших себе кумиром Иоанна Кронштадтского, забывая, что он — всего-навсего посредник, "почтальон" между Богом и человеком.
С другой же стороны, Сатана может использовать для погибели человека много чего другого. Да вообще всё тварное. Так что тут дело тако-ое...
Тело и кровь Христово есть образ. На причастие физически не превращают хлеб и вино в физическое тело и вино. Христос рукой священно служителя превращает физический хлеб и вино в духовное тело Христа. Никакого каннибализма там нет потому что хлеб и вино не трансформировалось в плоть и кровь физически, а только духовно.
Я вообще не понимаю, что вы на православие так зуб точите?
Сам и перекати, я недостоин перекатывать.
>«всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого — либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа»
Хорошо, принимаю эти слова. А теперь внимание: очищает благодать Божия или нет? Если очищает, и если Дух Божий суть вездесущий, то, видя наивный детский символ в голове "поклоняющегося мощам" верующего, видя его веру и малое делание, придёт и очистит его.
>идите спать(или практиковать)
Обычно перед сном практикуют минут 30-40 :-)
>«всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого — либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа»
Хорошо, принимаю эти слова. А теперь внимание: очищает благодать Божия или нет? Если очищает, и если Дух Божий суть вездесущий, то, видя наивный детский символ в голове "поклоняющегося мощам" верующего, видя его веру и малое делание, придёт и очистит его.
>идите спать(или практиковать)
Обычно перед сном практикуют минут 30-40 :-)
>Сам и перекати, я недостоин перекатывать.
Ты не понял походу, перекат не нужен, нужен модератор который тут должен пару сотен постов зачистить
Что-то там перед сном размышлять и вспоминать прошедший день советы помню, советы бубнить перед сном тексты не помню
>икона — это "символ" личности, её изображающей
Если бы это было так, то никаких проблем. На практике же мы видим, что даже для участия в таинствах необходимо целовать предметы. Ну и не будем забывать о "чудотворных иконах", которые возят по всей стране, летают с ними на вертолётах и т. п., причём эту практику не получится списать на невежество прихожан, т. к. это совершается самими церковнослужителями.
>мощи — это символ нетленности духа праведника
Если это только символ, то почему Второй никейский собор установил обязательность наличия мощей в храме, а не практикующих это объявил еретиками?
>Тело и кровь Христово есть образ
>Слышащим Спасителя о преданном Им священнодействии Божественных Таин, говорящего: «сие творите в Мое воспоминание», но не понимающим правильно слова «воспоминание» и дерзающим говорить, что оно (т.е. воспоминание) обновляет мечтательно и образно жертву Его Тела и Крови, принесённую на честном Кресте Спасителем нашим в общее избавление и очищение, и что оно обновляет и ежедневную жертву, приносимую священнодействующими Божественные Тайны, как предал Спаситель наш и Владыка всех, и поэтому вводящим, что это иная жертва, чем совершенная изначала Спасителем и возносимая к той мечтательно и образно, как уничижающим неизменность жертвы и таинство страшного и Божественного священнодействия, которым мы принимаем обручение будущей жизни, как это изъясняет Божественный отец наш Иоанн Златоуст во многих толкованиях посланий великого Павла, анафема трижды
Все эти попытки местных православных желаемое за действительное мне понятны, сам через это прошёл, но стоит трезво оценить реальную практику церкви и понять, что ничего общего с вашим интеллигентским православием она не имеет, а те немногие, кто пытались его хоть как-то привести к нормальному состоянию постоянно критикуются.
Зачем?
• Вести FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилить прохладные, как пришли к такой жизни в православие, какой опыт переживали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживать друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пояснять неофитам за различия разных конфессий и религий ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/317000.html
Архив тредов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF