24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Microsoft потихоньку объединяет свои платформы в единую экосистему. План очень глобальный — игры с Xbox будут запускаться на ПК и обратно, а консоль возможно станет ПК с фиксированнной архитектурой — как обещала Valve в своих Steam Machines.
Идея в целом замечательная — объединив несколько платформ (не забываем про планшеты с телефонами), Microsoft получит контроль над экосистемой, но и пользователям теоретически будет жить немного удобнее.
На практике все не так красиво.
Во-первых, игры собранные под UWP пока отстают по возможностям от обычных игр на win32. См пример с Rise of Tomb Raider: нет SLI, игра работает в Borderless Fullscreen, соответственно принудительный VSync.
Во-вторых, Тим Суини из Epic опасается, что Microsoft забросит win32 в угоду UWP. Это само по себе не беда. Беда в том, что UWP сейчас распространяются только через Windows Store, а это значит не только смерть всех платформ цифроой дистрибьюции (Steam, Origin, GOG), но и принудительный перевод ММО в Windows Store (World of Tanks, World of Warcraft, League of Legends) и так далее.
И, если честно, проблема даже не только в том, что у нас на рынке будет еще одна монополия (вот Valve по сути монополия на рынке сингловых игр для ПК), а в том, что это будет Microsoft с ее неоспоримыми талантами.
Что с этим делать — решительно непонятно. Apple плевать на игры на десктопах, потому что ее аудитория играет на консолях и мобилках. Sony сейчас занята только консолями, а Valve похоже забила на свою SteamOS, да и Steam Machines не взлетели. Я бы еще предложил не обновлять предыдущие версии Windows, но мне кажется Microsoft скоро обновит её без спроса.
>>534805 (OP) >>534906 А если серьезно - то будут как всегда в двойном варианте, покупаются через стим/ориджин - ставятся через шиндовз стор. Габен со всеми платформами так делает, зависимость есть.
>>535014 У десятки с семёркой различий ноль целых хуй десятых. Ну разве что гораздо меньше места занимает, что может быть интересно владельцам небольших по объёму SSD.
>>534906 Перевод на язык адекватов: у микроблядей текут деньги из игрового отделения и они идут на последние возможные меры, что хоть как-то заработать перед закрытием всего игрового отдела.
>>535048 Меньше жрёт CPU (на милипическу, интересно лишь ноутбукодаунам). Но вообще главная причина Dx12. Под него уже запатчили пару игр, да и разрабы эмулей подтянулись, в Дельфин добавили вот.
Я смотрю майкрософт прямо не сидится на жопе, мало им обсёра с консольным рынком, они теперь пытаются от себя оттолкнуть ещё и пк. Эти долбоёбы вообще в курсе, что уже давным давно не двухтысячный и никто не будет терпеть их закручивание гаек? У них был шанс прогнуть всех под себя когда стим ещё не появился, они пропустили это мимо себя, когда стим вышел они забили на пк рынок потому что решили вместе с сони всех оказуалить и гребсти бабки с консольщиков для которых пк это слишком сложно и непонятно и, но вот незадача, стоило выпустить коробку заместо консоли с рекламной компанией исключительно для американцев со своим кабельным и микромягкие оказались на помойке. Теперь когда рынок консолей на этом поколении для них просран, они пытаются реабилитироваться на пк рынке, причём не путём предложении чего-то более качественного и удобного, а типичным корпарационным, то есть схватить сзади пока не ожидаешь и засадить болт потолще и поглубже дабы сложнее слезть с него было. Короче нахуй пусть пойдут и со своими десятками и совмещением консоли и пк.
>>535106 Шутки шутками, но именно так банкротство и происходит, не одна большая компания так закончила. Сначала компания уступает место одному конкуренту в одной области, потом другому, затем пытается втиснуться в просранный участок не самыми удачными методами и та-дам! Твои акции уже скупают конкуренты по цене шлюхи в либерии.
>>535122 Ну нокиа у всех перед глазами. Да и мелкомягкие просрали рынок Андроиду, с которого все смеялись. Апл держится только с ориентацией на богатеньких пидорков.
>>535142 Эпл тоже хуйню творит последнее время. Но это на мобильном рынке. В сегменте своей комплюхтерной ОСи они на удивление стабильны в плане того, что вообще ничего не меняют. Майкам же будто в жопе свербит, и они как анальнная пробка в раздолбанной сраке носятся везде где только можно, попутно просирая то что стабильно приносило доход.
>>535180 А все желание срубить бабла, наебав покупателя, а не двигая прогресс. Эти ежегодные смены винды, нахуй никому не нужные, начиная с висты. Этот иксбокс как обрезаный комп. Даже директх смогли зашкварить выдав бесполезный х12. Такое впечатление, что выгнали всех инженеров из руководства и заменили менеджерами с ловкими языками.
>>535159 Ты ведь понимаешь, что всем бы этого хотелось. Покупаешь винду а там уже встроена прога с о всеми играми доступными на пк как стим только удобнее. Только вот не забывай о какой компании идёт речь, они будут пытаться тебя наебать больше чем сделать что-то за чем люди сами пойдут.
>>535227 Они еще хотят это всё с мобилой скрестить, тк все попытки втиснутся там где плотно уселись эпл с гуглом они с треском провалили. Уже давно муссируется тема, что они в этом году будут смарт на x86 выкатывать, пытаясь всё это объединить в одного монструозного ублюдка под шиндовс десять.
>>535241 Принудительное выравнивание фпс с сегодняшним уровнем оптимизации во многих играх это охуеть какая нужная функция. Особенно классно эта функция себе показывает на крутых машинах, где она тебе в принципе не нужна.
>>535227 >а не двигая прогресс. Потому что нет уже давно никакого прогресса, ни в десктопных ОС, ни в мобильных телефонах. А новую модель/версию каждый год продавать надо. Вот и крутятся.
>>535251 А самое забавное, что после того как они обосрутся с этой идей и никто не будет покупать их продукцию, они вдруг внезапно отвяжут обязательную привязку ко всему чему только можно и получится та же историю что и с кинектом, когда сначала "куд-кудах обязательно иначе не будет работать всё на этом завязано", а потом внезапно можно и не покупать кинект.
>>535242 >для играния в игру вам необходим интернет >ваш айпи сменился, учетная запись заблокирована, обратитесь в техподдержку со сканом паспорта >сервис временно недоступен. Идет обновление. Не выключайте компьютер >поддержка игры заканчивается 01.01.2017. Сервис для игры будет недоступен. >ваша версия игры устарела, докупите все длс и патчи >мы заботимся о вашем удовольствии, скорость вашего интернета недостаточно высока, игра временно недоступна, обратитесь к вашему провайдеру >не хватает места для обновления сервиса, освободите 50гб пространства на диске с.
>>535261 >куд-кудах обязательно иначе не будет работать всё на этом завязано Помню когда Хуан анонсировали, Подшибякин и его друзья биллиёбы долго кукарекали про уникальный экспириенс и новый уровень геймлея с этим самым новым хуано. И вообще мол, революция ко-ко-ко. Даже в веге всякое говно форсившее эту хуйню временами заплывало. А теперь ссаный кинект даже самим Майкам не нужен.
>>535261 Да это известный прикол. Только так с ними бороться и можно - просто посылая нахуй. Они сейчас как раз всё то что клепали под свою арэмную WP как иксклюзив, типа офиса и прочего - переносят на ведро и гейось. В mobi вон биллибои плачут, мол, майки теперь на другие оси софт делают, а им по губам водят.
>>534906 >а Valve похоже забила на свою SteamOS, да и Steam Machines не взлетели Они на этот случай и были созданы, когда Майки еще в восьмерке обещали все игры перевести в свой магазин и навводить анальных ограничений, но потом умерили пыл.
>>534906 > Беда в том, что UWP сейчас распространяются только через Windows Store, а это значит не только смерть всех платформ цифроой дистрибьюции (Steam, Origin, GOG), но и принудительный перевод ММО в Windows Store (World of Tanks, World of Warcraft, League of Legends) и так далее. Нет, это смерть шиндовс на десктопах и уход её на корпоративный сегмент. Корпорации просто объединятся и запилят свою игровую ОС, где будут выпускать все игры. А винда уйдёт на ынтырпрайз, сфейлившись на десктопах, как сдохла на приставках, телефонах, в поисковике, в мессенжере, в браузере и т.д.
Наконец майки двигаются вперед, это не может не радовать в любом случае они либо обосрутся и потеряют рынок, либо сделают все по уму и мы будет иметь охуенную экосистему. Хотя ясен что как обычно при первыех намеках на обсер, свернут проект и забьют хуй.
>>535521 >Ее еще нет толком, как допилят так и будем судить А ну скажи нам всем, что мелкософт довёл до ума за последние 5 лет? Они только просирают всё, что можно.
>>535866 >Сука как же охунно было иметь все игры в одном сервисе. Дебил в треде! Все в Windows 10! >Steam, Ориджин, Юплей, и Баттле.нет с Гогом работают на WinXP, Vista, 7, 8, 8.1, 10, Линуксе и зоопарке от Эппле >Единая экосистема виндовс работает только на Windows10, а остальные могут пройти нахуй >В Стиме, Ориджине, Гоге, Юплее 3к игорей, в Windows 10 целых пять штук. >Реальная доля Windows 10 процентов 15%, доля остальных виндов 85% + эппле с линухом >Все просто обязаны бросить всё и пиздовать на десятку за пятью играми.
На сайтике Хуана в теме игр для винды 10 вот этот ролик висит. Это и есть этот стор? Просто я когда эту рекламу смотрел взлольнул, под такую пафосную музыку крутить очередной клон стима и игры с консолей прошлого покаления. https://www.youtube.com/watch?v=Kh95qC6ZRlk
>>534966 Бля помните как Валв судилась с Близзард из за одной ебучей игры? Так в таком случае против сраных черножопых индусов срущих на улицах впрягется ВООБЩЕ все игровые издатели и компании, на это будет любо-дорого поглядет, запасайтесь попкорном.
>>534805 (OP) Хуета, такой метод запуска подразумевает прослойку между игрой и железом, как дальвик на ведре, производительность будет ниже, телефоны максимум казуальное говно так потянут, коробка и так всратая по характеристикам относительно пека, а на пека DX12 который позволяет работать с железом напрямую, и эта хуйня не нужна.
С таким говном микосовстовскую лавочку будут просто игнорить издатели. Даже не потому, что анальные заборы, просто хуй знает, чего ожидать от этого говна самому издателю и разработчику. В стиме они вроде норм себя чувствуют, главное "формат цэ" не пихай и все. Так что в вынь-сторе будет пять игор, которые сделали сами микроиндусы, ну и может еще пять от купленных/насильно затащенных полутора издателей.
>>536040 Очень кардинальные меры ради сомнительной выгоды. Если вендекапец и возможен, то это самый правдоподобный его сценарий. Столько лет поддержки, совместимость в ущерб простоте, а тут взять и похерить огромный пласт программ? Нее, детсад.
>>536052 С хуя ли похерить? У пользователей и корпораций нет выбора, поскольку винда - единственная ось на рынке ПК, которая может запускать игры. Выпилят вин32 и пекаонли будут вынуждены либо играть в утиное говно на предыдущих версиях, либо покупать йобу в виндуз-сторе.
>>536054 >игры Большинство пользователей венды в игры не играют лжптопы те же, кои у кажого второго А без экзешника ты банально тот же бравзер не поставишь чтобы капчевать. В виндовсторе нихуяшеньки нет и не предвидится.
>>536058 Не играют? А где тогда, если не на винде? По-твоему, получается, что на ПК вообще в мире почти никто не играет, а это полный бред. А другие браузеры в винсторе и не нужны, ибо из коробки есть ишак.
>>536063 Пека вообще не для игор создавался, я об этом тебе намекаю. И экзешники тоже не для игор. На пека люди работают, на нем огромный пласт специализированного софта, которого в принципе ни в каком шиндовссторе быть не может.
>>536040 Кекас, иди нахуй, никто ничего не выпилит, знаешь сколько win32 софта который никто не будет переписывать, но он используется повсюду? Хуй там мс убежит от него, это по сути и есть то на чём винда держится, и без чего не нужна, даже линь с вайном её обоссыт в таком случае. Выпустили они как-то раз windows rt, и где он теперь?
>>536065 >И экзешники тоже не для игор. Мне кажется, ты не понимаешь, о чём говоришь. Либо расписывай такие омские предъявы подробнее, либо не неси ахинеи. Единственная альтернатива этому - картриджи, но они тоже не случайно практически уже ушли в прошлое.
>>536102 Ты какой-то совсем дурачок, если ре понимаешь, что виндовс это не только игрульки твои, и что из-за возможности дать пососать габену майки лишатся 80% рынка, тк никому нахуй не нужна анально огороженая хуита по образу RT. Даже в анальной эпловской оси есть возможность ставить любой софт вне эпплстора.
>>535922 Всё к тому и идет. На производительность срать (купи еще титан), главное удобство универсальности. Макаки быдлокодят на очередной джаве под виртуальную машину и норм.
>>536085 >Для всего остального есть линупс. Специалистов по пердо-ОС нет, вот в чем проблема, а те которые есть берут втридорого. Я уж промолчу о том что дохуищу планктонины придется переучивать.
>>536002 >Так что в вынь-сторе будет пять игор, которые сделали сами микроиндусы. На самом деле это хороший плюс, они же будут эксклюзивными для платформы, если майки займутся этой темой вплотную, то люди будут покупать их игры. Да, никто из потребителей не будет отказываться от Стимо и Гогов, Но установить в дуалбуте, либо купить второй комп ради хороших игр можно. То есть для пользователя это даже ДОСТУПНЕЕ чем например покупать консоль. То есть, блять, я сейчас сам ахуел, они просто сделали свои консоль доступнее, чем консоли конкурентов, и сервис таким же доступным, как и сервисы конкурентов.
>>536272 Тебе говорят о том, что отказ от экзешников не только по играм ударит, мудель ты тупорылый. Игры тут максимум ПОЛОВИНА того, что перестанет работать в таком случае. Автокады блять у него переезжают, а остальное нахуй? Думаешь всех хочется платить мзду за продажи в Майкросторе? И да, никто не выпиливал старые ОС, так что нет, у людей будет альтернатива вин10, причём именно в виде продукции майков.
>>535253 Всинк - это не выравнивание фпс, дерево, это синхронизация их с частотой обновления. Ты без всинка можешь играть с 60 фпс и наблюдать разрыв в каждом кадре, иногда не один.
>>536290 > В таком случае нахуй эту дрянь. На кой она нужна, если в ней проблемы со старыми играми? Она для современных людей, а не для дидов которые наяривают свой пиструн на дерьмо мамонта.
>>536658 Ну, технически, у боксвана есть официальный эмулятор 360, который лениво дорабатывают, но кому он сдался, когда можно переиздание и продать ещё раз?
>>536688 А смысл? Будет так же как и сейчас, только будут появляться новые цифровые сервисы и игры станут более размазанные по ним, а не сконцентрированы в 1 стиме.
>>536545 Это ТЫ идиот, если не понял о чём я. Эксклюзивные игры возможно будут требовать дуалбута, да. Но это намного доступнее покупки консоли для тех же экзов, и это в худшем случае. В лучшем случае даже дуалбут не нужен, просто зайти и запустить игру из другого приложения, ВСЁ. Да, это всё очень хуёво по равнению со стимом. Но это лучше по сравнению с сони.
>>535146 Мыло.ру с аллодами у Габена уже было, как и десяток других магазинов, которые нужно ставить ПОСЛЕ того, как ты дал гейбу денег. НЕ-БУ-ДЕТ. Допиздятся о чем-нибудь.
>>536599 Я вот кроме торрентов имею аккаунт с иконками, но все эти ларки — такое говноедство, просто пиздец. Поиграл чутка на ютубе — какая-то демонстрация движка, а не игра. Одноклеточный геймплей с бросанием бочек. Тут не то что покупать, даже скачивать стыдно. Кто кроме школьников будет тратить время на разглядывание тридэ-жопы-с-бликами?
>>536063 > получается, что на ПК вообще в мире почти никто не играет Ну, в общем, это недалеко от истины. Кроме России он мало где прижился в кач-ве основной платформы.
>>536944 >Из цивилизованных стран только Германия и Южная Корея. >Германия развязала обе мировых войны - цивилизованная >Южная Корея - вторая половина корейцев полвека шагает под дудку полоумных тоталитарных диктаторов, умирая от голода. >Цивилизованные страны
>>536972 Я не игродебил-школьник. Взрослые люди вообще в игры не играют. А на недоос от спермософта нет нормальной консоли и "контейнеров" типа докера в которых удобно тестить софт. Ну и установка JDK/JRE или ruby on rails превращается в жуткий пердолингпотому что оно все заточено под UNIX-like. Благодаря, всему этому работать на сперме - ад. На линуксе/маке все это просто работает
>>537004 >Взрослые люди вообще в игры не играют. В Соединённых Штатах Америки средний возраст игроков составляет 35 лет с игровым стажем более 12 лет[1], в Соединённом Королевстве — более 23 лет со стажем более 10 лет при игре по 12,6 часов еженедельно[2]. Термин «геймер» также включает в себя несколько подгрупп. Это только в рашке играть в игры для 20+ считается чем-то зазорным, общество считает, что лучше пить пиво и бухать по выходным, а летом нажираться в хламину на помойках с шашлыками - вот это общественно одобряемые хобби.
>>537091 Ну и будет тогда виндовс 10 без игор, а за время поддержки Win7 корпорации запилят свою ОС с блекджеком и шлюхами, а майкрософт просрёт ещё один рынок, вдобавок к телефонному, планшетному, поисковому, и консольному.
>>536489 > Ты без всинка можешь играть с 60 фпс и наблюдать разрыв в каждом кадре, иногда не один. Что-то я подобного не наблюдаю, а вот увеличении инпут лага ощущаю.
>>537104 Игровой рынок уже просран, разве что Xbox немного жив и директХ, в свое время продвинутый, на плаву держит. Майкам нужно начинать войну уже сейчас, пока какой-нибудь Гейб не запилил йоба-ось для игр, музыки и фильмов без анальных зондов. Иначе они весь домашний сегмент потеряют с концами.
>>537150 Пробовал, не очень. Игор мало, косяки в интерфейсе, сложности в установке элементарного софта. Мне, как домохозяину, не понравилось. Но если игроделов прижмет - может, и взлетит.
>>534805 (OP) >Windows скоро прикроет GOG и Steam Что за фантазии? Как впринципе винда может прикрыть стим? Стим это сторонний софт. 99.9% игр будут в стиме, а 0,1 типа квантум брейке в винсторе.
>>537660 Не будет такого, наркоман. Будет так. 99% игр выходит на win32 и продаются в стиме. Оставшийся процент - игры майков на UMW и выходят только в винсторе.
>>537660 Вот мне надо кучу программ по работе, допустим 10 и крупные прочие фирмы типа сбис будут в этом сторе. А мелкие, ну скажем так, государственные, которые не менее важны, хуй там появятся Потому что всем похуй будет, наши чиновники не узнают никогда про этот стор И зачем тогда винда? И так 90% юзеров пошлют ее, ведь в игры играют ток школьники
>>537823 >А мелкие, ну скажем так, государственные, которые не менее важны, хуй там появятся >Потому что всем похуй будет, наши чиновники не узнают никогда про этот стор
Да ты ебанулся, такой-то простор для попила. Ты только представь ДЕЛАТЬ ЗАНОВО ВСЕ ПРОГРАММЫ
>>537829 Смотри, тот же отчет по закупкам алкоголя сдавать, нужна кривожопая прога на юсб ключ, сама программа с 4 разными экзешниками, ОНЛИ эксплорер не выше 7 версии и прочая еботня Они при желании не смогут во всем.попилить,
>>537823 Студентик не знает, что существует просто дохуя мелкого специализированного софта, под который приходится использовать только шиндовс. Если мне перейти сейчас на линукс, например, половина софта просто перестанет работать к хуям и не факт, что я найду ему замену. Винда не нужна только программеро-петухам, которые почему-то думают, что находятся на социальной лестнице выше хороших сантехников и что их мнение должно кого-то волновать.
На самом деле много программ в россии, даже для гос муток, типа бух учета заточено под старый эксплорер и Виндовс и не ставятся на новые Банк клиент бин банка, например, не работал на ие выше 6 версии
>>537964 >десктоп как сегмент вымирает Только для развлекалочек. Работают по прежнему на десктопах, удобно и дешево. Да и ПК как комбаин, который может все тоже никуда не денется.
>>537829 >ДЕЛАТЬ ЗАНОВО ВСЕ ПРОГРАММЫ Уже активно переделывают. На импортозамещённом постгресе и сертифицированном астра-гослинуксе по 30кРэ за одно клиентское место. мимо_из_госконторки
>>537964 Сегмент никуда не делся, просто часть людей перешла с дектопа на лэптоп дешива, эльдарада рекоминдует, все под тем де шиндовсом. Никакой альтернативы этому нет и не предвидится. Планшеты всякие про которые модно было кукарекать пару лет назад, после насыщения рынка пошли по спадающей в свою собственную мелкую нишу, где им собственно и место.
>>538221 >Никакой альтернативы Полароиду нет и не предвидится. >Никакой альтернативы Кодаку нет и не предвидится. >Никакой альтернативы Glide - API нет и не предвидится.
>>539055 Ну она есть, я хотел было поставить, но там установщик на 6 гигов под флешку и загрузчик не работает с биосом моей мамки через юсб. Проще накатить тот же дебиан, поставить стим и хуяк - стимос. Обоев только нет.
https://soundcloud.com/polygon-newsworthy/4-tim-sweeney-on-microsofts-evil-plan