24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Это же просто убогие клоны друг друга состоящие из гринда и аниме-шлюх. Зачем их делают в таких количествах, и, самое главное, конвеерно переводят на русский? Неужели кому-то нравится каждый год вкатываться заново и выполнять те же самые действия с нуля? Их выпускают и в Северной Америке и Европе, да, но там гораздо больший рынок и их все равно так не обсуждают. В то время как в западных ММО эволюционирует повествование и лор, корейский кал застрял на одном уровне уже более 10 лет.
>>1249600 (OP) Зачем ты снова и снова возвращаешься на двачи, в частности в вг? Ведь игры давно уже толком не обсуждаются, вокруг одни только срачи и номерные треды с аватаркоблядями. По привычке обновляешь страницу, в надежде появления интересного треда. Хоть и понимаешь где-то внутри, что это бессмысленно. Пытаешься создать интересный тред сам. И иногда у тебя даже получается, но все равно в итоге все скатывается в знакомые до боли срачи. Без смысла и без пощады к твоей психике. Все чаще ты ловишь себя на мысли, что это все тебе давно не интересно. Это все уже не твое. Что тебе давно пора съебывать отсюда. Но куда? Поэтому снова и снова ты видишь на своем экране "Добро пожаловать. СНОВА!". ___
Потому что есть люди которые НИ МОГУТ СМИРИЦА с тем что в евке уже все поделено или просто слишком хуевы для нее, но не достаточно опустились чтобы играть в theme park говно которое ммо явлется лишь формально и то не всегда. Впрочем есть еще мамкины ностальгяторы которые начинали дрочку с линейки и не в корейское говно теперь играть не могут.
Нет бесплатных игр с запада. Порой хочется вкатиться в этот УДИВИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ МИР ММО, но сразу забиваешь болт, потому что от восточных ммо хочется блевать чуть раньше, чем сразу, а западных и вовсе нет (228-летний вов не считается, он платный и старый). Такие дела.
А че там на западе-то? - Вов? Доисторическое говно мамонта - Ультима? Доисторическое говно мамонта - Камелот? Доисторическое говно мамонта - Рунскейп? Доисторическое говно мамонта - Ева? Слишком много времени занимает для обычного обывателя. - Еверквест? Доисторическое говно мамонта - ГВ, ГВ2? Ну, в России они имеют определенную аудиторию, но насчет ГВ2 - довольно дорого. - ЛОТРО? Русские сервера закрыли. - Конан? Про нее вообще 1.5 человека знают, включая меня. - Невервинтер? Довольно популярна в России вроде как. Это все, что вспомнил, половина западных мморпг ТУПА УСТАРЕЛО, а новых нет. Из последнего только ТЕСО можно упомянуть, в России потихоньку занимает свою нишу, но опять же - игра недешевая, учитывая что все длц для нее платные.
>>1250114 Да, можете дополнять мой списочек, я все же не запомню все западные мморпг-шки. Вайдстар - ну неплохая игра, да, затянет. И русских игроков вроде там достаточно.
Тупой и примитивный гейминг,как анон выше сказал, похожий на бег в колесе за кусочек сыра,появился еще до эры мультиплатформы под гейпад и сегодняшних продуктов крупных издателей и естественно нашёл себе аудиторию в виде миллионов мух. И вряд ли только в СНГ. Зачем осваивать еву или поднимать спиномозг в сессионых шутанах и днотах, если можно тупо бегать в колесе, общаясь с такими же хомяками и хвастаясь перед ними своим куском сыра?
Вы забываете про ХиХ и Салем. Про забавнейший Mortal online. Про Dark orbit и другие прекраснейшие браузерки (хотя часть старых и прикольных давно скатилась в шлак из-за малого комьюнити и повышения мощностей аппаратуры, но их время ещё придет).
>>1250196 Ну, Eva прекрасна, спору нет, да и пропиарена неплохо (на 25 тысяч человек постоянного онлайна). Но всякие Dark orbit и одна безымянная браузерка аля ева (названия за 5 лет забываются) - пободрее, с экшоном и даже управлять самому кораблем можно. И собирать ресурсы. И торговать. Все как в eva, но с экшоном. Можешь попробовать ради нью гейм экспириенса.
>>1249600 (OP) Потому что в корейских ММО очень много баб. Бабы почему-то не играют во что-то другое, но именно в играх типа PerfectWorld их больше всего. Почему так? Стилистика и порог вхождения. Много шмоток. Среднестатистической бабе похуй на твой котор и на крутость в сюжете. Знаю нескольких девченок, причем красивых и не выглядящих как задроток, которые в подростковом возрасте просрали по несоклько десяток тысяч рублей
>>1249600 (OP) Потому что нет стоящих западных ммо. Да и вообще сейчас нет стоящих ммо.
Последнее нормальное ммо запада - Рифт, еще когда был с абоненткой и ру серверами даже там было лампово. Последнее нормальное ммо пиздоглазых - архэйдж, до анти-бот патча.
Все остальное лютейший шлак, играть в который это как насрать себе на ебало.
>>1249600 (OP) Потому что русичи нищенки по своей сути, а западные игры платные, вот и приходится им играть в одно и тоже говно каждый год, да еще и придумывать смешные оправдания.
>>1249600 (OP) Тор параша с хуёвым сюжетом, уёбищными анимациями и системой прямо из ВоВ. Почти все западные игры это своеобразные ВоВ клоны, или подобная ему софтаргет фигня с другим углом камеры. Азиаты хуячат Дьяблу, нормальный экшон, ну и кучу говнокликкеров вроде Линяги 2. И всё с гринданом.
>>1249764 вот тут ты зря. в вове сейчас сценарии с кучей катсцен, линейки квестов выстраиваются в локации в полноценные истории. всякие цельные квестовые кампании на пару месяцев и прочая сюжетная фигня.
а в вашей азиатской хуйне только и остается каждый левел делать квесты убей Н+1 монстров
>>1250742 >в вове сейчас сценарии с кучей катсцен, линейки квестов выстраиваются в локации в полноценные истории. всякие цельные квестовые кампании на пару месяцев и прочая сюжетная фигня. Написанная исписавшимся Метценом, мда эти нововведения определённо стоили даунгрейда геймплея.
>>1249600 (OP) Где же они развиваются? В 2012 вышел свитор, запиливший нормальную сюжетку и гв2, запиливший динамик эвенты и скейлинг контента. Потом это все попиздили в вов. Все, за 4 года нихуя не поменялось, ни одного нового анонса не сделали кроме аддонов и патчей.
>>1250773 Потому что есть 2 методики рубки прибыли - долго, но стабильно или быстро и коротковременно. Вторая в случае ммо работает лучше - запилил игру, развел бохатых лошков на п2в донат и костюмы и свернул лавочку. А по первой работать это же один хуй начнут ныть что контента ныть и поливают к конкуренту у которого как раз новый патч завезли.
Странно как-то, говорят, русские не играю в западные ММО, потому что дорого. Однако донатят десятки тысяч на фритуплей..... Думаю тут дело в том, что западные ММО на английском, вот и всё. Был бы русек, играли бы. /thread
>>1250797 дык все эти азиатские конторы так и делают, только > поливают к конкуренту в данном случае "поливают в новое женерик говно от той же конторы"
>>1250799 десятки тысяч донатят меньше процента игроков. вот на них и фокус. а бесплатность - для создания безответного стада, на котором будет самоутверждаться богатенький сынок. ты хоть основы ф2п подучи, хотя бы на уровне саузпарка
>>1250807 Да, я с тобой соглашусь. Но еще же есть часть игроков, которая донатит меньшие суммы, но стабильно. Например 1000 рублей в месяц. И таких гораздо больше.
>>1250819 Это же просто убогая игра состоящая из гринда без пвп. Неужели кому-то нравится каждый год вкатываться заново и выполнять те же самые действия с нуля?
>>1250807 > в данном случае "поливают в новое женерик говно от той же конторы" Говно тем не менее развивается. Шлюшки все более реалистичные, сисечки трясутся, клевые костюмчики. И геймплей развивается, опен ворлд, домики-огроды, торговля, войны кланов, боевка дает пососать почти всем западным поделкам. На самом деле если бы не анальный донат и гриндан в это вполне можно было играть. >>1250813 Есть, но не в азии вроде парашки, где среднего класса не существует. Сам ведь знаешь, что у нас либо бохато живут, либо нищенки. Первые хотят заливать тонны бабла и доминировать над нищими, а вторые даже 500р будут жопить если контента мало, ведь на эти деньги можно 2 игры в стиме купить!
>>1250082 ВОВ - регулярно обновляется (ну, раз в полтора-два года, купить да вкатиться на месяца три-четыре - норм) ТЕСО - регулярно обновляется, когда перешла на б2п стала чувствовать себя лучше, чем на подписке ГВ2 - вроде обновляется, но у меня на нее аллергия Невервинтер - с ним тоже все хорошо Вайлдстар - неплохая, судя по стимспаю - около 50к человек со стима, плюс еще те, кто без стима, тыщ 100-200 имеет, думаю ЕВА - ебать да она вечная, наверное, как вов КОТОР - у них тоже все збс, переход на Ф2П помог
Вроде больше крупных нету. Есть еще финалка 14, которая японская, но сделана по всем заповедям вова. У нее тоже все оче хорошо
>>1249600 (OP) Их много кто любит наворачивать, просто еще корейских ММО больше, чем других. Играл и в корейщину и в некорейщину. На самом деле страна происхождения игры вторична, куда важнее геймдизайн.
>>1249600 (OP) >Это же просто убогие клоны друг друга состоящие из гринда и аниме-шлюх. Ну тут как бы неплохо отписаться, сколько ты попробовал. Но ты ж ни одну в глаза не видел, просто решил в конце лета попонтоваться своим тонким вкусом на вегарне.
>>1250690 Если бы. Нет, достаточно зайти в бэ, чтобы понять откуда на дваче столько русофобов. Это просто обиженные жизнью дети, которые ненавидят своих родителей, и оттуда и ползут все проекции. Ватник - всего лишь собирательный образ отца битарда.
>>1249600 (OP) >Это же просто убогие клоны друг друга состоящие из гринда и аниме-шлюх. Ну, нет. Вернее, не все. Та же Tera прикольная тем, что это блин экшон ММО, и благодаря какой-то счастливой звезде, экшон там действительно работает - это годная такая позиционка, в которой, в зависимости от класса, конечно, ротация крутится как комбы, т.е. важен во многом ритм, а не расчеты расхода маны, отката абилок, etc. И да. Хайлевел там берется без гринда и за какое-то смешное время. После этого ты гриндишь данжи, дабы заточить все оружие, как в твоем любимом европейском ВоВ и Свиторе.
>>1251042 В вове и свиторе не нужно сутками сидеть, потому что анальный таймгейт дейлики-кулдауны. А в корейщине либо 24/7 гринд, либо донат, причем нихуя не 500р в месяц, иначе будешь сосать.
>>1250983 Чухан из линеечки, это ти? Система с привязыванием выпадающего лута к одному игроку это рак ебаный, отрыжка червепидорского геймдева девяностых-начала нулевых.
>>1251069 >анальный таймгейт дейлики-кулдауны Хорош пиздеть-то, в Пандах этого говна было столько, что я в какой-то момент просто дропнул игру. В Тере все норм с этим. Конечно, ты можешь вкидывать бабло, и точиться на 50% лучше. Но, это корееММО, тут заточка решает все. Как в ВоВ решает все топовый шмот. Это без поправок на руки, к слову.
>>1249600 (OP) Я не люблю. Недавно качнул какую-то, чтобы заценить, но дропнул ещё до запуска, на чудовищного вида лаунчере, который, помимо общей кривизны, ещё и пытался майнить на моей пекарне биткойны. Кал ёбаный, нахуй так жить. русня
>>1251117 >плати чтобы нагибать >ну а чо норм же, так и должно быть Какой пиздец. И после этого они удивляются почему все плюются когда упоминаются корейские дрочильни.
>>1251143 Подразумевая что в идиотской системе когда лут закрепляется за тем кто ударил это работает не так это в обоих случаях работает не так ибо погрешность из-за пинга крайне мала, но если утрировать то в обе стороны
>>1251020 Неа. Раньше просто пикаешь квест и идешь шатать не особо вчитываясь чо там, а ща показывают кинцо, катсцены, разную интерактивную хуету, все это еще и озвучено, а в легионе еще и вариативность с зачатками диалогов подвезли.
>>1251251 Если есть текст, значит он несет какой-то смысл и немного напрягая извилины можно узнать что там зашифровано. И порой старые квесты очень душевные. Про бабу-солнечный колодец и синего дракона (начало в манге, там только окончание)
Русские не привыкли платить за игры, они отдают свои кровные только за ультраэкстраординарную хуйню по типу вова. За рядовой ммо проджект же никто платить не будет. Поэтому гилд варсы, тесы, которы у нас не взлетают. А корейская хуйня бесплатная, вот и гоняют в нее
>>1251130 >Поэтому гилд варсы, тесы, которы у нас не взлетают. Русека нет, вот и не взлетают. Не играл в ГВ, но в СВТОРе и ТЕСО просто конские объемы текста и пиздежа. Какой-нибудь Ствол и Скайрим без перевода типичный васян понял бы лучше.
>>1251319 > несет какой-то смысл Практически полностью оторванный от геймплея. Его можно убрать из игры и ничего не изменится. Но тогда станет очевидно, что это вообще никакая не РПГ, а обычная ДРОЧИЛЬНЯ.
>>1251475 Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило. Продолжим тем, что о каких именно корейских ММО ты говоришь? И закончим тем, что сейчас вообще почти все ММО theme park'и, а потому похожи друг на друга по структуре и геймплею, и абсолютно не важно кем они были сделаны, отличие лишь в стилистике.
>>1251497 >клон RO >тимпарк Ёб твою мать, у тебя совершенно нет даже базового понимания жанра ММОРПГ. Клон РО не может быть по определению тимпарком, потому что РО не было тимпарком.
>>1251733 Но нахуя? Я могу понять зачем покупают шапки для выебонов, но нахуя человеку, который может позволить себе столько доната, играть в такой кал?
>>1249600 (OP) В некорейских играх все равны. Начинают на одинаковых условиях и в топе ничем друг от друга не отличаются - на всех одинаковый шмот с рейдов. В корейских ты можешь быть лучше других, задрачивая 24/7 или вливая реальные деньги. Одеться как царь и всех побеждать. Соревновательный дух, вот это всё.
>>1251903 Вот этого поддвачну. Посоны, которые могут найти себе реализацию в играх. Правда, после где-то 25, большинство находит себя уже в этой реальности, и игры становятся нужны лишь как один из видов "отдыха".
>>1251501 Ну хорошо, не совсем клоны РО. Но когда линейкодрочеры начинают визжать про пве ммо, они сразу начинают визжать про РО. Но ты даже этого понять не можешь.
Выделим 2 проблемы ммо. 1. Издатель должен как-то ненавязчиво зарабатывать. 2. Издатель должен постоянно развлекать игрока. Собственно мы и платим за развлечение.
Единственно потенциально развитая структура - спиральная, когда каждый раз мы увеличиваем количество уровней персонажа. Хотелось бы отметить WoW, где сделали интереснейшую прокачку до капа (по квестам) и неинтереснейший лвл кап, убрав почти непроходимые инстансы и ворлд пвп. Так же обычно в наличии синдром сломанной рулетки. Когда нам случайно падает или не падает лут. Но если в обычной рулетке мы можем проиграть, то тут просто нужно сделать новый заход до победного - это называется гринд. И часто он не вызывает интереса. Хотелось бы отметить Ла2. Где заточка имела шанс либо заточить, либо сломать оружие, что доставляет больше удовольствия от получения заветной цифры в инвентаре. Такой цикл сработает до 3х-4х раз на одном человеке. Дальше все, шляпа. Человек понимает, что он делает одно и тоже из раза в раз, а физически новых впечатлений не имеет. К чему я все это веду. Возможно ли существование ммо, которая не удлиняла порог уровней, а расширялась в "ширь", предоставляя контент интересный как и для людей на капе, так и новичков?
>>1252355 Я вижу решение в ммо со сменой сезонов. В новом сезоне (пусть они длятся месяц) генерируется новый мир, разработчики могут прикрутить новые механики. Каждый мир покоряется и из него извлекается нечто, что улучшает аккаунт (метауровень). Каждая итерация это как партия в цивилизацию (карта которой тоже генерируется процедурно), с разным расположением ресурсов, силой альянсов NPC, может даже сгенерироваться low и high-magic миры.
Самый главный бич ММО - рутина. Если правильно применить процедурную генерацию, то она добавит элемент непредсказуемости, как раз то что нужно. Современные ММО невозможно ИССЛЕДОВАТЬ, потому что про них все известно. Единственный способ решить это - сделать так, чтобы в принципе нельзя было предсказать и описать новую итерацию.
>>1252374 В генерации прослеживаются зависимости. От чего после 5 увиденных сгенерированных полян с пшеном, ты поймешь как они в принципе выглядят. В Мортал онлайн есть неплохая система исследований рецептов. Ты пробуешь связать разные материалы друг с другом, получая зелья, оружие и броню. Но через два года игроки вывели самое лучшее зелье жизни и тема себя исчерпала.
По этой теме в моей голове лишь одна идея - "15 дневная сессионка". Игроки делятся на 2 команды - красной и синей крепости. Задача каждой из команд на карте в пару сотен километров убить короля противоположной фракции. Как только это происходит, сервер рестартуется на следующий день, начиная все заново. После победы одной из сторон, всем игрокам начисляются внутриигровые очки, за которые они могут покупать новые рецепты вооружения и одежду при генерации персонажа и тп на новом сервере. Прокачка, Крафт, Распределение ролей, ФуллДроп лута соответственно.
В конце концов мы получим вызов от игры: "оптимизировать работу своей крепости на сколько возможно, чтобы опередить соперника". Фактически аналог карт или шахмат, которые популярны и по сей день.
>>1252374 Откуда такой дрочь на эту рандомную генерацию, вот выкатили мужицкое небо и кому это говно нужно? Тем более ммо всё же о привязанности к миру и существование в этом мире и зачем тогда нужен этот генератор рандомных чисел? Для ммо конечно же нужны новые решения, так как сейчас жанр мертв, но это явно не процедурная генерация.
>>1252572 Процедурная генерация хороша, как и любой другой инструмент, в нужных местах. В цивилизации она применяется идеально. В ммо она должна решить проблему рутины и повторяемости контента. Тебе никак по-другому это не решить, потому что любой контент будет поглощен за пару дней, выдрочен до идеала, будет написана ебучая МЕТА и игра станет колесом сансары в миниатюре. Все глобальные стратегии держатся именно на этом - каждая сессия различна по территории или по персонажам (если это СК). Дух исследования и новизны никак по-другому не создать. А для этого нужен разумеется не примитивный алгоритм ШОНА, нужен инструмент нового уровня. Если бы все было просто, то это давно бы уже делали. Алгоритм должен быть многослойный и формировать целую историю.
Например, в лесу сгенерировалось логово гоблинов. Все стандартно, самый первый слой генерации. Это логово порождает новые объекты - гоблины остались от большого племени, которое вымерло, вокруг раскиданы остатки конструкций и небольшая сеть пещер. Еще слой - анализируются более далекие структуры и в них закдываются связи к логову. Например если город находится на определенном расстоянии от логова, то в нем появляется с определенной вероятностью торговец, который знает язык гоблинов и торгует с ними. Торговец тоже может вызвать волны генерации и пустить цепь создания многослойного контента дальше. Самое интересное, что по структуре такой алгоритм может хорошо лечь на нейросеть - та тоже оперирует слоями и передачей информации между ними. Что неудивительно - человеческий мозг как раз и представляет такую нейросеть.
>>1252481 На что эти ребята вообще рассчитывали, когда едва ли не десять лет назад пилили игру с графоном современных ММО типа ТЕС? Это, блядь, самая ядрёная смесь: 1) Топовый графен в ММО 2) Хардкорная боёвка, которую освоили через год после старта 3) Лоу-фэнтези сеттинг Это была и есть единственная ММО с реальными городами. ДУША ДУШЕВНАЯ.
>>1252946 Фуллдроп там убрали едва ли не в первую неделю, лол, если я правильно помню. Как и механику с направлениями ударов, ибо многие вообще не могли её освоить и жаловались, что ММО требует от них скиллов тохи. А какой там был Египет-Стигия... М... Эти напевы, песок, грязь, боги.
>>1250760 Ты какой то поехавший, ведь это всё же ММО, а не сессионна какая, а в ММО главное социализация и кооперирование и если игра награждает тебя за то что ты смог организовать большую толпу то это хорошая ММО, а если ты любитель командных боёв 5на5 с автоподбором группы так и пиздуй в дотку драться 1на1 на ножах у рошана.
>>1250760 > Которое сводится к ПОЛИТИКЕ, а именно у кого толпа больше, все как любят пидорахи. Лолбля а где по другому? Хоть одну игру назови. Даже в реальной жизни тебя отпиздит 20 первоклашек.
>>1249600 (OP) В чем там эволюция западных ммо заключается? Уверен что они эволюционируют не в правильном направлении. На сегодняшний день бдо лучшая мморпг из вышедших.
>>1253753 Там вроде завезли палигоны на кроликов и всяких белок. Но играть в вов в 2017=быдь долбаебом. Там все хуже чем в азиатских конкурентах. Хуже графика, хуже шмотки, хуже мир, движок старый, игра старая итп. Любой нормальный человек у которого кудахтер не для учебы выберед бдо, как и предпочет бф1 оверхайпу.
>>1251240 Да там не было никакого сюжета за редким исключением типа квестлайна дарроушира, в большинстве своем "йо чувак тут кароче пауки в шахту набижали иди чисти я тебе зеленую вилку дам за это".
>>1254974 На первой - стиль душа атмосфера воспоминания, на второй бездушное дженерик говно.
Даже с геймплейной стороны - штормград хаб где 24/7 бегает туда сюда треть онлайна сервера. В корейской параше это очередная пустая парашная локация без задач.
>>1253753 >этот шакальный скрин >типа графон Лолблядь Да и вообще бдо это вырвиглаз с мылом скрывающим лоурез текстуры, причем хуевым таким мылом а еще с технологиями девяностых годов, мечи выглядищие как пластик, охуенно
>>1254992 > штормград хаб где 24/7 бегает туда сюда треть онлайна сервера Ну хоть тут не пиздел бы, весь народ в штормграде - полтора молчаливых аутиста. В лучшем случае в аукционе человека 4 будут сидеть
>>1255069 Ну он прав. Вов мульяшен, но таки игра классика и ещё из того времени. Виабушное говно же души не имеет априори, в него играют только анимедебилы, это закон.
>>1253753 >максимум уебищные дженерик расы, играй за шлюху, пидора, большого пидора, ну а вообще за шлюху >отсосная классовая система с анальными привязками к персонажу, в 2016 году >бездушный мир с дженерик фентези вражинами и локациями, потому что пиздоглазые не могут в фантазию >п2в Какой пиздец.
В принципе, вся пиздоглазая параша выглядит КРАСИВА, но души и геймплея-то нет. Вообще кроме вовна и евы, ммо и нет, все остальное либо сдохло, либо донатопараша, либо пиздоглазая донатопараша.
>>1255122 Двачую. Аляповатые старые локации из вова имеют в себе в разы больше души чем очередное высокополигональное говно из очередной корейской дрочильни.
>>1255089 Близзы тоже уже скатились в донат. При этом их игры по прежнему не Ф2П. И дополнение купи и абонентскую плату плати да еще и токены теперь покупай. Подожди еще немного и они начнут билеты в рейды продавать.
>>1255438 >Близзы тоже уже скатились в донат. При этом их игры по прежнему не Ф2П. >И дополнение купи и абонентскую плату плати да еще и токены теперь покупай. наркоман?
Хули тут рассуждать, самое пиздатое, что случалось с русским сегментом ММО -- это паленые сервера линеечки в нулевых. Когда играешь на сервере города и вполне есть вероятность дать/получить пизды в реале за действия в игре -- вот это, блять, атмосфера. Ну и в принципе, линейка, будучи корейской дрочильней, вплоть до интерлюда имела ахуенный дизайн/сеттинг/музыку/и тыды. А щас сорта говна, где либо (в случае с кореей) ты вынужден ДРОЧИТЬ все, что можно, либо (в случае с западом) это вообще не ММО нихуя. В невервинтер на старте еще вкатился и достаточно долго играл. Разве ж это ММО, где тебе вообще не надо контактировать с другими игроками. Как сессионка, блять: нашел себе пати на данжик, пробежал его вначале с чуваком хай лвл, потом, когда придрочился, начал сам так же водить. Ни слова не говоря друг другу, а молча тыкая скиллы. И так, блять, всю игру. Пиздец!
Заебали ныть, сделать вам что ли тру хардкоре инди ммо, чтоб и вариативность и неожиданности и взятие капа за год, но чтоб контент к капу не привязан, с исследованием, боязнью проиграть и без графона?
>>1249600 (OP) >Зачем их делают в таких количествах А зачем в корее по телевизору показывали матчи по старкрафту? Корейцам вкатывают гринданы же. >Неужели кому-то нравится каждый год вкатываться заново и выполнять те же самые действия с нуля Корейцы сэр. >западных ММО эволюционирует повествование и лор Натянем чуть чуть лора + говносюжет на гринд и он станет не гринд. Прохладная былина.
>>1256199 >и двенадцатичасовых посиделок у входа на баюм Ебаный рак игр. Это не хардкор, это говно. И ведь люди жрали такой дизайн, принимали плевок в лицо от разработчиков.
>>1249600 (OP) > в западных ММО эволюционирует повествование и лор Вот только МЭССИВ МУЛЬТИПЛЕЕР ОНЛАЙН не про повествование и лор. Он по сути в таких играх должен быть для галочки. ММО - это игры про взаимодействие с другими игроками. Возьмем к примеру The Secret World. Квест/лор/повествование госпади 11 из 10. Вот только разработчик забыл в TSW добавить MMO элементы, и в итоге получил РПГ, в котором одна из фичей то что ты видишь других игроков в игре. Социальное взаимодействие сведено к минимуму. Такие игры называются РПГ, и это только в случае с ТСВ, потому-что там все сделано годно. 99% оставшихся подобных игр называются ХУЕТА. Возьмем Lineage 2 Classic или Ragnarok Online. 1,5 квеста, такой себе лор и повествование. Но к твоему удивлению обе этих игры являются эталонными ММО из палаты мер и весов, т.к. социальное взаимодействие там на максимальном уровне. Хочешь качаться? Ищи пати. Хочешь убивать боссов? Ищи пати. Хочешь участвовать в масс пвп? Ищи клан. Ибо соло ты нихуя в этих играх не добьешься. Вот это и есть ММО.
Но вот из за популярности ВоВна, большая часть даунов забыла как должно выглядеть настоящее ММО. Близзард погнались за более обширной аудиторией и рассадили всех домохозяек по своим загончикам, что бы ни дай бог кто-то их обидеть смог. А что-бы СЛОЖНА НИПАНЯТНА не было, все социальное взаимодействие в вове сводиться к нажатию кнопки Поиск Группы. Можно не выходя из своего гарнизона попасть и в данж, и в рейд, и на ворлд босса, и на пвп в загончике. В Дреноре вов так и вообще до уровня Веселой Фермы для вконтакта скатился. К слову сказать, 90% современных Корейских ММО скатываются в сторону ВоВна, а не здорового гриндана.
>>1256012 Только там будут инфернально лагать сочные попки эльфиек с текстурами + окружение, а в твоей дрочильне инфернально будут лагать таблицы экселя.
>>1256199 Ну про 35 классов это ты загнул конечно. По сути какие-нибудь даггеры и луки друг от друга отличаются на 2,5 скилла. Алсо был тут божественный ТоС, в котором действительно 60+ классов, но IMC скатили его в ебаное говно.
Отвечу как человек, в свое время 2 года задротивший ла2 безвылазно, потом ВоВ а потом еще несколько корейских гриндилок. Зимой я играл в корейскую Black Desert Online и охуел. По сюжету, квестам, боевке, графону (!!) она даст пизды любой абсолютно ММОРПГ сегодня. Графон - очень очень пиздатый, особенно на максималках.
Ноу таргет боевка - это пиздец как интересно, даже фармить интересно на сложных локациях. Нужно не только тыкать пару кнопок, нужно постоянно доджить, попадать, использовать комбо и прочее.
Экономическая система просто охуенна - рыбалка ( с кучей скилов, эквипа, мини игр и прочего), разведение животных как ездовых так и обычных ( с породами, скилами, лвлами, приручением и тренировками ), фермерство - с выращиванием огорода, с учетом блядь подземных вод, влажности, осадков, ландшафта, количество ворон, пугала и вся хурма, пиздос., кулинария - (из выращенных или купленных продуктов ) - с разными слонжыми блюдами, которые можно совмещать (типа сварил пиво, словил и поджарил кролика со специями - совместил = получил типа "обед бомжа" который дает +10 к урону, при этом вся кулинария дохуя полезна как тебе так и на продажу. Алхимия мега пиздатая - все зелья нужны, их покупают, тебе они тоже полезны, я ловил профит тупо крафча по 500-1000 зелий в день из КУПЛЕННЫХ ингридиентов. Вообще ВСЕ профессии не просто для красоты - они РЕАЛЬНО нужны и на них РЕАЛЬНО зарабатывать, в отличии от вонючего ВоВ и прочих ла2.
Гильдии, охуенно интересное ноутаргет пвп, классы мега пиздатые, высокий потолок развития ( в следующих патчах например волшебник, который до 55 лвла просто юзает стихии например резко становится саммонером, воин со щитом и мечом внезапно может таскать двуруч итд итп)
В общем все очень очень круто, за исключением что нужно хотя-бы 1-2 часа играть в день, а в идеале 4-6. Поэтому и дропнул - времени нету.
>>1256390 У гиков и задротов сейчас достаточно времени. Только вот новых игр не достаточно. Мало кто сейчас решит делать нишевую ММО про гриндан в пати и фри пвп, по заветам старой доброй линеечки. Лучше сделать казуалочку и попытаться отжать домохозяек у ВоВа и ГВ2, чем все и занимаются. В том числе и корейцы.
>>1256378 При том, что есть внутриигровая экономическая система, где каждая профессия полезна и нужна. А чем вы вообще занимаетесь в ммо, не заебало данжи зачищать за очередным редким говном мамонта?
>>1256259 >это игры про взаимодействие с другими игроками Где ты в трех словах "massive multiplayer online" нашел фразу "взаимодействие с другими игроками"? Это как раз таки и есть дословно просто "онлайновая игра с дофигищей игроков". Здесь нет ни слова про взаимодействие с кем-то. Да и поиск пати и кланов это не социальное взаимодействие. Я с таким же успехом могу взять к себе в пати НПС и разницы не будет. Вообще ограничивая игру только возможностью игры в пати ты откидываешь огромную аудиторию игроков. Никто так делать не будет. Всегда должна быть возможность и игры в пати, для тех кому это нравится, и игры полу-соло, с взаимодействием с другими игроками посредством экономики, и игры соло. Вот это идеальная настоящая ММО.
>>1256421 >Сейчас вообще у всех нет времени, появилось слишком много всякой хуйни на которую его можно потратить. Сидеть за двачиком по 4-8 часов в день!
>>1249600 (OP) Потому что любят фентези. Кто виноват, что западное фентези стало всратым говном? Серьезно, кроме СПИЦНОЗА и сцай-фая с космонавтами белым унтерменшам лучше ни за что не браться - ну любят они месить говно и фантазии прошлого века, щито поделать.
Лучшая ММО. - интересные квесты - много народа - нет гринда - приятный графон и стилистика - не клон ВоВа - обновления и новый контент чуть ли не каждый месяц - самое главное: игра платная, без каких-либо пробных версий, что обеспечивает максимально приятную аудиторию
>>1256515 Это не ММО. Это хуйня полная. Зачем тебе куча народу, если ты хочешь играть соло? Или хочешь играть в пати с НПЦ? Ты не хочешь по сути играть в ММО. Тебе просто хочется поиграть ещё в одно РПГ. И от того мертвая ли это ММО с 100 человек на сервер, или живая ММО с 5000 человек на сервер, для тебя геймплей никак не меняется. Ты просто делаешь квестики, просто бьешь мобчиков, просто дерешься с другими даунами в загончике. Играть в ММО соло, это как играть в ГТА используя его как гоночный симулятор, забив на весь остальной геймплей. > ты откидываешь огромную аудиторию игроков Это ебаный бесполезный мусор, вроде тебя, который должен идти играть в свой Скайрим/Фолач с модами. > Никто так делать не будет. NC Soft уже поняли свою ошибку и сделали Lineage 2 Classic.
>>1256565 >что обеспечивает максимально приятную аудиторию Охуенные истории. >обновления и новый контент чуть ли не каждый месяц Вообще оторвано от реальности.
>>1256565 > максимально приятную аудиторию > без возможности посмотреть на качество продукта проебал на него деньги > понял что пожрал говна за две тыщи > но ведь я его купил мам!1 > а это значит... > ГОСПАДИ 10/10 ГОТИ ЛУЧШАЯ ИГРА И ЛУЧШАЯ ММО ДО МУРАШЕК БОМБИЧЕСКИЙ Вот такая вот большая часть аудитории у б2п игр без триала. Я уже так как-то ГВ2 на релизе купил. Докачался до капа. Постоял в городе 10 минут и удалил к хуям, потому-что через силу жрать дерьмо было невозможно. 0 контента, 0 взаимодействия между игроками. Но ведь сидят же до сих пор люди в ГВ2 треде. И сидели там до того как ГВ2 перешло на ф2п. Раз уж заплатили свои 2400, значит надо жрать говно до последнего, иначе по эмоциям не отобьется, а это хуже всего.
>>1256259 Двачую. Западные ммо пошли по ложному пути, сводя сам мультиплеер на минимум, а взаимодействите с самой игрой в сингл- на максимум. Как вообще до такого идиотизма они докатились, не приложу ума, вроде ультима задала определенные рамки для игр подобного жанра но нет, надо клепать сингл плеер говно с вкраплениями инсансов, для которого тебе пати подберут автоматически. Назову три игры с подлинным духом ммо- ультима, ева и ла2, в рагнароке нету ври пвп.
>>1256603 Но ведь там же ПиВиПи на сценках хорошее. И до капа бегать по зонам (и открывать мапу) сплошное удовольствие. Как вспомню эти джамп квесты - так душа радуется.
>>1256593 Врети? За лето вышло 2 ДЛС. До конца года еще введут: дома, хэллоуиновский ивент, масштабное обновление, серьезно перестраивающее игру, и целый, мать его, Вварденфелл (ну, или в начале следующего года, хотя я ставлю на ноябрь-декабрь).
>>1256515 То есть вов тупо рубит бабки, хороня жанр в ебучей казуальности? Очень просто определить хуевую ммо, в плохом ммо пвп возможно только в спец загонах или на спец серверах для плохих парней, с переносом чаров.
>>1256610 У меня немножко другое отношение к контенту. Потому что я в начале очень долго смотрел на эту игру, но потом увидел, что в ней делать по-сути нечего. Скажем, в той же Warhammer Online можно было крабить, можно было ебашить сценки 24/7, можно было часами кататься в РвР. При чем РвР и сценки были доступны с первого уровня. А в ЕС кроме прокачки ничего и не увидел. Уж в какой-нибудь Лотр бы с большим удовольствием крабить ушел.
>>1256634 Скажем так: над всем, что выпущено после релиза работают другие художники и дизайн выглядит гораздо лучше, чем в ванилле. >Если в ТЕС и был хоть какой-то стиль Хуита. Свой стиль был только в Морровинде.
>>1256663 Ну как бы буквально в течении следующих двух недель они на корее добавят 8ые круги и 330+ лвл локации. Сейчас иТоС отстаёт от кТоСа по патчам всего на несколько недель, т.к. они все-таки догадались сделать общий патчер для двух сервером. Но проблема в том что ГВГ убито нейтралитетом. ГВ убито временем проведения в 4 утра по МСК. МВП убиты дебаффом на 8 часов на получение лута.
>>1256570 >Зачем тебе куча народу, если ты хочешь играть соло? Чтобы пользоваться помощью по квесту, чтобы пользоваться аукционами и всякой такой хуетой, в чятике сидеть, на аренке или бг по клавишам стучать. В общем, чтобы пользоваться другими игроками, когда мне это нужно. Я не собираюсь с тобой спорить касаемо терминологии и того, что тру ымымо, а что не тру, но в любом случае такие игры нужны - в которых есть контент и для толпы, и для небольшой пати, и для одного игрока. Я бы, например, отлично играл бы за какого-нибудь кузнеца, открывал бы редкие рецепты, шароебился бы по карте, пролезая в труднодоступные секретные локации, добывал бы редкие ресурсы, может даже в соло побился бы с какими-нибудь элитниками а-ля дарк соулс, и барыжил бы потом вещами с рейдерами, пвпшниками и прочими социоблядями. Но увы, в вовне, например, топовые рецепты фармятся в рейдах, и вообще крафт мало нужен. То есть играть соло там можно только до макс уровня профы, плюс повыбивать какие-нибудь рецепты с мобов, борясь за них с такими же фармерами. То есть это там вспомогательный онанизм, а основные виды онанизма - рейдинг и пвп, полноценно заниматься крафтом нельзя, эксплорингом тоже. Хотя бы просто заниматься какой-нибудь археологией, выкапывая артефакты, которые раскрывают неясные моменты в лоре, и таща их в музей, чтобы все видели, что я выкопал, и выдумывали охуительные теории, пытаясь связать это все воедино. Хули какая-то кучка дворфийских неписей так может, а я не могу?
>>1256687 >, на аренке или бг по клавишам стучать Отдельные сессии и к куче народу не имеют отношения. >в чятике сидеть В любой сессионке есть >чтобы пользоваться аукционами Верно, но в говноказуальныхсоло ммо важность аукциона снижают до минимума закрепляя шмотки без возможности продать на ауке >Чтобы пользоваться помощью по квесту В сингловое говно играют омеганы которые тебе не то что помочь, они тебе хуй ответят если ты им в личку что-то напишешь
>>1256570 >Это не ММО. Это хуйня полная. Это настоящая идеальная ММО, в которую могут играть все. Только лишь в твоем гиковском понимании с требованием бесконечного коллективного гринда это не ММО. Твою ММО надо переименовать в ПМГ - Party-Grind Multiplayer Game. >Зачем тебе куча народу, если ты хочешь играть соло? Затем что мне так нравится, понимаешь? Я не хочу играть в пати, но я хочу взаимодействовать с игроками по другому - через экономику, чат и пр. Но не зачищать с ними пещерки. >Ты просто делаешь квестики, просто бьешь мобчиков, просто дерешься с другими даунами в загончике Тебя это не должно волновать. Понимаешь в чем разница наших двух подходов? В том что мой подход позволяет играть ВСЕМ, а твой подход откидывает соло игроков, в принципе. Твой подход ограничен. Никто тебе не мешает во всех современных ММО собирать пати, вступать в кланы и зачищать с ними пещерки. Покажи мне хоть одну ММО без пати. То есть твои претензии надуманны. По сути ты просто так хочешь чтобы все взяли и разом откинули кучу игровой соло аудитории, жестко заставляя игроков играть в пати, по совершенно ни на чем не основанной причине - ведь все что ты хочешь в ММО уже есть - хочешь играй в пати, и никто тебе не мешает.
>>1256610 > За лето вышло 2 ДЛС ЕЕЕЕЕЕЕБАТЬ, за два года соизволили доставить ЧАСТЬ того, что должно было быть с релиза! > дома Опять же - с релиза обещали, обещали... А вообще - за державу обидно, добавленую (не всю, кек) только этим летом Мимо-аргонианин, считающий тесо - худшей игрой по тес, но лучшей ммо
>>1256666 Попизди тут! Даже в Баггерфоле у городов Хаммерфела был колоритнейший дизайн. А ящерики - так вообще должны были угорать по архитектуре Мезоамерики в не вышедшм Глазе Аргонии.
>>1256854 Кому ДОЛЖНО? Как миннимум - тем, кому обещали в рекламной кампании ВЕСЬ Тамриэль и СРАЗУ после релиза. А как максимум - инвесторам, ибо помнишь эпопею с выходом четвёртой батлы, когда ЕА обмазали исками от их же инвесторов за отвратное качество релизной версии. > школьник Ноуп, и уже давно > Да кого ебёт твоё мнение, шизик? Я в ТесО не играл с бетки, и уж тем более - не покупал. > который всерьёз ассоциирует себя с игровыми персонажами? Именно поэтому ты порвался на ровном месте?
>>1256855 >Даже в Баггерфоле у городов Хаммерфела был колоритнейший дизайн. Охуительные блять истории просто. >А ящерики - так вообще должны были угорать по архитектуре Мезоамерики в не вышедшм Глазе Аргонии. Именно такие они в ТЕСО. Что ни есть хорошо, ибо спиздили с Вахи.
>>1256825 > хочешь играй в пати, и никто тебе не мешает. Вот только современный геймдизайнеры ни в одной ММО не смогли достичь баланса кооперации и солоплея. Все ММО, кроме разве что Рагнарька, в итоге скатились в солодроч в угоду большей аудитории, при это АБСОЛЮТНО вычеркивая из игры любую кооперацию и социальное взаимодействие. Зачем сейчас кому-то в ВоВе пати? Все пати квесты делаются соло. В данжи попадаешь по нажатию кнопки. Саппортов в игре нет, а профит от того что тебя кто-то все-таки баффнет минимален. ХП и ману ты восстанавливаешь за 10 секунд пожрав еды. Ворлд пвп это по большей части 1в1 ганки т.к. обожемой! никто не играет в пати, и поэтому тебе не нужна пати для ганков другой пати. Тем более что тебе не за что конкурировать с другими игроками в ВоВе. У каждого есть свой собственный благоустроенный загон. С другой стороны в рагнарьках-линейках солокач без вливания миллиардов бабла или второоконного саппорта почти не реален, да и контрпродуктивен, ибо в пати быстрее и веселее. Вот и получается, что либо ММО остается ММО, в итоге имея небольшую аудиторию любителей ММО. Либо скатывается в сингловое недоразумение с непонятно на кой хуй прикрученным онлайном и аутистами, которые не понимают чего они хотят, вместо аудитории. Вот Биотвари поняли что на самом деле этим аутистам надо, и сделали ДАИ. NC Soft тоже поняли свои ошибки в скатывание линейки в солоаутизм, и сделали Lineage 2 Classic. И 90% разработчиков ММО на данный момент скатывают все свои игры в солодроч и загоны. Меня АЖТРИСЕТ от этой хуйни. особенно ситуация с ТоСом, который мог бы стать настоящей ММО, а в итоге скатился в загоны, хоть и без солодроча
>>1257277 В еве есть кооперация и солоплей, остальные ммо уже давно не ммо а парк развлечений, с сессионными загонами вынесенными за пределы основной игры в которых есть кооперация. Тащем то это нормально, именно поэтому в еву играет 30-60к человек а в вовно пару миллионов. Большая часть людей не хочет кооперироватся.
>>1256199 >35 полноценных классов (в современных ммо в среднем по 8 классов) И сразу идёт преувеличение - в линеечке пересчитал все апгрейды, а в других играх только базу учёл. Есть множество игорей где классы так же апгрейдятся и с каждый апгрейдом их число увеличивается, а например в рифте, архейдже или дереве спасителя так и вовсе персонаж владеет несколькими профами одновременно создавая под сотню разнообразных классов.
>>1249600 (OP) Практически все ммо-дрочильни сделані под копирку. Разве что в азиатских больше анального гринда и ебанутіх монстров в виде няшніх капелек мочи или улібающихся разумніх котиков-колобков. Они могут привлечь, если у тебя дохуя свободного времени или для компенсации нехватки социоблядства по причине инвалидности/ебанутости и проч. Успешніе люди играют по часику в день в любимое кинцо, на диванчике под пивасик и орешки, пока мне отсасівает Наташка с Урала. У меня нет ни одного знакомого или друга, которій бі дрочил квестики на профу или терял время в вібивании шмотья в каком-нибудь рейде. Другое дело - сессионки. Єто лайт вариант для задротов-инвалидов. Но, как я уже успел сказать - успешніе господа таким не страдают.
>>1256515 >Где ты в трех словах "massive multiplayer online" нашел фразу "взаимодействие с другими игроками"? Ты какой то ебанутый, есть "комната полная людей", но ты хочешь пройтись по ней и ни с кем не взаимодействовать, где в твоих словах логика?
>Всегда должна быть возможность и игры в пати, для тех кому это нравится Что бы ММО работала всё должно быть наоборот - должна быть возможность и игры соло, для тех кому это нравится - другими словами игроков НУЖНО подталкивать и вознаграждать за взаимодействие, потому что кооперация это всегда гемор и по той или иной причине не желающих занимать этим всегда больше, ты мог бы играть и соло если ты из этих самых, но в клане\пате было бы намного проще и быстрее.
>>1256825 >Я не хочу играть в пати, но я хочу взаимодействовать с игроками по другому - через экономику, чат и пр. Но не зачищать с ними пещерки. Жаль в диабло 3 аукцион убрали, была бы идеальная ммо для тебя.
>>1256825 Ну вон ты можешь играть в еву взаимодействуя с другими игроками в чате и на аукционе. Правда с пипирами в космосе "взаимодействовать" тебя все равно придется хочешь ты этого или нет.
Да, именно это я и сделал. И как-то жидковато вышло, я хотел весь экран табличками уделать, а их и не так много в сущности. А насчет дрочильни для аутистов - не в тредике, начавшимся с корейских ммо бы об этом упоминать, особенно в негативном ключе.
>>1256825 >Понимаешь в чем разница наших двух подходов? В том что мой подход позволяет играть ВСЕМ, а твой подход откидывает соло игроков, в принципе. Тут ты ошибаешься - его подход отбрасывает соло игроков, да, но и твой подход отбрасывает игроков - ПвП и кооп игроков, вы оба одинаково ущербны.
>>1257564 Просто ты даун зачем то открыл на весь экран дискавери (в который ты вообще не играл судя по рангу) и пустое окно производства (которым ты вообще не занимаешься чтобы показать ОЛОЛО СМОТРИТЕ У МЕНЯ ВСЕ СЕРЬОЗНО
Она не про космос, она в космосеттинге, и его можно было бы сменить на любой другой ничего не потеряв кроме специфической атмосферки. Она про людей, которые думают что пришли играть в космические кораблики.
>>1257590 >открыл что под руку подвернулось Всякие графики, диаграммы, йоба-списки, биологические исследования, чтобы показать кокой глубокий и заумный нитакойкаквсе геймплей в унылой параше. Кому ты пиздишь, сынок?
Тогда тебе в варфрейм. В еве в космосе жопы бывают только обгоревшие у frozen corpse. Да и то, пару лет назад ислашки пошли по пути конформизма и обрядили трупы капсулиров в трусы и лифчики. А раньше голенькие летали, у бабской модельки прям было видно обугленную сиську.
Нет, мой дорогой неосилятор, тебе не поможет оскорбительная манера речи. Я играю в еву, давно играю, и эхп моей жопы почти как у ларджевого поса. Я готов принять осмысленные аргументы, но их-то у тебя нет, ведь ты максимум чем можешь похвастаться - что ниасилел единственную не рассчитанную на детей ммо на рынке. Но скорее всего ты и не пытался, ограничившись мнением торговцев ебалом с ютуба.
>>1257640 Мне жалко тратить свое время на симулятор космического операциониста 1С. Если мне хочется поаутировать в космосе, то я летаю где-нибудь в секторах Телади. Если хочется экшона - на пару вечерков хватает Дискавери 24/7. А таблиц мне и на работе достаточно.
>>1257796 >ни ты, ни он не играли в эти игры в ванили? Не проецируй. Переход в формат ММО это все, пиздос для лора. Если по началу (В этой твоей ВАНИЛИ) у всех вау-эффект от вещей вроде "О, ебать, можно поболтать с Сильванас, вон Кел-Тузед в Накксе висит" и прочее, то это быстро проходит, и на смену ностальгии и первой влюбленности приходит ебаное нихуя. Начали захламлять лор направо и налево. Титаны-хуитаны, жуки-дундуки, воргены-хуергены. Расы добавлялись, их существование становилось ретконом (ололо, дренеи), персонажи "развивались" (читай - обрастали ненужной историей, вроде Тралла с жинкой и душевными терзаниями. Или возвращенного Вариана, который мог бы спокойно остаться в комиксах, да и хуй с ним.) Нахуй оно надо, блядь, а? Но нет, остались долбоебы вроде тебя, на которых перманентно розовые очки. Лучше бы они вместо катализма, да похуй, даже вместо Вотлк выпустили нормальную игру, а не продолжали пилить анальные дополнения. Сейчас же у меня даже язык не повернется такое просить, потому что я наглядно вижу кто работает в МЕТЕЛИЦЕ, и как они свою работу делают. Так что сразу понятно, какого качества выйдет эта "игра".
>>1257894 >Переход в формат ММО это все, пиздос для лора. В случае с ТЕС все наоборот: десятилетие Тодд пробивал дно в лоре и наконец он попал в руки нормальным людям. А Карпишин просто слабоумный и убил лор Старой Республики еще в книгах.
>>1257927 >В случае с ТЕС все наоборот: десятилетие Тодд пробивал дно в лоре и наконец он попал в руки нормальным людям. Вот только жаль, что вместо самой игры завезли только ДЛЦ сбрую для лошадей.
>>1257927 У меня нет больших претензий к беседколору, другое дело, что они 10 лет доедают труп Обливиона, продавая тот же геймплей на том же движке под разными названиями.
>>1257540 >не желающих занимать этим всегда больше Если никто не хочет играть в кооперации значит никто и не хочет. Заставлять никого не надо, надо следовать за трендом. >есть "комната полная людей", но ты хочешь пройтись по ней и ни с кем не взаимодействовать Я же писал, взаимодействие - экономика и чат.
>>1257277 >NC Soft тоже поняли свои ошибки в скатывание линейки в солоаутизм, и сделали Lineage 2 Classic Как же я ржу с линейдодаунов которые с пеной у рта расхваливают свой уебищный кал и даже не знают что у НЦсофт топчиком популярности является первая линейка, а их на их любимую ладвашечку смотрят как на говно.
>>1258835 Топ популярности в Корее, даун. Но корея != весь мир. Много официальных серверов Линейж 1 ты видел вне кореи? А вот ты видимо не знаешь, что в СНГ Lineage 2 самая популярная игра среди игр NC Soft.
>>1257894 Интересно, что бы вы кукарекать начали, если бы близзы и вправду вместо ВотЛК и последующих аддонов сделали бы тупо Варкрафт 4-6, с сюжетными кампаниями по мотивам этих самых аддонов для ВоВа? Они так-же могли бы добавить дренеев, и жуков-хуюков, и заставить сражаться с титанами в ульдуаре, и рассказать о семье Тралла, и сделать Варриана героем за Альянс. Тут бы про то чот ММО убивают лор уже кукарекать нельзя было бы.
Поясните за тесо. Жирный не хочет продавать мне игры в по адекватным ценам. Могу ли я купить ключ на игру на ключепомойках за косарь? Есть ли какие-то длц, их тоже надо покупать?
>>1258787 Хорошо, объясняю подробнее - многие хотели бы сыграть кооп, но сбор группы это геморное дело - нужно кричать в чатике пол часа и бегать с рандомными крабами или искать нормальный клан и играть когда удобно всей группе, да и в локе просто так не поаутируешь с группой. Это конечно небольшое неудобство, но теперь представь что всё то же самое ты можешь сделать соло и даже награда будет та же, а отбросив пол часа на сбор группы и отсутствие штрафов на смерть ещё и быстрее - многие спросят зачем тогда вообще искать группу, а из этого вытекает что остальные будут искать группу ещё дольше. Ещё отбрасываем мордобой за вкусных мобов и ресурсные ноды и что остаётся? А чатик и аукцион есть и в доцке.
>>1256374 Однообразная броня, все костюмы за донат, не пофапать на попки без доната. Мегаохуительное задротство, сотни ресурсов для крафта, чтобы сварить сраный суп для бафа, нужно 3-5 ингридиентов, добываемых в разных концах карты, причем пара из них состоит еще из трех ингридиентов. А по карте телепортироваться нельзя, надо ходить пешком как еблан или ездить на лошади, которая едет блядь чуть чуть быстрее, чем ты пешком идешь. Монетки игровые весят как гири пудовые, убил десять мобов, получаешь перегрузку, начинаешь ползать как черепаха, пиздуешь относить на склад. А до города минут 15 бежать. А лошадь хуй возьмешь с собой, её надо парковать, а если она будет рядом с мобами, они забывают про тебя и начинают пиздить сраного коня. Ебучие профессии нихуя не нужны, кроме рыбалки. Хочешь заняться торговлей, покупаешь самую пиздатую повозку на 20 слотов, покупаешь говно мамонта в городе Пизда, везешь это говно в город Жопа целых 20 минут, там торгуешься, играя в ебучую корейскую мини-игру с ебучими весами, и получаешь свой сраный навар в 50 тысяч блядь. А что говорить о долбоебах на осликах? Пизда, там копейки выходят совсем. Охуеваешь от этого , пиздуешь бить мобов и за десять выбиваешь шмот тыщ на 100 или точки за 200-300к. И зачем ебучее ремесло с миллионами ресурсов нужно? Ну рыбалка ладно, можно осколки вылавливать по 1кк штука, да и рыба норм стоит. Говно короче, игра для даунов. Громадная карта по началу норм, но потом надо бегать блядь по сто километров от квеста к квесту.
>>1260163 >а из этого вытекает что остальные будут искать группу ещё дольше Это проблема интерфейса набора в группу. Чтобы не кричать в чат, надо просто сделать возможнсть создавать публичные заявки на создание группы. Кдикнул кнопку, ждешь. Кто-то тоже кликнул, игра определила что вы оба хотите пати, сравнила уровень там, где вы находитесь и кинула вам инвайт. Вот и все, делов-то. И никого не надо заставлять играть в пати и вырезать соло режим. Просто сделать поиск пати автоматическим, можно с фильтром. Наверняка где-то такое уже есть. >нужно кричать в чатике пол часа и бегать с рандомными крабами или искать нормальный клан и играть когда удобно всей группе Ну, то есть вся проблема только в том, что вы себе просто пати найти не можете, я же уже это говорил. И хотите всех просто заставить играть только в режиме пати, чтобы вам проще было.
>>1260233 Зачем ты вступаешь в разговор про ММО если ты никогда не играл в ММО? Хочешь выставить себя дауном? Тебе это вполне удалось. Проблема не в сборе пати, и не в том что в играх нет поиска пати с фильтрами, и не в том что надо было бы кричать в чат пати и тратить время. В РО нихуя этого не было, даже глобал чата, и люди в пати собирались в левом нижнем углу Пронты, потому что ИМ НУЖНА БЫЛА ПАТИ. Проблема в ВЫГОДЕ игры соло против игры в пати. Возьмем то же РО. Пати делает в час 1кк опыта. Соло игрок делает в час 200-400к опыта. Из этого выходит что в пати качаться выгоднее, и поэтому все собираются в пати. Но те кто качаются соло могут получать свои профиты в меньшем количестве, с большими трудозатратами, но все-таки получать. В какой-нибудь линейке пати куда профитнее, потому-что толпа может пиздить соло игроков или другую толпу за более выгодные места кача или боссов. Теперь возьмем твои любимые игры в жанре МЭССИВ ЗАГОНЧИКИ ОНЛАЙН. ВоВ например. Кач идет на квестах. Любой квест может сделать любой класс. В игре нет ничего за что-бы игроки могли бороться друг с другом, даже не смотря на то что в игре есть противоположные фракции. Нет фармспотов. Нет боссов с временем респа в несколько часов. В игре нет ничего что бы игроки хотели делать в пати. Тупо нет. Класс "Саппорт" вырезан из игры с корнями. Расходка на восстановление ХП и маны стоит копейки, и лечит на максимум. Итого игрок играющий соло получает столько же профитов, сколько и пати игроков, которая собралась по какой-то непонятной причине, потому-что игра не даёт мотивации эту самую пати собирать. Так вот к чему я все это веду. Те игры, которые имеют право называться ММО, строятся по формуле: соло игра = профит кооперация = гораздо больше профита Ведь другие игроки в этой игре не для декорации, а реальный элемент геймплея. Та хуйня которая имеет право называться только Загончики Онлайн строятся по формуле соло игра = профит кооперация = 0 проифита, 0 смысла. (или в лучшем случае = профит) Возьми фоллач, прикрути в него чат для всех игроков со стима, которые в данный момент играют в фоллач, и получится "ММО".
Потому что русня - нация убогих пидорах, которые налетают на халявный сыр в мышеловке. Понимаешь, бурги не играют в корейские ммо, потому что они ценят свое время, они ценят свой фан и они ценят свои деньги. Это только русню можно наебывать как хочешь, пообещав ей золотые горы, и она выложит тебе все до последней нитки. Вместо того, чтобы заплатить ебаные вонючих 10 баксов в месяц за подписку. И у тебя ВСЕ и даже больше. Но нет, тупая русня побегит играть в фри ту плей корейское гриндилово. Патамуша БИСПЛАТНО ЕПТА!! А потом когда они втянутся то начинают понимать, что не забашляв ты будешь сосать просто у всего сервера. И они, трясущимися руками, достают из трехлитровой банки потертые рублики и несут их в терминал. А потом еще и еще. Русня она же тупая и жадная, как в той сказке про кашу из топора. Вот и получается что корейцы считают прибыль, покуривая дорогие сигары, а Вася из Кукуево продает бабушкин "Фотон", чтобы купить кольцо силы. И вы не думайте что это я для красного словца, это реально существующее положение вещей, таких даунов, которые продавали телеки и машины чтобы купить какую-то парашу в бойцовском клубе было просто дохуя и будет дохуя. А всего то надо было заплатить ссаных 10-15 баксов близам, CPP или еще какой серьезной организации. Но у русни НЕТ ТАКИХ ДЕНЕХ ТЫШО ТУТ ПОСЛЕДНИЙ ХУЙ БЕЗ СОЛИ ДОЕДАЕМ!!! По этой же причине у русни так популярна китайская техника, ведь русня за год купит 5 чайников говнокачество чем за 5 лет купит один чайник, но хороший.
>>1261188 > ебаные вонючих 10 баксов в месяц за подписку Вот же блядская русня довела ХоН, Вайлдстар и ГВ2 до ф2п. Или может-быть все-таки качество игры не зависит от модели распространения? Сейчас по факту есть всего три живых и популярных ММО с подпиской - ВоВ, Ева и ФФ14. Лучше ли они других игр, которые скатились в ф2п или стали ф2п в итоге? Я бы не сказал. Вов скатился в абсолютно отвратную неиграбельную парашу которая даже ММО не является, за два последних аддона, хотя не буду спорить что по качеству и количеству контента он даст пососать любой другой ММО. В финалке конечно дохуя всего интересного, но геймплей слишком медлительный как по мне. Я засыпать начинаю минут через 20 игры. Поэтому играть в эти игры, тем более отдавать им свою десятку, я не буду. Ну а над теми кто жрет это говно и платит свою десятку, только потому-что это п2п, я могу только лоллировать.
>>1261211 > В финалке конечно дохуя всего интересного, но геймплей слишком медлительный как по мне. Я засыпать начинаю минут через 20 игры. Сразу видно что дальше данжиков и фейтов нигде не был, в рейдах даже самому скучному классу типа пала нет времени зевать.
>>1261284 Я не про то как ты резво бегаешь в рейдах, а про медлительность самого геймплея. Такое чувство что там после каждого скилла ГКД в 3 секунды, в то время как в ВоВе 0.5. Это при том что я за ниндзю играл, который вроде как обещал быть пианином.
>>1261211 Так ты хуйни не неси, да, фри ту плей, опять же, обходится в разы дороже раз, во вторых как правило все ф2п клоны клонов, за редким исключением, типа танков. Где тоже надо платить! И не смотря на то, что ни о чем кроме вова и евы ты не слышал, подписки до сих пор остаются стабильным форматом для серьезным ММО проектов. А всякая параша однодневная на коленке склееная группой васьков выпускается ф2п. Так что ебать, можешь лолировать у себя на сервере perfect world или что у тебя там лучше? ф2п это мусор, и если бы ты был ММОзадрот со стажем ты бы это знал. Хотя уже то, что ты завонял на аддоны к вову говорит о многом, потому что блядь любому понятно что с БК вов начал катиться в говно и не удивительно что сейчас он где-то между дном и бездной, тем не менее, все условия для игры, в какое бы говно она ни скатилась, там есть. Там есть все то, чего нет в ф2п, потому что это серьезная контора и это серьезный ммо проект. А не одновневная параша чтобы зарубить бабосов. Так что можешь пиздовать на свои парашные лолохоны или че там ты гоняешь и облолироваться там, посасывая немытые хуйцы донатеров и вываливая суммы, за которые можно купить год подписки, на какую-то хуйню типа амулета потенции или токенов найпиздатости. А в ЕВЕ ты еще можешь и зарабатывать эти самые деньги. И это введено в механику игры, а не блядь хуй пойми на коленке сделано. ты сейчас закукарекаешь что ева скатилась в говно, так ей десяток лет уже да? ВОВу уже 15. Сколько лет твоим ф2п высерам? Сколько лет они еще продержатся? Сколько человек играет в них? Они же все клоны клонов клонов. Это просто очередная форма интернет-наебалова. И только тупые пидорахены этого не понимают. Конечно, долбоебов везде хватает, но в пидорахии это поставлено на уровень государственной идеи - наебать водителя, купить билет и пойти пешком.
Разница тут очевидна. Ф2П - это низкосортная, низкокачественная хуйня для нищих, убогих и просто дебилов. В росии таких как раз 95%. ф2п это как легкие деньги для создателей, они как бы ничего не обещают но ничего и не требуют. Хули их расплодилось как тараканов этих ММО? Да потому что схема прибыльная. Делаешь кусок гринданного поноса и тут же толпа школотронов и дебилов становится в очередь с кошельками родителей. А если ты корпорация как Близзард ты не можешь себе позволить делать вот эти халтурные шабашки. Им нужно выкатить готовый, полностью отточенный и поддерживаемый проект. Ну как обычная игра в синглплеере в коробке. Вот какой уровень у ММО с подпиской. Уровень Ф2П - это не коробка с игрой, это просто треш с кикстартера. Ну ебать, если вам по кайфу играть в треш с кикстартера и платить хуевы горы денег чтобы получать хоть какое-то удовольствие от игры, для этого же в игры играют, верно? То наздоровье, ебать, но это не значит что это адекватная трата средств и вообще правильная политика. Конечно, деньги ничто, если тебе покайфу на себя их тратить то почему нет, но вопрос вот в чем: зачем платить больше за то что хуже? Даже не так, зачем играть в то, где деньги решают? Кто накупил больше колец пиздатости, тот и пиздатее. Где скил? Где что? Где интерес? Нахуй это вообще надо. Я из ф2п играл только в танки. ВСЕ. Все остальные ММО начиная с ультимы онлайн были с ПЛАТНЫМИ ПОДПИСКАМИ. Просто игрались на пиратских серверах. Тоже русскими в основном (ну с снг короч). Но тут блядь понятно, чувак играет забесплатно и страдает от лагов хуягов. НО! ВСЕ РАВНЫ. Вот что важно в игре, важен БАЛАНС. На ф2п баланса нет и быть не может. И потому сам принцип ммо теряется. Так что очевидно, что в пидорахии просто соотношение количества долбоебов к количеству интернет соединений велико. Я не сомневаюсь что есть страны в которых долбоебов больше, но там и интернет не у всех и денег меньше. Кстати сами корейцы ебашатся в ВОВ. СТРАННО НЕ ПРАВДА ЛИ?
>>1261378 > стабильным форматом для серьезным ММО проектов Я сейчас зашел на mmorpg.com, залез в список ММО и отсортировал их по виду подписки. Так вот. Из 934 ММО игр представленных на сайте, только СОРОК (40) игр имеют подписку. Причем из этих 40 игр, я знал о существовании примерно десяти. Серьезные ММО проекты, говоришь? Как там Disney's Toontown Online, заебись? The Hammers End, пиздец именитая хуйня. По десять тредов в /vg в день уходит. Ну и конечно-же легендарная Istaria: Chronicles of the Gifted. Кто же про нее не знает? Подписка нихуя не гарантирует качество контента или качество игры в целом. Ты ведь в курсе как бизнес в индустрии видеоигр делается. Говоришь аудитории You Can Do Everything!, огораживаешь игру б2п/п2п барьером, и гребешь бабки с лохов которые повелись на рекламу. Через пол года переводишь игру на ф2п и гребешь ещё больше бабосов с лохов ещё и через итем молл. Знакомая история? А это история GW2, SWTOR, RIFT и Wildstar. Знакомые названия? Наверное более знакомые чем три вышеперечисленных p2p игры. Причем три из них являются полными клонами ВоВа, LUL. Так вот, дружок, B2P\P2P, особенно без триала, это не знак качества, это признак наебалова. При том факте что большая часть ММО сосредотачивает весь геймплей и контент на левелкапе, то даже с триалом ты покупаешь кота в мешке.
>>1259736 Да ты понимаешь, деточка, что в масштабах игры у тебя есть рамки, в которые надо вписываться. Поэтому все то говно, которое наворотили близзы за 6 дополнений, не вместится не в две, ни в три игры. Так что я спокоен. А ты хуй сасай, чмо ММОшное.
>>1261640 >корейский тимпарк Да кучи их. Tera, Aion, ArcheAge, Ragnarok Online 2, Eden Eternal, Aura Kingdom, щас еще Revelations подваливает. Везде мантра "НАСТАЯЩИЙ КАНТЕНТ ТОЛЬКА НА КАПИ", ведение до капа за ручку по квестикам, инстансы-загончики как эндгейм, постоянно отодвигающийся кап/качество экипировки, что нивелриует прошлые заслуги, ну ты понел кароч.
>>1261402 Плюсы западных и восточных ММО не могут существовать в одной игре. Плюсы западных ММО - это быстрая прокачка до капа и концентрация развлечений на этом самом капе. Фокус на ПВЕ. Плюсы труЪ восточных ММО - это архимедленная прокачка до капа и развлекушечки во время этой самой прокачки. Фокус на массовом ПВП. Не говоря уже о разных подходах к гиру, классам, ролям и крафту.
>>1261699 Все западные ММО, ведь они абсолютно все являются клонами ВоВа, и Линеечку с РО, потому-что после них корейцы скатились в самокопирование и вовоклоны. Были, конечно, интересные проекты, вроде Atlantica Online и Granada Espada, которые не были слишком уж сильно похожи на вышеперечисленные игры, но они успеха не добились.
Алсо вспомнил одну игру которая очень сильно пытается в себе совместить плюсы западных и восточных ММО. Это Tree of Savior. Долгая прокачка до капа, гир 40 или 120ого лвла может быть так-же хорош и на 280ом лвле. Ебейшая куча классов (80+). ГвГ в открытом мире. Ворлдбоссы на любой уровень. НО ОДИН ХУЙ ЭТИ ДАУНЫ ЗА ПАРУ ПАТЧЕЙ СКАТИЛИ ВСЕ В БЛЯДСКИЕ ЗАГОНЫ СУКА АЖТРИСЕТ. Дали возможность гильдиям выставлять нейтралитет, через который нельзя прокинуть вар, и в замен дали ГвГ в загончиках. А на МВП теперь вешают Дебафф, который не позволяет получить лут чаще чем раз в 8 часов. В общем на всем своем нелегком пути ТоС напоминал мне одноногого, однорукого, слепого медведя на моноцикле с треугольным колесом, который пытался проехать по канату натянутому над океаном дерьма. А все из за того что он пытается в себе совместить все плюсы западных и восточных ММО. С одной стороны IMC поджимают фанаты загончиков, которым надо что бы им дали загоны и все оказуалили, а с другой стороны стоит такая-же толпа бывших рагнароко- и линейкозависимых, которые требуют что бы им дали способы всячески пиздить и унижать любителей загончиков. И все это дерьмо с замечательной оптимизацией "5 фпс в 5в5 пвп аренке. 0.5 фпс в городе и на ГвГ"
>>1261737 Да я сам в ахуе, казалось мы ММО должен был вымереть как жанр, казалось бы онлайн Дарк соулс должен быть заткнуть все ММО, но от старых привычек не так легко избавиться. Тем более когда есть личная жизнь.
Я играл: УО, Линейка, ВоВ, Баттлс фор глори (если кто помнит на движке ла2 от абиса, забавная тема была) РО онлайн, Вархамер, ГВ2, Невервинтер, Ева, БДО.
Дольше всего я играл (играю) в ВоВ и Еву. Сейчас на Еву (с 2007 года в ней, 4 персонажа по 60-100кк СП) подзабил, может через полгода вернусь. В ВоВе я с БК, активно играл до каты. Теперь играю в первые месяцы после нового экспаншена и забиваю нахуй. С легвионом будет также, скорее всего.
Сейчас дрочу в БДО. Собственно дрочить я еще начал в прошлом октябре, но дропнул через месяц. В конце июля вот вернулся и че-то за распробовал.
Сразу поясню за донат: магазин там ПИЗДЕЦ какой огромный. Костюмы, всякие ПРЕИУМЫ хуениумы по увеличению % опыта. НО - все это не дает нечестного преимущества во времени - без доната вы так же получите софткап очень быстро (примерно за месяц неспешной игры по паре часов в день, без игры в выходные). В донат шопе нет мечей +100500 и трусов ловкости +300. Донат расширяет зону комфорта (больше инвентарь, меньше бегать и т.д.), но не дает возможность нагибать.
КО-КО-КО КОРЕЙСКАЯ ДОНАТЕЛКА! НЕ ТО ЧТО ЗАПАДНЫЕ СЮЖЕТНЫЕ ИГРЫ Ну, начнем с Евы. Я обожаю Еву, отменная песочница, хорошие девелоперы. В Еве убийственный донат. Задонатить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО! Деньги можно покупать официально. А деньги в Еве это все. С недавних пор можно на рынке покупать скилл поинты других игроков, т.е. при желании можно задонатить все скиллы в 5 за пару дней. Но это никак не влияет на геймплей. Имея все скиллы в 5 вы не мощнее на линкоре, чем чувак который выучил линкор и все, что для него требуется. У него будет 20кк сп, у вас 400кк сп, но сильнее на линкоре вы не будете.
Донат в ВоВе? Ну, с недавних пор можно донатить: голду, лвл (сразу 100ый + шмот лол). Будите вы сильнее чувака 100ого лва? Нет. А 100-ый лвл набивается как нехуй нахуй.
Надеюсь про донат в БДО я пояснил.
Сам геймплей меня цепанул. Там довольно много разнообразного контента, и ежедневные "осады" и морской контент и пустыня и крафт, арена и т.д. Да, тот, кто задротит 24/7 будет сильнее и опытнее вас, но это же не сессионка, где каждая сессия начинается на равных условиях. Даже играя казуальненько в такую дрочильню как БДО, можно получать море фана. Сама БДО красивая, и не только в визуальном плане, но и в дизайне, и в анимации. Мир большой, есть интересные находки (система крафта и сбора ресурсов рабами мне реально нравится).
К примеру рыбалка. Сравню ее с майнингом в Еве (т.к. 4 персонажа в Еве у меня именно для майнинга). Что такое майнинг в еве? Это полуафк фарм. Т.е. геймплей состоит из того, что ты запустил "копать", свернул игру в окно и смотришь сериал. Охуеть блядь. В БДО у рыбалки есть 2 режима: такой как в еве и активный. Если не хочешь париться и активно ловить рыбу - пожалуйста, но профит будет в 3-4 раза ниже, чем если бы ты активно ловил рыбу. Под активную ловлю рыбы невозможно написать бота, т.к. там надо вводить "капчу" (точнее прожимать комбо "ввер-вниз-вправо-вправо-и т.д.". И комбо каждый раз разное, а длина требуемого прожатия зависит от крутизны рыбы. Хотел бы видеть примерную систему и в Еве - активно майнишь, учавствуешь в процессе - получаешь больше профита, чем когда ты смотришь сериальчик.
Да, в БДО уебещные квесты: сходи туда, найди парня, принеси 10 залуп волков. Есть какой-то сюжет, который не слишком интересен.
После 55ого лвла, который берется быстро, начинается гринд. Гринди бабло. Но слава богу, что способов заработка тут дохуя, и гринд мобов самый не профитный из всех. Гринди опыт дальше. Но все это фоновая деятельность. В пвп уже можно бегать и не быть полным лохом. Конечно надо понимать, нравится тебе такой гринд или нет. Если гринд прям пиздец бесит, конечно не играть в БДО. Но и в ВоВ тоже - гриндить эпические пиксили в данжах тот еще гемор. А уж прокачка АРТЕФАКТА в легвионе тоже не тривиальное дело и может занять несколько месяцев. В Еве кстати гринда БОЛЬШЕ, чем в БДО.
>>1261801 >>1261820 Дропнул только из-за ебаного ФПС. Невозможно блять играть с такими просадками. Причем падение фпс не зависит от ПеКи. Хз как они движок делали. Но результат крайне хуевый.
>>1261167 >Зачем ты вступаешь в разговор про ММО если ты никогда не играл в ММО? Я в них играл всегда и сейчас играю. >Проблема не в сборе пати, и не в том что в играх нет поиска пати с фильтрами Тогда зачем ты пишешь что у тебя сейчас проблема в сборе пати, которую ты не можешь собрать потому что в чатике долго орать надо? Ты даун? >потому что ИМ НУЖНА БЫЛА ПАТИ А сейчас есть люди которым не нужна и они могут не собирать. Уяснил? А у тебя есть все такая же возможность собирать пати с манями которые так же как и ты скучают по РО и ЛА2. >В игре нет ничего что бы игроки хотели делать в пати Есть ты, который хочет пати даже без всего этого. И наверняка есть куча таких же как ты которые тоже этого хотят. Ну вот и собирайтесь, никто вам не мешает, и хватит ныть.
>>1262097 >А у тебя есть все такая же возможность собирать пати с манями которые так же как и ты скучают по РО и ЛА2. Это не то, потому что игра этого не требует так сильно как раньше.
>>1261745 Вот чего никогда не понимал так это про ноющих про ПАЧИМУ ВОРЛД ПИВИПИ ДАЮТ УБИРАТЬ, ИГРУ ГУБЯТ РЯЯЯЯЯЯЯЯ. Чсх то что ворлдпвп параши неизменно проваливаются и угасают их совершенно не смущает, ведь им совершенно ясно что вот следующая ворлдпвп параша уж точно побьет все рекорды популярности.
>>1262714 Dungeon Fighter Online, только от Neople издателя. Донат хоть и есть, но дохуища ивентов всегда, раздач плюшек. Что позволяет играть без доната абсолютно.
>>1261167 Ограниченный даун - прокачка с экспой в реалиях варкравта - никому не нужна. Это не корейское говно которое на 99% состоит из кача.
Достижение лвл капа - просто мимолетное развлечение, в игре где весь контент открывается на максимальных уровнях обязательная прокачка в пати просто нахуй не уперлась.
На лвл капе кооперации достаточно, серьезные пвп гильдии в рейды ходят регулярно, на этапе освоения контента без четкой кооперации и тренировки нихуя не закрыть. Часто собираются группы для похода в старый контент ради ачивок и просто красивых шмоток. Арены тоже без "кооперации" не возможны.
Просто близард идет на встречу хикконавтам ты можешь при желании посмотреть рейдовый контент в демо режиме с системой поиска рейда, там заниженая в разы сложность и пройти их можно толпой дегенератов ковыряя в жопе пальцем при этом. Но и вместо награды дают говно.
>>1261758 > В Еве убийственный донат. Задонатить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО! Деньги можно покупать официально. А деньги в Еве это все > 4 персонажа в Еве у меня именно для майнинга
Майнер-аутист, покупка плексов это не донат. Ты можешь конечно влить в игру пару тысяч баксов и собрать себе пимпованое корыто и влить миллионы скилпоинов, но кончишь ты в итоге ты кончишь как вот эти два еблана. В игре где ты можешь слить любое хоть самое дорогое корыто об в 10 раз более дешевый корабль покупка игровой валюты не несет никаких преимуществ. https://zkillboard.com/br/72251/
>>1262097 Почему у тебя такое ВРЕТИ!1 от моих постов? Я тебе пишу о том что все современные ММО спускают патиплей в унитаз в угоду загончиков, а ты заткнув уши хуями кричишь о том что раз пати есть, то мы можем их собирать и играть в пати.
>>1263111 Нахуя ты мне рассказываешь про игру в которую я играл каждый новый аддон? ВоВ это старая игра, и они пошли своим путем с самого начала. И тут проблема не в ВоВе, а в том что каждый долбоёб который после успеха ВоВа решил сделать ММО делал БЛЯДСКИЙ ВОВОКЛОН. Наверное рассчитывая что его поделие, без двух экспаншенов контента, НУ УЖ ТОЧНО УБЬЕТ ЭТОТ БЛЯДСКИЙ ВОВ И ПЕРЕМАНИТ ВСЕ 12 МИЛЛИОНОВ ПОДПИСЧИКОВ. В итоге получаем ВоВ, который живее всех живых, и кучу низкопробных ММО которые еле держаться на плаву и то исключительно из за перехода на ф2п. Стоило оно того? Ну хуй знает.
>>1263111 >Майнер-аутист, покупка плексов это не донат. Ты можешь конечно влить в игру пару тысяч баксов и собрать себе пимпованое корыто и влить миллионы скилпоинов, но кончишь ты в итоге ты кончишь как вот эти два еблана. В игре где ты можешь слить любое хоть самое дорогое корыто об в 10 раз более дешевый корабль покупка игровой валюты не несет никаких преимуществ.
И тем не менее это донат. Ты получишь корабль и фит быстрее, чем Вова, который крабит на тоже самое. Ты получил преимущество перед Вовой на данный момент. А если уж ты еще и на СП вдонатил плексов, то твое преимуещство перед Вовой не только в ассетах, но и в эффективности управления этими ассетами. Но на большом отрезке времени, твое преимущество нивелируется. Про БДО я это и говорил. Да, ты можешь задонатить, купить себе бустер опыта. Но толку? Да, ты стал на 50% быстрее 55-ым. Не за 10 дней, а за 5. И? Вова тебя через 5 дней догнал по лвлу.
Повторюсь, для дебилов. Ева одна из моих любимых ММО, я играю в нее уже блядь 9 лет. Не надо говорить, что в Еве нет доната. Есть и еще какой. Просто он сдизайнен таким образом, что не дает нечестного преимущества.
Что такое нечестное преимущество? Это когда за $ ты можешь купить корабль +100500, а внутриигровыми средствами такой корабль либо не получить, либо надо потратить ну ОЧЕНЬ много средств.
А преимущество по времени не является нечестным преимуществом. Иначе, покупая корабль на ауке, ты каждый раз получаешь нечестное преимущество перед Вовой, который этот корабль строит с нуля.
>>1263178 >все современные ММО спускают патиплей в унитаз И правильно делают. Даже в данжах запилили автоматическое ЛФГ и на игры без него смотрят как на говно уже вообще везде. Искать вручную четырех уебков для данжа никому нахуй не сдалось, а про опен ворлд никто уже никогда и не заикнется. И это правильно.
>>1264545 >И тем не менее это донат. Ты получишь корабль и фит быстрее, чем Вова, который крабит на тоже самое. Если говорить про преимущество говорил бы про скиллпоинты, вот они - преимущество, а корабль - нет.
>>1261758 >Донат в ВоВе? Ну, с недавних пор можно донатить: голду, лвл (сразу 100ый + шмот лол). Будите вы сильнее чувака 100ого лва? Нет. А 100-ый лвл набивается как нехуй нахуй. отсюда другой недостаток вытекает голда в вове говно не имеющее ценность и почти что не имеющее применения близзы это фиксить упорно не хотят уже много лет
>>1263358 Частично двачую, только непонятно почему ты считаешь, что вов не при чем. Именно в нем были разработаны и внедрены убийцы ммо- аукцион, автопоборы пати, загоны с пвп, инстансы, синглплей в мультиплеере. Да, хуесосы из ВОВа виноваты, но конечно не так, как разработчики тысяч воваклонов, которые распространили эту ублюдскую заразу на весь мир ММО.
>>1265141 Наоборот, разработчики ни в чем не виноваты. Виноваты игроки которые услышали что кому то где то весело играть в ММО и захотели похожий экспириенс, но когда поняли что СЛОЖНА начали ныть в ожидании того что сейчас является вовом.
>>1265141 Нехуя. Близзорд сделали вов, и собрали в нем свою аудиторию, которой нравятся аукционы, ЛФГ, загончики и все такое. Они развивали свою ММО и она пришла к такому виду и собрала аудиторию, на пике славы, в 12 миллионов подписчиков. За это нельзя их винить. С другой стороны мы имеем то что вместо того что-бы сделать свою собственную ММО, развивать её, и собрать свою аудиторию, все разработчики ММО решили что выгоднее всего сделать клон ВоВа, и попытаться урвать кусок его аудитории. Ожидаемо пососали, т.к. к тому времени вов оброс таким количеством контента, которым ни одном ММО на старте похвастаться не сможет. >>1264973 В ТоСе есть ЛФГ для данжей и миссий, но при этом с 145+ лвла кач идет через гринд в пати. Шах и мат.
>>1265377 >Близзорд сделали вов, и собрали в нем свою аудиторию, которой нравятся аукционы, ЛФГ, загончики и все такое. Тем самым показали другим разработчикам что прибыльнее делать говно, чем ММО.
Аудитория ММО априори говноеды, а ты удивляешься почему они хотят самое говнистое говно жрать. Ну и пикрелейтеды у тебя конечно на высоте -живой труп вовочки, да ТоР с убогим дизайном, убогим (самый вовоклонистый вовоклон эвар) геймплеем и сюжетной составляещей ниже средних биоварестандартов. Все эти Блек Дезерты и Блейд энд Соулы не смотря на свою убогую гринданистую основу хоть научились глаз радовать (из ААА-ММО только разве ФФ14).
Вообще сюжетные ММО это нонсенс. Более-менее отыгрыш у группы людей я в последний раз видел в невервинтер найтс, и то.
>>1265537 Хуелсто, маня. Погляди как расшифровывается MMO и может поймешь, что делать полную физическую модель, шейдерные окены по последнему слову и текстуры 4к на персов попросту тупо.
>>1265555 Не обобщай. >>1265578 В твоем манямирке. Что в технологическом плане, что в плане дизайна бдо ебаное говно. Или разрешение текстурок на персонаже это единственный параметр измерения графина? >>1265596 Ну да, эти идиоты даже DoF нормальный сделать не смогли, худший доф что я когда либо видел в играх, в итоге с ним еще хуже чем без него, и это не смотря что дофом прячут текстурки уровня морровинда.
>>1265623 Он немножко умер из за абсолютной некомпетентности IMC, а не из за того что там гринд, долбоёбина. Они придумали систему прокачки, которой не было до этого ни в одной ММО, и она реально работает и для тех кто любит квестить, и для тех кто любит гриндить. За их систему прокачки им реально надо стоя аплодировать. Плюс пиздатая стилистика и дизайн. Плюс пиздатая система классов. А проблемы там вот в чем. Мало того что они пол года не могли пропатчить свой клиент, потому-что у них были разные патчеры для корейской и инт версии (это при том что у КОРЕЙСКОГО разработчика (IMC) в корее ИЗДАТЕЛЬ (Nexon), а по всему миру игру издает сам РАЗРАБОТЧИК). Ебаные корейские мартышки не смогли в оптимизацию игры, и ворлдбоссы с маспвп идут на стабильных 0.5 фпс на любом конфиге пекарни. Плюс к тому они еле-еле смогли победить спамботов да и вообще ботов, которые своим спамом в городах убивали ФПС по всему миру (вот это вообще заебись было). И из за этой борьбы с ботами были приняты довольно стремные дизайнерские решения, которые тоже отпугнули часть людей. Хотя нахуя я это все рассказываю кукареке который подбил онлайн игры под свою теорию, при этом нихуя не зная про игру.
>>1265690 Ну он говорил про преимущество, преимущество то по факту будет, но это не отменяет того факта что значительным оно будет лишь при встрече с противником такого же уровня игры, да.
>>1265720 А в чем успешность измерять будем? В попугаях? Или как? Давай это сначала определим. Что бы тебе сразу все понравилось. Алсо > пояснил дауну за игру > тот инстантно начал детектировать баттхерты У Р А, К А Н И К У Л Ы!
Глупый тред, как впрочем, 80% тредов в разделе. Посмотрим как ты заговоришь анон, когда даже тимпарков не станет. Когда мобильная хуетень окончательно победит, и ммо на пк - станет не нужным. Ибо прибыль несоизмеримо ниже, чем с донатных доилок из аппстора и гуглплея. Возможно еще рано об этом говорить, но перспективы уже проглядываются.
>>1265749 Такого не будет, рынок мобилок не бесконечен, хоть и очень большой. Если туда начнут сваливать разрабы значит он будет заполняться, а темпарк говна - освобождаться, значит займет кто-то еще.
>>1261440 >Из 934 ММО игр представленных на сайте, только СОРОК (40) игр имеют подписку. Знаешь, я просто дальше не читал. Очевидно, что из 1000 компаний, производящих мыло, будет 5 конгломератов типа орифлейм, или че там, и будет 995 говноконтор, клепающих дешевый шлак на коленке. Тебе вообще сколько лет, ты 2 и 2 складывать научился? Естесвенно блядь что СЕРЬЕЗНЫЕ КОРПОРАЦИИ имеют подписку, а всякие однодневные хуесосы и просто конторы рога и копыта имеют Ф2П %%в 99% случаев, опустим варгейминг ибо там хоть и ф2п, но система напоминает подписку, потому что сохраняется _БАЛАНС_ между донатерами и халявщиками, то есть ВСЕ РАВНЫ. Это блядь начальный принцип ЛЮБОЙ БЛЯДЬ ИГРЫ начинать в равных условиях, иначе в чем смысл игры?? В чем смысл Джордану играть в баскетбол против безногого калеки? В чем смысл Каспарову играть в шахматы против имбецила с 70 айкью? В чем смысл играть в ф2п, где оно НЕ БЕСПЛАТНОЕ потому, что БЕСПЛАТНО это не игра, это избиение младенцев. И даже забашляв горы золота, если найдется тот, кто забашлял больше, а не СКИЛЛОВЕЕ, он тебя обоссыт. Так я не понимаю в чем смысл этого всего? Вы хотите самовыражаться за свои деньги? Ебать, при чем здесь тогда игра? Так что о каких ф2п может идти речь? Пока блядь баланс будет завязан на налик - игры НЕ_БУДЕТ. А суть такова, что 99% игр формата ф2п именно такую механику игры и имеют - кто больше заплатил тот и отец. Здесь я не говорю про ф2п форматы, которые предлагают БАЛАНС, но предлагают так же выбор - тратить человекочасы на игру или же потратить их на работу и потом за эти деньги покупать ресурсы и прочее. Вот это хорошая схема, как у варгейминга, например. Фактически варгейминг это тоже подписка если по хорошему, ты берешь премиум и играешь. Ты можешь влить поболе денег и это просто облегчит тебе жизнь в плане задротства в игре, но ты не будет убер-нагибатором с кнопкой "КИЛЛ АЛЛ" потому, что ты ее купил.
>>1265748 Ну извини, я могу назвать ему любую игру, а он скажет что А В ВОВИ 12 МИЛЛИОНАВ, ЗНАЧ НИПОПУЛЯРНАЯ. И он >>1265776 так и сделал по факту. Онлайном от полумиллиона игроков и выше, сейчас смогут похвастаться от силы 1-2 ММО - точно ВоВ, и скорее всего Перфект Ворлд. Если взять вот эту статистику http://www.mmorpg.com/gamelist.cfm/show/released/sCol/finalRank/sOrder/desc То в топ3 по популярности стоит ТСВ, в котором онлайн, наверное, 20к человек. У БДО я думаю на уровне 100к А вовно, с его 3-5 миллионов подписчиков (если не пиздят) на 42ом месте. Что ниже Линейки 2, которая на 37ом. Даже если убрать из списка всякие мобы, ммортс, ммотпс/фпс и прочую говнину, все равно все очень плохо, потому-что вовно стремительно теряет свою популярность, но за счет былой славы, и набранной за это время аудитории, вов можно посчитать дохуя популярной игрой. Не смотря на то что от 12 миллионов на пике, аудитория свалилась до уровня 3-5 миллионов, а то и ниже.
>>1265859 ну тут зависит от того что он хочет сказать если хочет сказать что ММО ТИПО ТОСА МЕНЕЕ ПОПУЛЯРНЫ ЧЕМ ВОВ И ПОДОБНОЕ то он прав, Если он хочет сказать что игры с гриндом вообще не жизнеспособны то он не прав и нужно смотреть куда меньшее число игроков чем в вове.
>>1265855 >Знаешь, я просто дальше не читал Знаешь, ведь ты идиот, потому что дальше он раскрывает твою мысль, но к сожалению адепты клипового сознания не в состоянии прочитать больше одного предложения. Поссал на школьника.
>>1265855 Тогда почему б2п ХоН, где все на равных, провалился аж сквозь дно выгребной ямы, прямо в ад, а бесплатный ЛоЛ и Дотка взлетели до небес? Шах и мат.
>>1265881 В доте и лоле тоже все на равных, просто ХоН был с самого начала ущербным говном по самой своей концепции. - ололо давайте полностью скопируем популярную у комьюнити карту которую в разное время делало дохуя народу и начнем это продавать под другим названием)))
Риоты конечно тоже все идеи с доты спиздили, но они их хотя бы творчески переработали в совсем другую по факту игру.
>>1265881 На всякий случай, что бы не было визгов про пидорашек, жрущих ф2п говно. Лол в разы популярнее доты, и популярен он в европе, корее и америке. В то время как дотка популярнее ЛоЛа только в в СНГ и Китае. >>1265892 Тот петух закукарекал про варгейминг, а чем я хуже? В любом случае можно найти ф2п игры которые и за пределами рашки будут куда популярнее б2п/п2п игр, кроме вова, который совершенно вне конкуренции любых игр. Не говоря уж о том что петух так и не пояснил из за чего SWTOR, Rift, GW2 и Wildstar перешли на ф2п. >>1265902 > с доты спиздили Узнай хотя-бы кто и когда пошел делать ЛоЛ, что бы не нести хуйню. > просто ХоН был с самого начала ущербным говном Но ведь Б2П... Знак качества серьезных компаний... Как же так?...
>>1265859 >То в топ3 по популярности стоит ТСВ, в котором онлайн, наверное, 20к человек. У БДО я думаю на уровне 100к Где ты там популярность увидел, лалка? Там сортировка по мутному рейтингу взятому из жопы. Ибо если заморачиватся рейтингами например, то по метакритику твою БДО обссыкают те же ГВ2 и ТЕСО, а линеечка в еще более глубокой жопе.
>>1265914 Да похуй. Я играл в ТСВ ( в отличии от тебя, скорее всего), и могу сказать что ТСВ обоссывает и ГВ2 и ТЕСО по качеству контента. И ГВ2 и ТЕСО и ТСВ по сути своей не являются ММО, а просто РПГ с чатиками и коопом в данжи, но при этом как РПГ ТСВ просто с высоченной колокольни ссыт на все подобные игры.
>>1265912 > кто и когда пошел делать ЛоЛ, что бы не нести хуйню Да мне все равно что петух которые пилил лол прикладывал руку и к оригинальной карте на Wc3. Кто только не пилил ее в разное время.
>>1265935 Ну если ориентироваться по ТЕСО и СВТоРу, то какие-то хуёвые РПГ выходят. Другое дело что последней крупной (вечные столбики и прочее считать не будем) синглплеерной РПГ западной школы был ДАО в сраном 2009 году. И ЧСХ, там были ММО-механики типа агроменеджемента.
В общем и целом какие-никакие РПГ-системы (в плане классов, прокачки и прочего) остались только в ММО.
>>1265949 Я не говорил про популярность, я говорил про качество. Очнись. Если популярность измерять в текущем онлайне, то ТСВ всегда было в полной жопе, по сравнению с большинством других ММО. >>1265955 Назовешь кого-то кроме Еула (RIP), Гуинзо (LoL) и Айсфрога(HoN+Dota 2)?
>>1266001 Доту в разное время пилила куча народу имен которых сейчас никто никогда не откопает. После ухода еще до гуинзо были десятки вариаций карт от разных людей, из которых потом надергали в Allstars кучу удачных и не очень элементов. Дота вообще уникальный случай в игровом мире когда основы геймплея родились в практически в коллективном сознании. Даже автор оригинальной карты не придумывал все с нуля а брал за основу множество вариаций перенесенного еще из старкравта AoS.
>>1266042 >Назовешь кого-то кроме Еула (RIP), Гуинзо (LoL) и Айсфрога(HoN+Dota 2)? >Доту в разное время пилила куча народу имен которых сейчас никто никогда не откопает. Я не он, но слив тебе засчитаю.
>>1266062 Да это то хуйня. У дотоблядей айсфрог вместо геймдизайнера, а это хуже всего. Уже на этом этапе судьба доты была предрешена. Что смешнее, так это DFO>WOW.
>>1266074 >Технически это ММО. Чего? Тогда и овервотч ММО, и ТФ, и даже ТоталВары (аватар конквест, все дела). Какое это нахуй ММО? Какие там ММО элементы?
>>1266072 У дотоблядей копия карты 10и летней давности, и да айсфрог вместо геймдизайнера, и токсичное коммьюнити, которое до кучи тут же съебет если в игру завезут что то новое кроме как героев.
>>1266029 В топе по прибыльности всегда будут игры в которые будет играть большинство. Очевидно что большинство будет играть или в сессионки или в тематические парки с элементами сессионок. Потому что видеоигры давно из развлечений школьников и ноулайферов пошли в массы - а у масс нет желания и времени торчать за игрой весь день. Эпоха ммо прошла, смиритесь уже никому они нахуй не уперлись кроме кучки задротов.
>>1266110 >MASSIVE MULTIPLAYER ONLINE >15 на 15 танчиков Всё ясно, можешь не продолжать. 64 на 64 в баттлах у тебя наверно супермассив мультиплеер онлайн.
>>1266096 Кстати, самым расово верным решением IMC для тоса было пригласить SoundTemP писать музыку для ТоСа. (хотя там ещё засветились SFA из Granado Espada)
>>1266125 ММО все-равно выгоднее пилить чем те же МОБЫ. Люди уже научены горьким опытом конкурентов ВоВа. Сейчас все знают что рынок МОБА жестко поделен между ЛоЛом и Дотой, а все их конкуренты со свистом вылетают на помойку. Как это было в жанре ММО во времена ВотЛК. Поэтому лучше попробовать запилить новую популярную ММО, т.к. все мамонты этого жанра уже выдохлись, чем пытаться запилить свою сессионку с блекджеком и шлюхами, и закономерно пососать.
>>1266156 Вот тут ты не угадал, сейчас все пилят ТФ-клоны, ведомые отцами пиздинга идей - самими Близзард. Баттлборн может и стух, но там сейчас ещё Парагон, Лоубрейкеры, корейцы ещё подсобятся чего-нибудь запилить. Ибо жанр более доступен аудитории чем МОБЫ/ММО, ибо там нужно усердие и какие-никакие мозги.
>>1266173 Овервотч взлетел потому-что из реальных конкурентов на тот момент только шапки были. Сейчас то все кинулись на этот рынок, пытаясь урвать свой кусок у близзов, и опять закономерно пососут. Как пососали все новые карточные игры после ХСа. И все ММО после ВоВа. У близзов сейчас только два провала - Д3, которое обоссывает ПоЕ, и ХотС, который видимо обоссывают и сами близзы.
Просто если делать новое легендарное-популярное ММО, надо делать не клон вова. Если кто-то замутит ММО которое всех поразит своей оригинальностью, плюс не обосрется с балансом, типом распространения, оптимизацией и прочим, то тогда можно будет грести бабло лопатой.
>>1266210 >Если кто-то замутит ММО которое всех поразит своей оригинальностью >можно будет грести бабло лопатой. Ващет уже сделано, но, похоже, настолько не_клон_вова - что ты даже не понял.
>>1266224 Старкрафт 2 это не провал. Это РТС в > 2016 Мертвый жанр, который уже ничем не воскресить. МОБЫ убивают ММО? Хуй там было. МОБЫ убили РТС. Просто подошли как-то со спины, и сказали РТС - "Батя, эта хата теперь моя", и по горлу опасной бритвой, от уха до уха. Где Редалерт? Где ДоВ? Где хоть какие-то вменяемые конкуренты? ГДЕ ВООБЩЕ РТС, БЛЯДЬ?! Вот в том то и дело что абсолютно все разработчики РТС закопали их в коробке из под обуви на заднем дворе.
>>1266229 >Если кто-то замутит ММО которое всех поразит своей оригинальностью Это рескин Ингресса от создателей Ингресса всех поразил своей оригинальностью?
>>1256679 Не играю, потому что мыло сру заебало свои ивенты каждые 3 недели проводить, из-за которых или в игре жить нужно, или донатить по 3к рублей. Потому что уж очень вкусные плюшки дают.
>>1266229 Ниантики пока не отчитались о том сколько заработали с ГО. Пока что весь заработок с ГО - это хайп, который поднял цену акций. А вот что-там по донату не ясно. Тем более что они до сих пор не завезли боёвку и трейд, при этом не могут побороть читеров и ботоводов. Не говоря уж о том что у них "лапки отвалились". А у меня как бы было заранее написано что будет грести бабло лопатой если > не обосрется
>>1266237 >Где ДоВ? Так они сейчас пилят самый РТСный ДоВ из всех ДоВов. Ну а с ЦнЦ случился четвёртый Тиберий (хотя первые признаки были уже в РА3), потом хотели сделать фритуплейных Генералов но не зашло. Недавно выходил Грей (или что-то типа того), наиболее напоминающее стратегию Вествудской школы. Ну и ещё Евгены пилят продолжение своего генерало-клоны.
И Старик таки провал - тремя кусками продали один из самых отвратительных сюжетов в сайфае, с геймплеем который ничем не лучше оригинала (это самое похвальное).
>>1266245 >Но ингресс говно без геймплея Ты сейчас ПокеГошу описал. >который полтора десятка аутистов играло До ПокеГоши была самая популярная хуйня в этом жанре.
>>1249600 (OP) Старые корейские дрочильни были нихуевыми выживастиками. Где ты либо учишься и вкладываешь тонну сил, либо ты дно чмо лох. Всё как в реале. Это сублимация успешности. Человек, который не успешен, играет, добивается чего-то, чувствует кайф успешности, и перестает чувствовать себя говном. Вот за это любят корейские дрочильни. Потому что омежка не знает как добиться успеха ирл, но знает, что если убьет миллион мобов, то добьется успеха в игре. И убивает, и достигает. И ловит кайф.
Британские ученые доказали, что кайф от победы и достижения чего-то на мозг действует одинаково, не важно, где он был получен: в игре, в ирл футбольном матче, в драке ирл, в драке в файтинге, в заключении пиздатой сделки ирл, или в той же игре. Мозгу похуй. Это просто сигналы нейронов и химия.
>>1266255 Ну я уверен, что они нормально на этом поднимут, но в целом - пример был не о том. А о том, что вы не там ищите новую сверх-популярную ммо. Ну т.е. вообще не там. Это не будет воспроизведение ваших маняфантазий. Это не будет "вот бы вов, но только чтоб там ...!"
>>1266276 >Ну т.е. вообще не там. Это не будет воспроизведение ваших маняфантазий. Это не будет "вот бы вов, но только чтоб там ...!" Я например может мечтал о КотОРе с геймплеем Джедай Ауткаста/Академи. Что получилось говорить излишне.
>>1266289 Да не важно, что ты там ждал - это не будет пользоваться широкой популярностью. Прошлая ммо по SW, кстати, была настоящим шедевром к самому сеттингу sw я, при этом, никаких особых теплых чувств не питаю, во многом - непревзойденным, кульминацией классической ветви жанра. Но в итоге - 250к подписчиков в пике и закрытие в угоду невнятному поделию.
>>1266320 >Да не важно, что ты там ждал - это не будет пользоваться широкой популярностью. Ты как бы упрекал нас всех в отсутствии фантазии, в вове с блекджеком и шлюхам и в узком понимании жанра. Да и насчёт популярности я бы тоже поспорил - рубилово наподобие Чивалри, но со старварс-лицензией и элементами кинца с выбором ой бы как взлетело, мультиплеерное или нет.
>>1266346 >Ты как бы упрекал нас всех в отсутствии фантазии Себя я тоже не исключаю из "нас всех". >в вове с блекджеком и шлюхам А то ты предложил что то иное? Котор с блекдежком и шлюхами - ладно. Фундаментально это то же самое: "а вот бы вот это, но только добавить вот это вот оттуда". >ой бы как взлетело Угу. На два месяца.
>>1266365 >А то ты предложил что то иное? Котор с блекдежком и шлюхами - ладно. Фундаментально это то же самое: "а вот бы вот это, но только добавить вот это вот оттуда". Тогда всё фундаментально "что-то" с "чем-то". Те же Покемоны Го - это Ингресс с Покемонами. >Угу. На два месяца. То-то в СкачиМочи, который вышел тысячу лет назад от ноу-нейм девелопера без маркетинга до сих пор играют...
>>1266289 Изначально именно так и предполагалось в свиторе при начале разработке - нот таргет боевая система, когда сказали, что слишком большая нагрузка на сервера типа и будет как в вове, я просто дропнул ждать эту хуету
>>1266381 >>1266365 Да нынче даже абсолютное говно вроде Р6С не тонет. В наши времена чтобы утонуть за два месяца нужно быть Баттлборном, или полной хуетой вроде Амбрелла Корпс.
>>1266381 >Те же Покемоны Го - это Ингресс с Покемонами. Но это так и есть. Только ингресс - проба пера, а покемоны - эта технология в привлекательной оболочке и с новыми особенностями. Т.е. их вообще можно не разделять. И вместе они - не "что-то с чем-то", а по настоящему оригинальный продукт. >То-то в СкачиМочи до сих пор играют Я не понимаю - мы вообще об одном и том же говорим? Я говорю о супер-популярной ммо, о той, которая повторит и превзойдет успех вов. А в скачимочи играет 3.5 человек. В скачимочи по лицензии SW ,будут играть тысячи, может миллионы - но две недели, а затем - те же 3.5 человека - хотя нет, игру раньше закроют, ведь: "У вас была самая дорогая интеллектуальная собственность в мире, а вы прощёлкали всё и свели её к жалким 200к подписчиков!"
>>1266074 >Технически это ММО. Нет, если не считать ММО все где есть чатик. В сессии ограниченное число игроков, очень ограниченное. Значит это не ММО.
Ну т.е. смотрите - кто то тут готов отрицать, что между, например, Ультимой, EVE и LA2 c одной стороны и танками, овервотч и дотой - с другой - пропасть? Геймплейно эти игры имеют очень много сходств внутри каждой тройки и очень мало - между тройками. А теперь объясните мне те, кто так хочет понавешать ярлык "ммо" на танчики и доты - нахуя такие разные игры относить к одному жанру? Какой в этом профит, зачем? Вы любите путаницу или что? Объяснитесь.
>>1266497 Они полагают, что ММО - это сама по себе организация мультиплеера и не более. И если в игре могут быть единовременно много людей, это для них уже ММО.
Хотя при этом они начисто забывают о степени и уровнях взаимодействия игроков между собой в разных играх, которые они берутся относить к ММО.
>>1266532 >>1266514 > убейся об стену > демотиватор Ты к нам с какого паблика, залетный? Даже точнее с какого года? "Убейся ап стену аффтар" было популярно лет так 16 назад.
>>1266497 ну на вики в статье танков то пиздеть не будут! да и вообще какому нибудь танкодебилу обидно что его дрочильню не считают такой же массовой как какую нибудь евку и все, ТАНКИ ЭТО ММО РРРЯ
>>1266584 Тянок много там где много пиздолисов А значит в корейских ММО их побольше, потому что в вове омежки слишком омежки даже для того чтобы пизду в чатике лизать
>>1266587 Макака выселила то что не нравилось обитателям раздела /yoba/ /vg/, как сейчас /gsg/, а /mmo/ его назвали только чтобы не особо умным это не было очевидно. С другой стороны меня удивляет откуда здесь столько идиотов которые это не понимают.
>>1266577 С давнива парниша!!! >>1266575 Реально выпились нахуй, жанр это RPG, FPS, TPS, ракадка, слешер, казуалка, симулятор, файтинг. И в кажом из этих жанров я могу назвать по представителю к которому прикрутили MMO, который просто тип онлайна.
>>1266594 Самое смешное что в /vg/ игротредами можно считать разве что только треды по бомжаку, ждалкеру и фоллачу. А все остальные либо карточный гачадроч (кантай, ф/го и прочее дерьмо), либо кинцо вроде ЛиС и теллтейлоподелий.
>>1266623 Ну я про живые треды. Те которые как по X3 не будем считать. Да, есть ещё души и пара других вещей, но засилие не-игр (ну, или по крайней мере неполноценных игр) на доске по играм вкупе с выселением тредов по нормальным играм как бы намекает.
>>1266641 Я перед тем как вг и в разделили ныл что давайте сразу сделаем доску yoba раз уж абу так любит раскидывать кучу игр по разным доскам, хуй там, скорее как на форчке сделает чем йоба школьников в загон отправит.
>>1266128 Ебан, посмотри сколько людей на сервере. Че ж вы сука такие тупорогие, пиздец. >>1266113 Геймплей тут хуйня и интерфейс уебищный. А лор? Это разве лор блядь. Зой, педалик, макака. Ну и че это за говно? А уж рейд тут собирать на вжлинка, например, это ж лютый пиздец, даже костылей нормальных не прикрутили.
Блядь вы понимаете разницу между мультиплеер и массив мультиплеер онлайн? Я надеюсь, если нет - то внимайте, массив и онлайн означает что людей как минимум дохуя и что вся игра обрабатывается онлайновый сервером. А клиент просто для подключения пользователя и содержания базовых элементов игры (ресурсов и прочего). В то время как в обычном мультиплеере людей немного (ну сколько там в мультике людей? 20, 30?50?) и игра находится в клиенте, а мультиплеер просто небольшой костыль.
>>1266569 Получается существует всего два ММО вышедших после 2000 года - Линейж 2 и Рагнерёк (ебучий эксель я как ММО не воспринимаю)? Не помню что-бы были ещё какие-то ММО без загончиков для пвп и пве, и с игроками не для мебели.
Дамажащие классы до 8ого круга вообще ваябл? Р8 скиллы выдают по 50-100к дамаги за хит. А сколько на 8ом кругу будут выдавать Катафракт, без лунжа и баффа драгуна? Рейнжер, саппер или рога? Что-то у меня есть подозрения что теперь на ранних кругах надо брать онли саппорт.
>>1268346 Для своего времени было вполне нормально, щас, конечно, выглядит устарело. Но тащемта и ева, и ла2 находятся на олимпе пвп в ммо, это тебе не казуальная зарубка в клетке за очки.
>>1261188 > бурги не играют в корейские ммо, потому что они ценят свое время, они ценят свой фан и они ценят свои деньги Эти манярассуждения о швитом западе.
>>1249600 (OP) Потому что когда у русни массово появился интернет для игры в ммо, то первыми на этот рынок пришли бесплатные корейские дрочильни вроде ЛАДВЫ. Вов был платный, ультимы и прочее слишком устаревшие и недоступные, остальное еще не появилось. Поэтому сработал синдром утёнка и теперь вся русня считает эталоном ммо жанра ЛАДВУ. Хотя её заговнили все кто только можно и азиаты дрочат, реально дрочат, на линягу 1. Да-да. До сих пор на линягу 1.
Поэтому сейчас у русни стокая ностальгия по крейскому говну и корейцы это знают. Поэтому и высирают нам донатные параши, а годные корейские игры доходят до нас с пииииииииздецким опаздыванием и наихуёвийшим издателем. Например БНС.
>>1269741 Два чаю. Даже близко не стоит к 4м хроникам LA2, где пве и пвп сливались в одном порыве социальной активности. Я до сих пор помню как было охуенно фармить баюма и ебать гильдии пытавшиеся тоже лутнуть ожерелку. Как было охуенно гангать всю башню. Как охуенно фармился последний этаж. Это именно то что и называется ММО, когда каждый вовлечён в мир игры и если ты хочешь чего-то добиться, то ты должен силой отвоёвывать у других игроков свои права.
>>1269790 Согласен. Я думаю основная проблема жанра ММО в том, что в него подтянулось подпивасное быдло с заводов. Они банально не могут осилить нормальные ммо игры вроде той же линейки. Если их гангают на каче и они теряют экспу, то они начинают ныть как всё плохо. Если у них есть квест вязть подвеску с босса которого нужно отнять у других врагов, то для них это пиздец несправедливо. Как так то! Поэтому такие гнилые игры как вов, гв2 и прочие свторы взлетели у быдланов - там всё максимально казуально, примитивно и работая ебанутая система справедливости где всё всем даётся. Но ммо не про справедливость. ММО это про жесткий нагиб топами всяких лалок. Это выяснение отношений в скайпе. Это фарм лохов из вражеской ги за то, что они гангнули твою лоу лвл тянку на каче. Эх, времена РФ и ЛА2 уже не вернуть.... Лучшие ммо которые так и не превзошли. Архейдж был близок, но всё скатилось в ферму.
>>1249600 (OP) > Это же просто убогие клоны друг друга состоящие из гринда и аниме-шлюх. Просто ты дегройд который судит игры по внешности, а не по содержанию выглядит совсем иначе нежели ваха или свтор, но при этом они все лютое говно потому, что там нет контента. Пвп загнали на убогие аренки. Воевать со скриптами может быть интересно только аутистым ебаным. Вся соль ммошек всегда была в фри ворлд пвп и корейские игры хоть и выглядят как одна игра, но при этом у них у всех разный баланс, разные классы и разные механики игры. Поэтому и пвп во всех играх различается. Поэтому они как и были популярны 10 лет назад, так и популярны сейчас. Людям всегда будет интересно качественное пвп в открытом мире и война гильдий, а не драчки 3 на 3 на аренке и, господи помилуй, войны со скриптами в пвешке.
>>1270068 Плохо. Вовно это говно ебаное для казуальных подпёздышей в котором даже ПК и фри пвп нет, а большая часть игроков считает что основная часть игры это война против ИИ со скриптами
>>1270093 Нехуя. Донат сделан по системе, что сколько бы ты не донатил - этого будет мало для того что-бы победить. Ибо в системе "задонатил - победил" есть очевидный минус для издателя, в том что ты перестаёшь донатить если начинаешь побеждать. Тем более что в современных ММО весь донат перешел из категории в "322% необходимость" в "увеличение зоны комфорта". Поэтому сейчас побеждает тот кто РМТшит. Покупает шмот/валюту/персонажей у других игроков, покупает рисованный шмот у продажных ГМов/админов/модеров.
Просмотрев тред, я как-то не заметил чего-то такого, поэтому вот мои пять центов: Пока один игрок игры может совершить с другим сделку в неигровой валюте, разработчику нет никакого смысла отказываться от возможности самому продать игроку-1 нужные ему пиксели. Simple as that. И пока это так, боюсь, за игрой без анального доната идти придётся в синглплеер.
>>1269914 >>1269790 Два чаю этим сирам. Будущее западных ммо- сингл плеер с чатиком, встроенной сессионкой на боссов и аренку, ну и конечно же самый адский рак- казуальная система торговли игроков, которая по сути выглядит как удобный сайт с подбором нужных тебе шмоток по нужной цене.
>>1250057 GW2, TESO, Wildstar, SWTOR, LOTRO, Albion Online, и, внезапно, FF14 (веабушный визуальный дизайн и сугубо западный подход к геймплею). Это только то, что навскидку вспомнил и более-менее живое. Еще есть Rift (от него уже трупом слегка несет, но вроде кто-то еще играет), и Camelot Unchained, который пока в бете, но имеет перспективы.
>>1271694 > GW2 Мертва. Изначально была интересна геймплено, но скудна на контент. > TESO Мёртворождённая. > Wildstar Мёртворождённая. > SWTOR Мёртворождённая. > LOTRO Мёртворождённая. > Albion Online Мёртворождённая. > FF14 Мертва. > Rift Мертвее всех мёртвых. > Camelot Unchained Мёртворождённая.
Ну и что мы видим? Почти все ммо либо уже умерли, либо изначально мертвы. И что из этого говна может конкурировать с ЛА2, которая живёт и здравствует. Чуть ли не каждый день открываются новые фришки которые собирают тысячи игроков и дохуя стримеров, вроде Дреда, играют в ла2.
>>1271712 Чего несешь, долбоеб? У тебя есть цифры онлайна за последний месяц по всем указанным играм, что бы так смело утверждать что они мертвы? Апдейты выходят. Сервера не закрываются. Так что с чего ты взял что они мертвы? Если ты даун-долбоеб-аутист, который сравнивает онлайн ММО с онлайном ВоВа, а потом торжественно кукарекает о том что данная ММО мертва, то у меня для тебя плохие новости. Сравнивать ВоВ и другие ммо по онлайну/подписчикам, это как сравнивать ДС1/ДС2 и всю оставшуюся рашку по уровню зарплат. > фришки А давай теперь уберем фришки, и будем сравнивать только онлайн официальных серверов. А то у тебя как-то охуенно получается сравнивать ММО к которой есть нормальный эмулятор, и ММО у которых его нет. Вангую что наличие эмуляторов уровня РО/Л2 смогли бы воскресить даже Atlantica Online и Granada Espada, не говоря уж о тех ММО что вышли не так давно.
>>1271717 > утёнка Маня плиз. Большинство игр которые ты перечислил это околоровестники ЛА2. А вовно на которое вы так дрочите так вообще старше ЛА2. Никакого синдрома утёнка. Просто у качественной ммо есть определённые критерии и если она им не соотвествует, а представляет из себя школо-тайкун для малолеток и быдла которым нужны загончики, то она умирает. Вон, ваше вовно умерло именно из-за загончиков. Загончик для пвп в виде бг и арены. Загончик для пве где тебя даже загангать не могут в виде рейдов. Загончик для всего остального в виде гарнизона. Вот мы на выходе и получили игру в которой убито пвп потому что нет кланваров и доминации, убито пве потому, что это война со скриптами, а не война с игроками за право лутануть босса, убита социалка потому, что чтобы полутать всё не нужно создавать топовую гильду. >>1271719 Лол блять. Дегройд. Это любому понятно что игра мертва. Если о игре не говорят нигде, если нет хайпа и нигде не светится, то она мертва. О вовне еще мало-мальски говорят. О гв и прочем говне только чтобы порофлить с говна. А про ЛА2 постоянно все говорят. И Дред, и Мэддисон, и на сайтах постоянная реклама фришек от Дефо.
>>1271736 > А про ЛА2 постоянно все говорят В СНГ Пофиксил дауна. > если нет хайпа и нигде не светится Сделаем вид, что форчан и реддит самые крупные зарубежные платформы для общения. Поэтому сейчас ты заходишь на реддит-подразделы всех вышеперечисленных игр, и сравниваешь их активность с реддитом Л2. Потом заходишь на форчан, и смотришь по каким ММО там есть дженерал треды. Внимание, спойлер - L2 треда там никогда не было, нет и не будет. Можешь даже в блядское VG двача зайти, и посмотреть по каким ММО там есть треды. Потом возвращаешься сюда и ещё раз мне рассказываешь насколько мертвы ФФ14, ТЕСО и GW2.
>>1271712 >И что из этого говна может конкурировать с ЛА2, которая живёт и здравствует Поменьше вскукареков, побольше пруфов. Вот тебе, например, выручка NCSOFT по тайтлам за 2015. ЛА2 сосет у фэшнворс. На данный момент мертва именно линейка, а те, кто до сих пор дрочит в нее на пиратках или на инновапараше - некроебы.
>>1271761 > продажи хуй пойми чего Интересная картинка. Но она не значит ровным счетом нихуя. Топ 3 ММО по принесенным доходам - DFO, WoW, Lineage 1. Это при том что у линейки офф сервера только в Корее (не уверен про китай). Все зависит от платежеспособности аудитории и привлекательности доната. >>1271765 > ЛА2 > российские Ты чего?
>>1253824 Тебе, пидорасу, все равно, какое говно наворачивать? В вов, по крайней мере есть проработанный десятилетиями мир и не вырвиглазная стилистика, но ньюфажным детям-калоедам туда вкатываться уже поздно, это да, для них существуют эти сотни клонов-однодневок.
>>1271789 >В вов, по крайней мере есть проработанный десятилетиями мир Который переписывают с каждым новым аддоном. От воркрафт: орк энд хуманс лора осталось пара строчек. >и не вырвиглазная стилистика Более кислотно-мультяшной убогости ещё поискать. >но ньюфажным детям-калоедам ВоВ - для серьёзных взрослых людей. Барренс-чат тому пруф.
>>1271789 > не вырвиглазная стилистика Ты вообще видел как выглядят арморы и оружия в этой игре, или с каким-то текстур паком играешь? С этим вырвиглазом не каждая корейская игра сравниться может.
Их выпускают и в Северной Америке и Европе, да, но там гораздо больший рынок и их все равно так не обсуждают.
В то время как в западных ММО эволюционирует повествование и лор, корейский кал застрял на одном уровне уже более 10 лет.