В этом треде мы продолжаем обсуждать, какая же игра является лучшей классической CRPG, и почему это Baldur's Gate 2.
Предыдущий тред тонет .
>Лучшей классической РПГ
Fallout 2 > Planetka > арканач > IWD > ведьмак > андромеда > БГ2
HotU перепрошел позавчера.
Обычно с Дикином всю игру проходил, теперь решил попробовать с Арибет. Самый сложный скиллчек это уговорить двух тянок делить с гг постель, лол.
В смысле, Натирру и Арибет?
Что там по ремастеру планетки? Красивше стало?
Ну да.
Стало, но не слишком. С другой стороны, Планетка была довольно капризной в техническом плане, и это худо-бедно пофиксили. Хотя, конечно, это все забавы ньюфагов.
Вейт, первый раз об этом узнаю. ЧТо же получается, Джейд Эмпаер была не первой игрой биоварей с гаремной концовкой?
жир
Ну там не какой-то специальный слайд в концовке с ними обеими, а просто для обеих слайды как будто ты каждую из них романсил отдельно.
Не понимаю, чего вы в планетке нашли. Отыгрывать можно либо файтера с дженерик ответами, либо мага-дипломата с прокачанным WIS. Причем игра явно намекает что проходить надо за мага. Сюжет едет рельса через рельсу. Какая-то вариативность влияющая на концовку есть только в финальном данже.
Проходил файтером дипломатом с высокими инт, виз и хар. Где твой бог теперь?
Планетка это, считай, общепризнанно лучший сюжет в РПГ ever. Ты лично можешь с этим не соглашаться, но консенсус в ноосфере примерно такой.
Нигде. Игра прямая как рельса. Убить/Уболтать.
ToEE тред.
Нелинейность в РПГ вообще довольно редкая штука, из-за неё становится сложно писать сюжет.
Да лан. В любой вьетнамской дрочильне он на голову выше.
>спасаем мир
Ну зачем ты так обсираешься?
вообще не о том
Ты жопой играл?
нет ты, Вельветка тупо мстила, на все остальное ей пох
Зачем ты это говно сюда принес? Ксеногирьки я бы еще понял, но это говно зачем?
На ее мотивацию вообще похуй. Антагонист хочет сделать пиздец как в фильме Эквилибриум, ему не дают, спасение мира присутствует, значит по определению говно.
Да, сюжет в фоллаче сильнее всего.
Дженерик хуета. Серия закончилась на Abyss. Так хоть что-то нормальное пытались сделать.
Гирьки - бессмысленный поток сознания, графоманство as is. Нравится только нитакимкаквсе-петушкам.
>бессмысленный поток сознания, графоманство as is.
Как и в планетке по большому счету.
вампиры
Фанфикшон по Стоукеру для жирух и пидоров.
Нет там ничего жирушного.
Мой пидор тебе за щеку не поместится, пидор.
Жируха не палится.
Планетка, слишком много времени уделяют сюжету и отыгрышу, что забывает, что игрок хочет играть, не читать.
Классические, говорите?
Что за графонистое говно.
Большая часть врмемени уделяется различным побочкам.
Заебали со своим отыгрышем в сингл-плеере, аутисты ебаные.
>M&M6 вместо world of xeen
Очевидно что это нвн. Потому что модули.
Если во новом диване запилят нормальный редактор, то нвн будет нинужен.
Иди играй в майнкрафт, какие проблемы? Там тебя сюжетами отвлекать никто не будет.
Лучше РПГ, но без загруженности сюжетом и диалогами, а с большим упором на механическую геймплейную составляющую.
Рогалики.
> нормальный редактор
Че там, можно будет новый адвр сделать?
Подписался.
>Классические
сам же говоришь, и почему тогда говно какое то тащишь?
Ага, они самые (ну и не только они), один из лучших жанров в мире.
Так чуваки, объясните почему Столбы говно?
Унылый и склепанный наспех клон балдурача без сюжета и персонажей. Только лор немножко интересен.
>немножко интересен
Настолько немножко, что вторую половину игры я проходил во сне.
>Унылый и склепанный наспех клон балдурача без сюжета и персонажей.
А Icewind Dale тогда что?
Голая dnd-игра про подземелья.
И еблю андедов с рептилойдами.
PoE лучшая рпг, вобравшая самые годные идеи из доисторических рпг. Чему утки копротивляются, хуй знает.
Ноугемзники же
> Чему утки копротивляются, хуй знает.
Твое лицо когда утка помладше выебывается перед утками постарше.
>лучшая рпг, вобравшая самые годные идеи из доисторических рпг.
Но это дивинити ОС.
Это Starcrawlers. Гуглите, годная штука.
Данжонкравлеры не считаются.
Ты сказал?
Алсо, там сюжета больше, чем в колонках, например.
Я даже гуглить не буду, что это за говно. Если даже название нельзя придумать было, пиздец.
Ну и даун.
Тактикул.
>проходится соло файтером
>тактикул
Пойду модов накачу.
Дешевый БГ
А храм элементального зла?
Единственная в своем роде попытка дословного переноса настольного модуля на компьютер. Получилось неплохо, но не более того.
такой вопрос, почему адепты бг настолько превосходят по умственному развитию адептов пое?
прям почитаешь адепта пое и ощущение, что это школьник, вернувшийся со школы, где был обоссан в туалете. просто тупая агресия и бризги слюны.
а адепты бг спокойно поясняют за свою дрочильню.
прям почитаешь адепта пое и ощущение, что это школьник, вернувшийся со школы, где был обоссан в туалете. просто тупая агресия и бризги слюны.
а адепты бг спокойно поясняют за свою дрочильню.
А моды какие-нибудь на ЕЕ bg 1-2 запилили?
Не увидел в треде брызг слюны, но вставлю свои пять копеек.
Бг - героик фентези без выебонов, просто нормально сделанная, в более-менее правдоподобном мире.
ПоЕ - сука натужная графомания с душными описаниями всего.
Поясните за Биг Волд Проджект: баланс не похерен? Присутствуют ли критические баги? Интересны ли сюжетные моды? Да и вообще, что посоветует анон, стоит ли накатывать?
Ну, ты не совсем справедлив, в том смысле, что адепт PoE был всего один, и сам факт его появления в чужом треде говорит о том, что он поехавший уринохлеб, но нельзя судить по одному обо всех. В тредах на официальных форумах или там реддите большинство достаточно адекватно и трезво оценивает все плюсы и минусы, потому и консенус обычно следующий: PoE хорошая игра, даже лучше BG, но до BG2 не дотягивает, ждем вторую часть.
Насколько мне известно, большая часть модов совместима с EE.
Из последних мне Тирания зашла на 12 из 10. Пилларсы не так.
Понравился сам концепт отыгрывания тирана завоевателя, точнее его правой руки.
похерен, есть, так себе, нет
>Понравился сам концепт отыгрывания тирана завоевателя, точнее его правой руки.
Да это похуй, геймплей-то там как? Есть где что потрайхардить, боссфайты интересные есть, билдоебство?
Довольно хардкорно. Олдскул передан годно. Можно легко запороть персонажа.
Концепт хороший, исполнение так себе, плюс огрызок вместо третьего акта.
Нет, там боевая система Пилларсов, чутка доработанная напильником. Если играешь не на высшем уровне сложности, будешь еблом кататься по клавиатуре, если на высшем - тоже будешь, но попозже.
> PoE хорошая игра, даже лучше BG
Што за наркомания в треде? Причем тут вообще бг? Ранжируйте игори в своем классе, у пое конкурент диабла вот и валите в тред диаблы.
Лол, ты решил опять визгуна призвать что ли?
PoE презентовался как идейный/духовный наследник BG (как и первый Dragon Age в свое время), поэтому и сравнивают его с BG.
> PoE презентовался как идейный/духовный наследник BG
Откуда это взялось. В любом источнике который я встречал, говорилось что посоны от начала до конца пилили клон второй диаблы.
Ну не тралль плес.
>The goal: To “pay homage to the great Infinity Engine games of years past: Baldur’s Gate, Icewind Dale, and Planescape: Torment.”
Жаль, что получилось в итоге в основном второе.
Другой PoE, блядь, не Path of Exile.
Аа ну тогда сорян.
Бля, как неудобно получилось-то :3
А вообще, я пришел к выводу, что во всём виноват Сойер. Как начал с IWD, так и продолжает её тащить в каждую игру.
Вкину свой олдфажный голос за врата лысого ура. Планшкаф, конечно, на порядки интересней лично мне, но ближе к интерактивной книге, чем к классик ЦРПОЭГЭ. В подтверждение сему - минимумум три попытки новеллизации планетки, включая официал. Среднюю итерацию без отсебятины даже было офигенно приятно читать, и это мне, знающему там каждого непися в лицо.
в предыдущем треде тот школяр был.
про сойера могу сказать только то, что под его руководством сделан божественный нью вегас (в сравнении с высерами от беседки).
ну и то что он строчит как поехавший (в хорошем смысле) в формспринг, твитер, тумблер, фейсбук и бог знает куда еще.
алсо году эдак в 2012-2013, я регулярно писал ему вопросы в формспринге про вегас. и он писал на них развернутые простыни ответов. в общем респект таких геймдизайнерам.
надеюсь, SJW грязь не сильно их затронет.
Сойер там главный по сжв
Накидайте годных модов на бг1
У сойера годное сжв
Ага, как в тирании. Бабы на войне, мужики штопают штаны и ловят рыбу.
Это в Пилларсах вроде.
ее
добавляет пару классов и несколько нпс
больше годных модов нет
Пилларсы в какой-то момент наскучили и ни одного реально интересного персонажа там нет. Но графен/атмосфера/механика - отлично.
Если копротивляться за современные олдовые РПГ - я буду топить за Shadowrun. Пожалуй, за последнюю часть - Hong Kong. Замечательные сопартийцы, много интересных заборов текста, зачастую, на совершенно абстрактные темы, неплохая механика боёв. Единственный минус (но достаточно существенный) - как-то в игре тесно. Мало лута, мало локаций. Лодка, кусок дока с 3.5 неписями - и миссии.
Если копротивляться за современные олдовые РПГ - я буду топить за Shadowrun. Пожалуй, за последнюю часть - Hong Kong. Замечательные сопартийцы, много интересных заборов текста, зачастую, на совершенно абстрактные темы, неплохая механика боёв. Единственный минус (но достаточно существенный) - как-то в игре тесно. Мало лута, мало локаций. Лодка, кусок дока с 3.5 неписями - и миссии.
Кого ее-то?
А как же Нуменера? Ну да, поебали мозги контентом, но если абстрагироваться от обещаний, хулионов даларов и многолетней разработки, то игра то годна, плюс сейчас потихоньку допиливается.
Мне не зашла никак вообще. ЛИбо я старый совсем стал, либо она реально не интересная.
Насрали на бекеров и выпустили обрезанную поделку, а с боевкой обосрались едва ли не сильнее чем в торменте в свое время. Ждать сейчас пока ее еще года два допиливать будут?
Я помню в подростковом возрасте прошёл Ультиму 7 ЧВ в васянском переводе каких-то чуваков с old-games. Игра дико доставила, ждал перевода продолжения, но они его так и не сделали. Забавно что сейчас я страдаю ноугеймс, и не смотря на то что давно играю в игры на английском за Змеинный остров засесть немогу, а провожу время за срачами в /v/ по моим играм детства.
То что насрали никто и не спорит, но по существу, если не вспоминать чего они напиздели, то что коротка, то по сути то годная вещь, мир очень не плох. Ну а два года быстро пролетят, если они её допиливать конечно будут.
Мне кажется семерку вообще никто из живых не осиливал из-за микроменеджмента.
>лучшая классическая рпг
Deus Ex.
Deus Ex.
Ребзяны насколько я зашкварился играя в бг1 ее с русеком?Это блядь пиздец какой то четрверть не переведена а четверть на хохольском. Нормальной версии не существует и мне лучше перекатиться на англюсек?
Бросай EE нахуй и накатывай нормальную трилогию.
На англюсик перейди и все, там не сложные тексты-то.
Планирую на днях пройти первый раз БГ2 EE, возникла пара вопросов:
1. Есть ли вообще смысл использовать длинные луки? Допустим, Арчером.
2. Какой класс самый забавный из нетрадиционных? Бард? Друид-оборотень? Что-нибудь новое из EE?
3. Есть ли смысл брать в партию новых персонажей, и если да, то кого и с кем?
4. Обязательные/любопытные моды, кроме традиционных типа UB?
1. Есть ли вообще смысл использовать длинные луки? Допустим, Арчером.
2. Какой класс самый забавный из нетрадиционных? Бард? Друид-оборотень? Что-нибудь новое из EE?
3. Есть ли смысл брать в партию новых персонажей, и если да, то кого и с кем?
4. Обязательные/любопытные моды, кроме традиционных типа UB?
Да пробовал. Патч на разрешение экрана не работает.
Придется наверн а то ебанные шарады вместо балдура играю.
прошёл лучницей с длинными луком, бегал в сапогах гепарда и стрелял отравленными стрелами ни один милишник ничего не смог сделать но это было в БГ1
>Но графен/атмосфера/механика - отлично.
Говно там, а не механика с боями на расстоянии 5-6 метров что бы у военно быдла не горела жопа от их ненужности.
Спуни осилил.
В первом БГ был совсем другой баланс, там и двойные/тройные мультиклассы были на коне.
А кто в тватторе за него постил в это время?
Только сейчас заметил что обосрался.
Эйприл. Спуни давно мёртв, а она поддерживает видимость его активности в свиторе, чтобы собирать остатки донатов с патреона и платить за ипотеку.
Эйприл. Спуни давно мёртв, а она поддерживает видимость его активности в свиторе, чтобы собирать остатки донатов с патреона и платить за ипотеку.
EE-шный контент оверпаверед, ломает баланс к хуям. Дропнул из-за этого не дойдя до Андердарка даже.
Анон, хочу купить БГ 2 ЕЕ, но судя по скринам последней версии, Бимдоги как и в первой части изговнякали спрайты. Есть ли там возможность переключать на оригинальные спрайты? Пару лет назад проходил первую ЕЕ, там с обновлением очередным такое говно началось, но там можно было откатить все как было.
Виконию обязательно брать в пати в БГ ЕЕ чтобы заромансить в БГ 2?
Обводку спрайтов можно отключить, за остальное хз че там такое мерзкое
Каким классом можно больше всего впечатлений получить от Baldur's gate 2, играя впервые?
На ЕЕ можно поставить фанатский русек?
Диким магом, не надо ебатся с запоминанием заклинаний.
Чего там оверпаверед?
Нет.
Файтер/маг мульти.
Если ты собираешься играть партией (а в первый раз это разумнее всего):
1) Колдун/Sorcerer - потому что не нужно ебаться с запоминанием, что учить либо сообрази сам, либо подгляди в каком-нибудь гайде.
2) Рейнджер-лучник - сможешь на протагониста вообще не обращать внимания, он сам будет всех отстреливать.
3) Паладин-инквизитор - скучно, но надежно.
Мульты или дуалы лучше первый раз не брать.
Ребязны, а как воровать в домах из сундуков в бг1?Как только вскрываешь сундук зовут стражу. Или это надо ночью делать?
Монах, без вариантов. Лучше него нет.
Нужно быстро обчищать, а потом мотать от стражи.
Зачаровывание ещё есть.
Но всё хуйня, лута норм нету, лучше фармить анкхнегов, скальпы и василисков.
На самом деле, если играть в БГ2/трилогию, а не в ЕЕ, где убрали возможность использовать палочки, то это весьма заебись. Своеобразный файтер/маг/вор со своими особенностями.
Там ничего ценного, только время зря тратишь.
Знаю, тема очень избитая, но кем начать первое прохождение БГ2 воином или магом, какие-то киты стоит брать или лучше мультовать их?
В любой игре лучше всего играть воином, если играешь впервые.
Почему не обоими сразу?
А выше по треду посмотреть никак?
С одной стороны, это правда, с другой - воинами обычно играть довольно скучно, плюс первый же напарник обычно воин.
Из-за специфики ролевой системы мультики сильно проигрывают дуалам, за исключением самых хайлвлов.
>С одной стороны, это правда, с другой - воинами обычно играть довольно скучно, плюс первый же напарник обычно воин.
Да, но воинов можно билдануть в разную хуйню. Он может быть и стрелком, и танком, и мили дд.
Для этого уже нужно неплохо разбираться в ролевой системе. Ну и если тебе нужен стрелок или мили-дд можно взять специально заточенный под это класс, а не ебаться с кастомизацией воина.
>мультики сильно проигрывают дуалам
Не знаю, о чем ты. На протяжении большинства саги мультик будет сильнее, особенно для играющего первый раз.
BG (Level 1-7): Shield amulet abuse or no, Sleep is ultimately superior to 99% of the things that a Fighter can do, and Emotion just keeps the awesome rolling, so Kensai is significantly worse than the Fighter/Mage in BG1 thanks to Enchantment spells being brokenly powerful, and the Fighter/Mage being able to use Wands of Fire and bows. Bows are awesome throughout BG1, as are Robes compared to nudity, for all concerned.
Beginning BG 2 (Level 8-10): Fighter/Mage is still better, for all the same reasons, though the Kensai catches up at the final point of the 500,000 Experience to be arguably overall superior with their THAC0, GM and damage bonuses along with the (debatably against the spirit of the kit's rules) ability to finally put some damn clothes on in the form of 5 AC robes.
Early-Middle BG 2 (Kenmage Level 11-14, F/M 10/11- ~11/12): Kensai Mage is shining, it takes these four levels for the F/M to catch up in terms of THAC0, meaning for about a million Exp - the first half or so of the game, the Kenmage is better at both.
Middle-End BG 2 (15-17, F/M 11/12 - 14/14): Kensai begins falling behind in terms of THAC0, and loses most, if not all, of their APR advantage when the F/M hits level 13. At this point, the F/M is a superior combatant with level 7 spells, whilst the Kensai is a superior mage with level 8 spells.
It's curious you're suggesting level 9 spells since the cap in SoA 2.95 million, and Kensai > Mage do not gain level 9 spells until after the ToB cap, nor are they capable of being Wild Mages. Of course, if you feel that a single extra level 8 and two extra level 7 spells will turn the tables, that's your prerogative, though removed caps almost always favour the multiclass character more.
ToB (17-26): Kensai is now drastically inferior in melee, but has level 9 spells to play with compared to the F/M's level 8s.
Level 26-cap: Fighter/Mage has all the Mage HLAs and still has extra for Fighter HLAs to boot. Both are insanely overpowered, but the Fighter/Mage is still a vastly better warrior, and only a slightly worse off mage. At this point the Fighter/Mage is overall superior rather than being a general trade-off.
So kensai-mage is worse 1-10, better 11-15 or so, just about equal (as far as these things go) 16-26, plain worse after this.
А я вам говорю, NWN 2 уделывает всю эту братию. Вот там классическое хай фентези приключение. Успеваешь побывать и деревенским пареньком, и отправляешься в долгое пиздец какое сука долгое путешествие в большой город, исследуешь его вдоль и поперек, воющей с орками и гитиянки, делаешь себе имя, играешь в детектив, защищаешься в суде, командуешь крепостью, снова ислледуешь город, потом раскрываешь историю древней империи, побеждаешь эпичного врага в финальной битве. В дополнении вообще нахуй торгуешся с богами.
Ну где еще есть такое полное, интересное и насыщенное путешествие от деревенского паренька, до полубожественой сущности кроме истлевшего анахронизма под название Балдурс Гейт.
Ну где еще есть такое полное, интересное и насыщенное путешествие от деревенского паренька, до полубожественой сущности кроме истлевшего анахронизма под название Балдурс Гейт.
Так воин и есть заточенный под стрелка. Он заточенный под любое оружие. Единственный кто может вкладывать пять очков во все оружейные навыки и ещё и получает от них свои бонусы.
Тот же рейнджер это хуйня для аутистов с волками, усмирениями стелсом и всякой хуйнёй, которой в компьютерной игре применения почти нет.
>Ну где еще есть такое полное, интересное и насыщенное путешествие
Я не знаю.
>по сути то годная вещь, мир очень не плох.
А мир это не из заслуга. Нуменера это официальный сеттинг настолки. Все эти атмосферные пасты, это фантазии на тему. Иными словами опредленно не то, чего мы ждали эти годы. Ну серьезно, пять лет ждать изометрию, которая по наполнению контентом меньше ИНКВИЗИЦИИ? Нет уж, я лучше съэкономленные доллары занесу ЕА за золотое издание.
Тут речь идет, судя по всему, о соло-прохождении, это отдельная песня. В партии все эти кенсаемаги работают довольно посредственно из-за того, что сильно отстают по опыту.
Ну и воин после 13 лвла растет довольно плохо, а на хай-лвлах нагибает магия.
Ну а титул короля однозначно у дуала кенсая в мага после 21, но это извращение.
Рейнджер-арчер имеет те же 5 звезд в луках, плюс кучу бонусов с уровня. Если делать лучника, то только такого.
По-настоящему хороша только "Маска Предателя", оригинальная кампания неплоха, но не более того.
Кстати, именно в "Маске" напарника-воина дают довольно поздно, и только добрякам.
Алсо, пидор-Авеллоний не дал няшить Нишку под хвостик, подсунув вместо неё Жахейру. Снова.
Сомневаюсь, что он хочет сделать свое первое прохождение соло, учитывая что бг как раз славен сопартийцами.
Как по мне, дуалы после 7 уровня это анти-фан.
>По-настоящему хороша только "Маска Предателя", оригинальная кампания неплоха, но не более того.
Маска то конечно охуенна, но чем оригинальная компания БГ 1 2 и НВН 1 лучше двушки? Везде примерно одинаково.
Воина лучше хотя бы с 9-го, а ещё лучше с 13, если дуал в мага/вора, а не клерика, из-за халявного опыта.
Вора-головореза лучше дуалить с 10-го.
С другой стороны, в БГ минмаксинг нахуй не уперся.
Оригинальная кампания NWN - унылый клон Дьяблы, который не в состоянии вытащить одна бедняжка Арибет. БГ1 тоже звезд с неба не хватает, но там есть своя атмосфера лоу-лвл D&D.
Проблема NWN2 в том, что она слишком затянута и злоупотребляет толпами слабых врагов, что в начале, что в конце, в то время как интересных схваток совсем немного. БГ2 в плане контента сбалансирована значительно лучше, хоть в ней и мало "мирных" квестов.
>Алсо, пидор-Авеллоний не дал няшить Нишку под хвостик
Это пидор-Сойер. Авеллоний не дал няшить Ганна в синий пукан, но собирался.
>Рейнджер-арчер имеет те же 5 звезд в луках
ТОЛЬКО в луках
>плюс кучу бонусов с уровня
Это каких? -1 к армор хит шанс за уровень? Не смеши
>А выше по треду посмотреть никак?
И где там говорится про выбор между файтером и визардом?
Таки да.
Алсо, стоит ли киты в первый раз брать?
Да, киты обычно лучше базового класса.
А ты собрался за лучника мечом махать?
+1 THAC0 и +1 к урону каждые три уровня, то есть на 9 уровне будет +3, а на 18 +6 а также дебафф при попадании и заклы друида, но это уже мелочи.
Рейнджер-лучник значительно круче обычного воина с луком, причем с самого начала.
Файтеры и визарды не нужны, бери сорка/лучника/паладина. Или, монаха, лол.
Поясните, это баг чи шо?
Это сверхчеловеческие статы.
>бери сорка/лучника/паладина
Да ты заебал свое говно форсить
Это объективно лучшие варианты для первого прохождения новичком с партией. Гораздо лучше, чем просто файтер или прост овизард.
Сорк не подойдет, он не сможет поменять выученные спеллы как в нвн, если что-то не то выберет.
>А ты собрался за лучника мечом махать?
А нахуя тогда рэйнджеру со старта дают два очка в дуалы?
>+1 THAC0 и +1 к урону каждые три уровня, то есть на 9 уровне будет +3
А у воина на 9 будет уже пять звёзд и две атаки за раунд, что даст то же самое с обычными 1д6 стрелами. А со стрелами чуть получше рейнджер уже сосёт хуй.
В SoA нет стрел +3, зато есть враги только таким оружием повреждаемые. Все големы по-моему вообще иммунны к стрелковому оружию.
Сириусли, я бы хотел играть лучником, я бы предпочел файтера с луком из-за универсальности типа Маззи.
>если бы я захотел играть лучником
быстрофикс
Глиняные големы, если правильно помню, уязвимы только к дробящему оружию.
Да и лучник сосет с причмокиванием, рейнджеры вообще лишние в этой игре, а их киты так полный пиздец. Паладин еще более-менее для новичка, но играть за лавфул гуда недоклира как по мне зашквар.
Это так, зато у сорка значительно меньше микроменджмента, плюс не в соло заклы можно выбирать чуть ли не рандомно.
Потому что у него другие киты есть, помимо лучника, нэ?
У рейнджера же те же таблицы, что и у бойца, о чем ты вообще говоришь? Обычный рейнджер не может вбить в оружие больше 2-х звезд, но лучник-то может, у него будут те же 5 звезд.
Хотя вру, помню ковырял адаманинового голема через дверной проем +5 пращой с бесконечными камнями.
А товарищи тебе на что? Големов пусть клерики разбирают, или маги с метеорами. Речь же не о соло-прохождении.
Рейнджер-лучник просто на голову превосходит воина-лучника, нет никаких причин не брать его, кроме ролевых (потому что они добрые, да).
А кейнсай-метатель превосходит рейнджера-лучника.
У рейнджера таблица опыта хуже, чем у файтера, он на уровень-два отстает.
Кит арчера только одну точку в мили оружие позволяет качнуть, это боец уровня вора будет.
Я же написал причины брать воина-лучника, не быть бесполезным говном в более серьезных драках.
Пусть он будет немного медленнее убивать рядовых врагов, зато в ответственный момент поменяет лук на какой-нибудь +5 двуруч и не будет мертвым грузом.
Один хуй на самом деле, там те же +1 каждые три лвла.
Это все имеет смысл в соло, там я согласен, соло-арчер будет хуже, чем соло-файтер, однако в 95% всех боев арчер себя покажет значительно лучше. А какого-нибудь Кангакскса все равно будут пиздить не они.
У монаха тоже проблемы с пробиванием иммунов, но это не критично.
>У рейнджера же те же таблицы, что и у бойца, о чем ты вообще говоришь?
>Кий
Бля, открыл скриншот и теперь окромя мовi ниче не разумю.
А тобi нiчого бiльш i не треба. Найкраща мова.
Слава Україні!
Вам же запретили на сосаче появляться.Как вы сюда залазите?А главное зачем?
>бах
А я i не з України.
Героям слава!
Тепер це офіційно тред імені Степана Андрійовича!
Насколько я знаю, в БГ барды сосут, но при этом я слышал хвалебные отзывы про ИВД, чем они там отличаются?
Ну в смысле для бойцов. Проверил в IWD:EE, лучник получает на 5 звездах все преимущества бойца.
Тем что ты можешь сам создать нормальную пати и впихнуть туда костыльного барда с нормальным скриптом, чтоб он петь не переставал.
В смысле скрипт? Ты про сценарий, так это же и балде есть?
вот еще что.
бг2 тупо лучшая рпг ДЛЯ МЕНЯ во многом из-за нпс. из-за злых нпс.
ни в одной старой рпг (не говоря уже про нынешнее сжв говно) нет таких приятных нпс.
я ебал конечно добрых нпс по большей части, но блять злые просто топ.
сначала конечно вика - просто одна из лучших вайфу из всех когда либо созданных игр. стерва с крутым нравом и чувствительной натурой, которая эволюционирует из типичной темной эльфийки в верную няшу. + по механике лучший клирик и потенциально очень хороший танк.
потом конечно же корган. лучший воин игры (без табуретки) с охуенным китом чисто игромеханически. убивает кангакса на 9-10 лвл.
но отойдем от механики. злобный кровожадный дорф с шизой и охуенным акцентом. хаотично злой. теоретически в партии гг из-за денег, фактически приключения дают ему такой любимый им стиль жизни, что он вернейший спутник по факту (это так сказать жирухо додумывание).
ща допье пивас и продолжу
бг2 тупо лучшая рпг ДЛЯ МЕНЯ во многом из-за нпс. из-за злых нпс.
ни в одной старой рпг (не говоря уже про нынешнее сжв говно) нет таких приятных нпс.
я ебал конечно добрых нпс по большей части, но блять злые просто топ.
сначала конечно вика - просто одна из лучших вайфу из всех когда либо созданных игр. стерва с крутым нравом и чувствительной натурой, которая эволюционирует из типичной темной эльфийки в верную няшу. + по механике лучший клирик и потенциально очень хороший танк.
потом конечно же корган. лучший воин игры (без табуретки) с охуенным китом чисто игромеханически. убивает кангакса на 9-10 лвл.
но отойдем от механики. злобный кровожадный дорф с шизой и охуенным акцентом. хаотично злой. теоретически в партии гг из-за денег, фактически приключения дают ему такой любимый им стиль жизни, что он вернейший спутник по факту (это так сказать жирухо додумывание).
ща допье пивас и продолжу
потом эдвин. лучший маг игры (ололо амулет +2 спела на уровень спелов ебаать). с мантией векны просто изничтожает. характер охуенный. невероятно способный маг жил всегда на стороне победителя и да, гг это тот самый победитель. можно сказать что он кинет гг в любой момент. нихуя. он знает гг с первой части, знает через что тот прошел и к чему идет, ебя по пути драконов и демиличей. под крылом гг он имеет и будет иметь в конце такую власть, которую никогда бы не достиг в гильдии и даже в каком нибудь совете магов аткатлы. концовка уебищная и абсолютно неправдоподобная. равно как и у коргана. за их концовки ебал сценариста - дауна.
саревок. тупо лучший воин с макшенными статами и ебанутым проком от кита. сценарически охуенный брат гг, хотевший его убить, но пососавший бибу и теперь отходящий от лавфул ивельства к нейтрал ивельству. 100% няшится с имоен (именно няшится а не ебет) на стоянках у костра, ведет с ней задушевные беседы и добреет, добреет. предан гг как пёс. ибо побежден им, да и родная кровь дает знать.
завершает имоен. да она добрая, но пати из 6 персонажей, а 4 я уже описал + гг.
сестренка брата, добавленная в игру в последний момент и поэтому охуенно зашедшая. тупо невинное няшное дитя, которое посреди окружающих событий (кровь кишки распидорасило, борьба за силу бога, вырезаются все, начиная тысячами рядовых мобов заканчивая драконами, высшими демонами, личами и прочими хайлвл нпсями аля твистед рун) умудрилось остаться нетронутой кровью баала.
кто то подумает, что нихуя не невинное. ведь иреникус пытал до посинения, она являлась гг во снах, уча его сущности баала и тд. + воскресила саревока.
но блять послушайте ее диалоги с партийными в табуретке и все станет ясно. абсолютная няша. это как хоббиты ебаные во властелине колец. вроде простых хуи, а никто так не может резистить кольцо как они.
игромеханически не так полезна, ибо присоединяется поздно, но вообще хороший вор (с кольцами на трапы и локпик + воровские зелья справится с 99% работы вора) и хороший маг (я предпочитал иметь у нее в книге всякие снятия защит и тд, а боевую магию в основном держал на эдвине).
короче, нпс в балудуре это идеальные нпс в спутники для гг потомка баала. сейчас пошла тенденция что спутники это долбоебы с кучей своих проблем, пидорством, да еще и хуевые игромеханически. т.е представте себе что гг, спаситель мира и все такое, трется в компании слабых воинов и тупых магов, решая их проблемы и компенсируя их слабость шмотом +5. в этом плане балдура топовая игра. олдскул одним словом.
у меня все господа. писал для олдфагов, но надеюсь и ньюфикам будет интересно. у меня еще бутылка пива осталась. пойду смотреть сириал.
>спутники это долбоебы с кучей своих проблем, пидорством
Камешек в сторону Инквизиции? Так там в спутниках фигуры начиная от влиятельных политических лидеров и заканчивая духами и богами.
Ну а двушка изначально про бомжей.
В оригинале нет нормального сценария для воров/клириков/бардов как в IWD:EE.
При этом, если не считать магов, которые от природы уберменши, в Инквизиции одни бомжи и мелкие уголовники.
ИЧСХ, все добрые, разве что кое-кто ближе к нейтральности.
У них есть свой набор песен, увеличивающийся с уровнем, охуенно полезная песня на защиту и реген, свои реплики в диалогах и несколько хороших классовых предметов.
Согласен. Одна из последний больших рпг в плане путешествия. До города часов пять только добираешься. По городу часов пять шаришься. А потом оказывается, что это дай бог двадцать процентов только сюжета. Столько разных локаций, столько поворотов и новых злодеев (аж четыре, причем каждый сначала кажется самым главным).
Сейчас ее придется нескольк месяцев проходить
>напарника-воина дают довольно поздно, и только добрякам
Чем тебе варвар один-из-многих не угодил? А появляется он немногим позже мишки, там влияние не так уж и много требуется
Ведь в бг все равно нельзя одновременно использовать песню и сражаться, верно?
Вот в iwd2 мне понравилось, там с lingering song можно совмещать.
>До города часов пять только добираешься.
У меня на путь от деревни до Невервинтера двое суток уходит. Минимум. С зачисткой дополнительных лок.
Я после первой не могу в неё играть. Проебали такие-то бои, фу.
В плане? Там механика практически идентична.
>Проблема NWN2 в том, что она слишком затянута и злоупотребляет толпами слабых врагов, что в начале, что в конце, в то время как интересных схваток совсем немного.
Ты просто говноед какой то я на эту тему недавно в Vg Бугуртил.
Почему почему во всех во всех блядь рпг делают одну и туже хуету
мало, но зато супер толстых врагов вместо кучи слабых?
Бля читаешь описания какого ни будь умения "молния богов сокрушающая горы" а в итоге любого ссаного бомжа бешь десятком этих "молний богов" да еще и тремя "кометами " отполируй. Привет Тирания, привет драконья сажа, привет львиное сердце..........
Теперь из за этой хуеты я и дивинити дропну.
А оказывается есть говножоры которые явное достоинство называют недостатком.
Пы сы Несколько раз перепроходил "героев уничтоженных империй" чисто из за того что можно играть за тако го супер мага уничтожающего сотни врагов взмахом руки. И в вахе варк омен у меня у огненного и ледяного магов всегда больше всего фрагов было и новую ваху я не задумываясь купил.
И тут нам зая вляют ккок кок пок качтся безсмысленна ну жен балансс баллланс балланс
ни зя ни зя дать играку пачувствавать сибя крутым я скозал кок пок кукареку.
Я про визуальную часть. Все эти красивые блоки, уклонения и тд.
>красивые блоки, уклонения
>нвн
>красивые
>пук
)
Просто он ебаный хипстер от анимации.
Говноед у нас ты, который не понимает, что и толпа слабых мобов, и толпа толстых мобов - это одинаково уебищный геймдизайн.
Энкаунтеры в идеале должны представлять собой тактическую головоломку, или хотя бы не сводится к одному алгоритму (т.е. гринду). Когда в любом бою ты отдаешь своей партии одни и те же приказы, не заморачиваясь на тему, а кого вообще лупцуем - это хуевая боевка, и количество жизней у врагов ни на что не влияет, кроме удовлетворения детских комплексов некоторых говноедов, которым нравится смотреть, как огнешар убивает десяток гоблинов.
В NWN2 почти все бои одинаково унылы, в отличие от БГ2, где тоже хватает мяса, но оно не занимает 95%.
Заебись там анимация, чувствуешь что по врагу бьешь, а не по воздуху, как в nwn2.
Там охуенная анимация, даже сиськи трясутся. Андромеда отдыхает.
Может тебе дерганные кривляния уродливых буратин из первого нвн и кажутся красивыми, но у меня стандарты повыше.
Особенно когда меч через тушку противника клипает, ага.
Да, в NWN хорошая анимация (как и в КОТОРе), но смотреть на эти трехполигональные модели без слез очень сложно. В NWN2 графон терпимый, хоть анимации и попроще.
Ко кок пок мой люябимый стиль ыгр правильны а твой не правильны я суказаль кудах.
Причем тут стиль игры?
Нравится мальчику топтать муравейники, что тут поделаешь.
Я просто криво выразился.
> и количество жизней у врагов ни на что не влияет, кроме удовлетворения детских комплексов некоторых говноедов, которым нравится смотреть, как огнешар убивает десяток гоблинов.
Кудах как он есть я прав А вы все говноеды.
Ты мой пост почитай.
Тебя вот эта вот дрисня не бесит?
> читаешь описания какого ни будь умения "молния богов сокрушающая горы" а в итоге любого ссаного бомжа бешь десятком этих "молний богов" да еще и тремя "кометами " отполируй. Привет Тирания, привет драконья сажа, привет львиное сердце..........
Теперь из за этой хуеты я и дивинити дропну.
Какая разница, кликаешь ты спеллом на толпу одинаковых мобов один раз или три раза?
>Нравится мальчику топтать муравейники, что тут поделаешь.
Долбоеб как он есть .
Это дерьмо убивает всякое погружение в мир и веру в его правдоподобность.
Когда крестяне в соломенной шляпе и с вилами танкуют ебалом десятки шаров высокотемпературной плазмы и миллионовольтовые линейные разряды.
>Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно... P.S. Я джва года хочу такую игру.
Все говно жрут и ты жри , ишь чего надумал , логику ем пидару подавай, правдоподобие, эпик.
С эпиком особых проблем нет, что не игра, так спасение мира, а что у тебя пригорает от игровых условностей, так красота в глаза СОЗЕРЦАТЕЛЯ.
Хоть один нормальный аргумент кроме визгов .
Я просто упрощаю мысли для предела, чтобы смог понять даже мальчик, которому нравится топтать муравейники.
А хда забыл добавить что они имеют право совать везде свои игровые условности, а я имею право все эти дивинити , тирании и прочий трешь отправлять в мусорную корзину, а невер 2 так и останется классикой и годнотой.
Не важно, выиграешь ли ты игру, важно, куплена ли она.
РПГ за 300.
Но в нвн2 тоже жирные противники, которые с одного каста АОЕ редко дохнут.
Нет, там они разнообразные, но есть говнохлебы которым это не нравится.
Ты просто не играл на легком, такой-то реализм, такое-то ощущение на кончиках пальцев, когда толпа черных орков сокрушается Могучей Ногой Бигби.
Я бы не сказал, сначала толпы орков, потом толпы воров/стражей. Потмо становится получше, но все равно дезайн энкаунтеров там слабоват.
На самом деле, тут проблема в количестве доступных классов. В начале воин чувствует себя хорошо, зато потом начинаются проблемы. Рогам плохо везде где есть нежить, а в нвн 2 ее много. Магам плохо в начале, зато потом они сворачивают горы. И это только три основных архетипа. Аркан Арчеры, Аркейн Трикстеры, Черные Стражи и прочие мутанты усложняют уравнение еще больше. Вот и приходится делать толпы врагов с разными резистами.
ВСЕ ИГРЫ ОТ БЛЭКИСЛ УРОДСКОЕ И НЕОЧЕВИДНОЕ ДЕРЬМО ДЛЯ АУТИСТОВ И ЗАДРОТОВ, ИГРАМИ ИХ ПОДЕЛИЯ ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, ТАК КАК НЕ ПРИНОСЯТ ФАНА, А ЧТОБЫ ТОЛЬКО РАЗОБРАТЬСЯ ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК ИГРАТЬ НУЖНО ПОТРАТИТЬ НЕДЕЛЮ. НЕНАВИЖУ БЛЭК ИСЛ И ЕБАЛ ИХ В РОТ
КЛАССИЧЕСКИЕ ЦРПГ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
@
ПРОМАХ
Может Козимыч на табуретке.
>КЛАССИЧЕСКИЕ ЦРПГ
>ролл на удачу
>ролл на рефлекс
>ролл на знание лора
>база + ролл
>ролл на крит
>пиная дверь сапогом вы ударили палец и потеряли ролл хит поинтов
Мне вот интересно когда до долбаебов дойдет, что ВРАТА БАЛДУРА это переоцененное говно.
Ты скозал?
Скорее Тодд на табуретке.
>классической РПГ-тред
>нет современной классики
Что за хуйня?
Вот почитал я ваш тред, и захотел наконец допройти первый Балдурач, спасибо анон.
>Прокачка уровня бэтмена
>Нет отыгрыша персонажа
>Нет сопартийцев
>Мир всего несколько зон
>Броня и оружия ни на что не влияют
>Интерактивное кинцо с элементами слешерка и гоночек
Проиграл
>Прокачка уровня бэтмена
Нет.
>Нет отыгрыша персонажа
Есть вариации отыгрыша поведения ведьмака в различных квестах, о большем нельзя говорить в игре где гг прописан еще в книгах.
>Нет сопартийцев
Охуеть не встать, еще чего нет, машин с нитро?
>Мир всего несколько зон
Несколько огромнейших зон, каждую из которых можно поделить еще на сотню.
>Броня и оружия ни на что не влияют
Броня влияет на всё.
>Интерактивное кинцо с элементами слешерка и гоночек
Современная классика экшн-рпг с шедеврально поставленными кинематографичными сценами, звуком и элементами слешера.
Ты проиграл в генетическую лотерею.
Просто идешь нахуй школьник, у вас наверное и душки рпг
Это то, чем РПГ и должны были быть изначально. Нет смысла цепляться за геймдизайнерские решения 20и летней давности, если они не работают.
>ряя школьник
>у вас наверное
Зачем проецируешь, школьник?
Через 5 лет будите играть только в ассасиноскайримоподобное говно с песочницами, фейковой прокачкой и трехминутными сайдквестами, потому что все игры сливаются в единый говножанр.
Проблемы любителей прокачки, открытых миров и сайдквестов
>Есть вариации отыгрыша поведения ведьмака в различных квестах.
>Я злой педьмак всех зарублю/я добрый педьмак поступлю по пацански
Может быть в твоих квестах есть вариант не ходить по ебаным следам? Может хотябы в одном блять сайдквесте нет этой ОХУЕННОЙ игровой механики?
Это лишь твои фантазии, утенок.
Еще что пизданешь? Не ходить по следам в игре про следопыта? Может тебе еще и чудовищ убивать не нравится?
Просто надо играть в нишевые игры, а не смотреть на масспродукт.
>Не ходить по следам в игре про следопыта?
Как на счет НЕ В КАЖДОМ квесте следопытить?
заебались уже объяснять. В целом - нереально скучная графоманская тягомотина. Весь сюжет и лор как то натянут, надуман и высосан из пальца. Путешествовать по миру и исследовать его не доставляет никакого удовольствия. Я просто невольно сравниваю игру с Дивинити ОС, и ОС доставила намного больше, в неё приятней играть. Не помню точно по бюджетам, но у Ларианов он, по моему, был меньше чем у Обсидианов, и при этом они выкатили годный графон. По сюжету - тоже бред, но хотя бы с самоиронией.
Как на счет не общаться с дерьмакосеруном? Он мне быстро тред скатит в гавно.
Так там и не в каждом, просто 95% квестов подразумевают использование ведьмачьих способностей.
>этот баттхерт хейтерка без аргументов
Не отвечать просто. Вас овер 10 лет существования борд ничему не научили?
Но ведь ведьмакохетерки - тупые дети, они не могут не отвечать, даже если у них нет аргументов, они все равно изольют свой баттхерт на всех кто с ними не согласен или кто смеется с их долбоебизма.
Поэтому им надо писать, только потому что они не смогут промолчать? То есть ты просто (You) фармишь что ли, а на саму дискуссию тебе похуй?
Нет конечно, некоторые то пытаются осмысленно отвечать, используют избитые с 15 года аргументы, я ними еще можно общаться, я фармлю адекватов среди детей и переубеждаю их.
Как пелось в одной из песенок форчана:
>I don't get it, this is so gay! To post about vidya, but you don't even play!
>But it's for (You)s! Shitpost to get some more (You)s!
>But if he's a shitposter, then I'm one too! And I'll argue with you, so I can get some more (You)'s!
А ничего, что ты со своим ведьмаком можешь влезть в тред совершенно не про него и скатить в срач любую дискуссию, что там была? Очевидно вопрос риторический, потому что тебе скорее всего на это насрать.
Ты так говоришь, словно днд-подобная система это нечто ценное само по себе. Идолопоклонничество какое-то. Да, у нее есть сильные стороны. Как и у других систем. Но это не священная корова. Есть ведьмак, а есть пилларсы.
РПГ это РПГ, анон. Днд, сажа, ведьмак - всё едино, системы условны, а реакция мира на персонажа одинаковая. Я не столичный геймер, не только новые игры играю. Но если приходится выбирать между одним РПГ и другим, я предпочитаю не выбирать вообще. Играю и в то, и в то и доволен. Потому что мой мир не делится на разлагающиеся вины прошлого, и отступившие от святого идеала святотатственные продукты современности.
Всем советую перестать все возводить в абсолют.
>ведьмак
Съеби отсюда со своей экшонадвенчурой, ведьмакодебил.
>просто 95% квестов подразумевают использование ведьмачьих способностей.
>Ведьмак 3: Дикая Охота
>использование ведьмачьих способностей
>Ведьмак 3
Ну хоть одна игра, в которой название не врет.
Ладно, тебя выебали ведьмакофаги, и теперь ты триггеришься. Попробуем еще раз.
Ты так говоришь, словно днд-подобная система это нечто ценное само по себе. Идолопоклонничество какое-то. Да, у нее есть сильные стороны. Как и у других систем. Но это не священная корова. Есть сажа, а есть пилларсы.
РПГ это РПГ, анон. Днд, сажа, деус экс - всё едино, системы условны, а реакция мира на персонажа одинаковая. Я не столичный геймер, не только новые игры играю. Но если приходится выбирать между одним РПГ и другим, я предпочитаю не выбирать вообще. Играю и в то, и в то и доволен. Потому что мой мир не делится на разлагающиеся вины прошлого, и отступившие от святого идеала святотатственные продукты современности.
Всем советую перестать все возводить в абсолют.
>Играю и в то, и в то и доволен
Говноед без вкуса итт.
Вот этот анон - хороший человек.
Анон, в какую версию БГ2 лучше вкатиться? В оригинальную или ЕЕ? Наслышан, что в ЕЕ есть проблема с вылетом игры во время битв.
Оригинал с модами.
>РПГ это РПГ, анон. Днд, сажа, ведьмак - всё едино, системы условны, а реакция мира на персонажа одинаковая. Я не столичный геймер, не только новые игры играю. Но если приходится выбирать между одним РПГ и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.
> — Зло — это зло, Стрегобор, — серьёзно сказал ведьмак, вставая. — Меньшее, большее, среднее — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.
Это мимик-ведьмакофаг, не ведитесь.
А можно сейвы из первой БГ ЕЕ перенести в оригинальную БГ2? А то я первую проходил именно в ЕЕ исполнении.
Ананасы, есть одна пати для игры в БГ2:ЕЕ в онлайне, будем играть впятером.
Будьте добры, накидайте имба-комбинаций персонажа для нагиба в партии с друзьями, я в ДНД полный нуб.
Будьте добры, накидайте имба-комбинаций персонажа для нагиба в партии с друзьями, я в ДНД полный нуб.
Нет.
И ничего там не вылетает.
Берсеркер
файтер/маг мульти
Сорк
>Ты так говоришь, словно днд-подобная система это нечто ценное само по себе. Идолопоклонничество какое-то. Да, у нее есть сильные стороны. Как и у других систем. Но это не священная корова.
Двачую этого. ДнД это не то, к чему надо стремиться. Эта система хорошо работает в настолках, но для компьютерных игр она не годится. Все таки в видеоиграх игроки хотят играть сами, если в настолке особо не было вариантов, как реализовать уворот от атаки, это в любом случае будет весьма условно, то в видеоиграх игрок уже привык решать подобные вопросы самостоятельно, и далеко не всем нравится, когда игра играет за них. То, что разработчики экспериментируют с ролевыми системами и уровнем их влияния на процесс- это закономерно, по другому быть не могло.
Экшонодебил закукарекал.
>с ролевыми системами и уровнем их влияния на процесс- это закономерно, по другому быть не могло.
Ну как бы если исходить из того, что рпг - это жанр в котором должна даваться максимальная свобода действий соответственно выбранному персонажу, внутриигровому лору и как можно большими связями (в том числе неочевидными) между всеми элементами игры, то "влияния на процесс", где например выбор из трех ответов несет одинаковый результат, если это логически не исходит из какой=либо внутриигровой ситуации, а только чтобы направить игрока по одному пути, это явно не эксперименты с жанром, а просто лень и некомпетентность.
А вот это уже никак не связано с игровой системой. Вариативность это абсолютно иной вопрос, не относящийся к боевке. Даже не знаю, к чему ты это.
Ну не все любят в играх совсем мозг выключать. Все таки хочется что то решать чаще чем раз в три часа. ПК РПГ по своей изначальной концепции отнимают у игрока выбор и снижают его влияние на процесс, что нравится далеко не всем.
Ветвистось сюжета- это уже вопрос к сценаристам, а не к механике. Вполне реально сделать ветвящуюся игру вообще без РПГ элементов прокачки и прочей хуйни. Все таки явно не нелинейный сюжет отталкивает от CRPG большинство игроков.
Не знаю, чем вы читаете, я вообще-то писал о выборе вообще, не важно в чем конкретно, сюжете или боевке. Выбор в диалоге просто как пример.
>не относящийся к боевке
Хуя себе, не потому ли хуесосят ведьмака, называя его слешером, потому что там кроме махания мечом выбрать то особо и не из чего?
Выбор в боевке РПГ сильно ограничивают.
>хуесосят ведьмака, называя его слешером
А девил мей край с годофваром че не хуесосят за то, что они слэшеры?
Потому что их рпг года никто не называет.
>сильно ограничивают.
Относительно чего?
Это вообще не имеет смысла. Ведьмак изначально позиционировался как экшн РПГ, тащемта в свой жанр он полностью вписывается.
Ведьмак это слешер с эрпг элементами. Или сан андреас тоже экшен рпг?
>Эта система хорошо работает в настолках, но для компьютерных игр она не годится
Я блядь каждый раз вижу вот этот тезис, но никто его даже не потрудился как-то доказать.
Ты заебешься каждый удар кидать кубики и смотреть все эти модификаторы против каждого сраного гоблина. На пека вся эта часть полностью автоматизирована, т.е. можно сфокусироваться именно на отыгрыше.
Относительно экшн игр. В РПГ зачастую непрямое управление персонажем, ограничен выбор оружий и способностей, потому что ты качаешь что то одно, а всем остальным сражаешься либо не эффективно, либо не можешь сражаться вовсе, в то время, как герой экшн игр выбирает из всего арсенала практически в любой момент. И т.д. и т.п.
>слешер с эрпг элементами
Это и есть экшн рпг.
>герой экшн игр выбирает из всего арсенала практически в любой момент
Далеко не всегда, алсо в партийных рпг у тебя обычно весь арсенал и атк под рукой.
Экшнрпг это диабла. Ведьмак это экшн с элементами рпг.
Нет, не есть. В любой игре могут быть какие-то элементы рпг, при том что отыгрывать ты там никого не можешь.
>т.е. можно сфокусироваться именно на отыгрыше.
Вот только нет там отыгрыша. Единственная компьютерная игра, которая реально его предлагает- симс, а в рпг им и не пахнет.
НВН с ДМом.
В случае крпг замени отыгрыш на сюжет.
Мне нравится днд, но я бы не стал играть в настолку.
Диабла больше рпг потому что там нельзя выбирать ответы в диалогах? А как же отыгрыш?
В экшене ты и не можешь никого отыгрывать, кроме жестко вшитого персонажа. Опять же, логично что в фолаче ты не можешь отыгрывать мага, это противоречило бы внутриигровой механике и лору, но внутри самой игры чем выше непротиворечивость и правдоподобность, тем лучше. Ну а если у тебя в игре на выбор только супер проработанный лучшик, это уже будет симулятором, а не рпг.
>В случае крпг замени отыгрыш на сюжет.
Т.е. РПГ это кинцо? А почему тогда рпг дебилы ноют про кинцо за 2300?
>отыгрыш=ответы в диалогах
Брейкинг ньюз! Адвенчуры теперь рпг!
Ты как то странно рассуждаешь, по твоему отыгрыш не может вмещать в себя рандом? У тебя есть процент попадания, это равнозначно броску кубиков и т.д.
Книжцо + боевка.
>В экшене ты и не можешь никого отыгрывать, кроме жестко вшитого персонажа.
Ммм. Ну и что?
А где в кинце отыгрыш роли, м?
геймплей в рпг не сводится к одной только боевке.
Ну и то, что это не рпг.
Нет. Просто в РПГ вообще нет социального отыгрыша. У тебя есть сюжет, внутри которого ты персонаж и есть жесткие рельсы, по которым можно ехать, хоть и с развилкой. Ты не можешь просто найти рандома на улице, познакомиться с ним, стать лучшими друзьями и таскаться по барам ночи на пролет. Ты просто смотришь кинцо. А в симс ты реально свободен в отыгрывании социальных ролей, ты можешь общаться с кем хочешь и как хочешь и можешь выстраивать отношения с другими персонажами на основе механики, одинаково работающей на всех. Именно в этом была идея настольных РПГ и именно этого никогда не было ни в одной CRPG.
Ну это как бы ни разу не минус. Мне ни холодно ни жарко от того, что игра РПГ или не РПГ.
Забудьте про ТЕАТРАЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ РОЛИ. Для ролевой компьютерной игры самое главное это иметь ролевую систему, в рамках которой можно будет создавать разных персонажей, разных направленностей и проходить игру за счет этого игру разными способами. Ролевая система же это система по которой персонажи между собой четко дифференциируются в игровой механике. Определяя своим выбором в рамках ролевой системы игрок решает, что его персонажи смогут, что не смогут, что умеют, что не умеют, и в совокупности это определяет их (персонажей) функционал и РОЛЬ В РАМКАХ СИСТЕМЫ ИГРЫ, от чего будет зависеть стиль игры игрока. Вот что такое КОМПЬЮТЕРНАЯ ролевая игра. Если вся игра состоит из боёв, но позволяет игроку путем настройки параметров своего персонажа выбирать/создавать конкретный стиль борьбы - то это безусловно ролевая игра.
И сюжет в РПГ может быть линеен, и разнообразного способа проходить игру тоже, но если выполняется все, что описано выше, что создает ВАРИАТИВНОСТЬ и возможность игроку создать для своего персонажа функционал и роль, и это будет иметь определяющее значение в том, что игрок сможет сделать, а что нет - то эта игра определенно РПГ.
И сюжет в РПГ может быть линеен, и разнообразного способа проходить игру тоже, но если выполняется все, что описано выше, что создает ВАРИАТИВНОСТЬ и возможность игроку создать для своего персонажа функционал и роль, и это будет иметь определяющее значение в том, что игрок сможет сделать, а что нет - то эта игра определенно РПГ.
Да и нахуй не нужно.
Ну в анартеде кинцо поинтереснее, боевка получше. РПГ больше не нужны?
Да, не нужны. Теперь съеби отсюда.
Нужны.
Чтобы придумывать пиздатый билд, тестить как он себя показывает на разных стадиях игры, для глубокой цифродрочерской механики на которой будут строиться пиздатые боссфайты, чтобы смотреть как твой персонаж/партия постепенно продираются от локации к локации, растут в силе, набирают гир, а в награду за победу над боссами/решение паззлов игрок получает порцию сюжета.
Cимс это симулятор, а не рпг.
> У тебя есть сюжет, внутри которого ты персонаж и есть жесткие рельсы, по которым можно ехать, хоть и с развилкой.
Как то ты странно понимаешь игры, хочешь максимального отыгрыша - выходи на улицу, лол. Естественно что везде есть свои ограничения, но чем правдоподобней отыгрыш в рпг - тем она и лучше, достигаться это может многими способами, но вариативность вообще - один из основных, во внутриигровом лоре, конечно. А то что все так или иначе идет по рельсам - ну не нравятся рельсы пиздуй в песочницу, где у тебя есть набор инструментов и ты делаешь им что хочешь.
Найс карлан.
Ты сейчас ничего нового не сказал, ничего не мешает тебе взять ролевую систему из днд такой-то редакции в плане соотношения циферок, и поместить в любой сеттинг наделив любым лором. Но будет ли такая игра обладать правдоподобностью и внутренней непротиворечивостью?
>правдоподобностью и внутренней непротиворечивостью
А ей это и не нужно. Ролевая система есть, которая определяет функционал и роль персонажа? Есть, значит РПГ.
>А ей это и не нужно.
Если бы было ненужно, то и жанр существовал бы в виде соотношения циферок.
Ни одна рпг даже близко не подошла к возможностям отыгрывать социальную роль в симс. Может все таки симс будем рпг называть, а для црпг придумаем какой нибудь свой жанр, типа симулятор скучных диалогов и хуевых боев?
>Ни одна рпг даже близко не подошла к возможностям отыгрывать социальную роль в симс.
Ну а еще ни одна рпг даже близко не подошла к возможностям управления гражданскими самолетами из Microsoft Flight Simulator и что?
В названии жанра нет ни слова про управление самолетами, так что этого как бы и не ждешь. А вот отыгрыш ролей там явно заявлен, но его по сути и нет. Симс- единственная игра на пека, которая реально дает ролеплеить.
>так что этого как бы и не ждешь
А в рпг ты ждешь, что там будет симулятор всего на свете?
>которая реально дает ролеплеить.
Ну так Microsoft Flight Simulator тоже дает ролеплеить.
Я жду возможность отыграть социальную роль. Хочу общаться с персонажами и видеть адекватную реакцию. В симс такие механики есть, в рпг нет.
Ну так симс и не рпг, это даже не жанр, а конкретная игра. Ты сравниваешь холодное с целым.
>адекватную реакцию
>sims
Видеорелейтед - Абудль объясняет, почему самая лучшая ролевая система это SPECIAL.
Сам я не понимаю игры, где параметр УДАЧА, ХАРИЗМА. ИНТЕЛЛЕКТ не влияют на диалоги, на общение с персонажами, на интеракцию.
Еще я не понbмаю игры, где нужно играть за несколько персонажей сразу. Это обязательно в балдуре, например.
Идеальная для РПГ система прокачки в Готике первой, каждый стат имеет свою значение и серьезно влияет на игру. Недавно попробовал поиграть в морровинд, создал персонажа с высокими скиллами спича. Блядь, это никак не отразилось на игре, кроме того, что торговцы стали скидывать цены, лол. Нахуй так жить?
Поясните, в чем я не прав?
>Это обязательно в балдуре
Это вовсе не обязательно в балдуре.
>создал персонажа с высокими скиллами спича. Блядь, это никак не отразилось на игре
Ты можешь поднять любому персонажу в игре его отношение к тебе высоким спичем. Можно например так нормально поговорить с персонажами из враждебной фракции. Или решать ряд квестов, короче польза уровня фаллаута.
> Абудль объясняет
> Поясните, в чем я не прав?
> Абудль объясняет
Ясно?
Бомжоныш закукарекал заместо Авроры.
>Ты заебешься каждый удар кидать кубики и смотреть все эти модификаторы против каждого сраного гоблина. На пека вся эта часть полностью автоматизирована, т.е. можно сфокусироваться именно на отыгрыше.
На каком именно? Я ебал отыгрывать стационарные турели в виде магов, а только это и получается нормально отыгрывать в балдурачах и прочих невервинтерах. А вот если ты хочешь нарезать врагов клинком в гуще битвы, то отыгрыша уже не получается. Потому что все стоят друг на против друга и делают один удар раз в 6 секунд. Нельзя самому что-то сделать, что-то нажать что уклониться, перекатить, блокировать, вовремя подгадать время и сделать удар. Можно только любоваться тремя(в лучшем случае) анимациями, и читать логи битвы.
Проблема днд-подобных боевок не в том, что их математическую модель нельзя реализовать на компьютере - это очень даже легко. Проблема в ебучей раундовой боевке, в которой невозможно нормально реализовать крутой и динамичный бой на кончиках пальцев потому что игрок в боях не играет за своего персонажа - он отдает приказы юнитам. В курваке ты перекатываешься и дерешься, и получаешь куда более полную симуляцию боя - потому что сильнее вовлечен в процесс, потому что все зависит исключительно от твоих действий, а не кубов.
Или вот сажа, которая больше приблежена к днд, но жертвует сложностью системы ради красивых анимаций. И это замечательно. Я не хочу читать логи, я хочу впечатлений. Я хочу максимально отыгрывать роль, сопереживать персонажу, и быть вовлеченным в историю. С этой точки зрения, бои должны помогать мне почувстовать что персонаж могучий маг, великий воитель, или легендарный ловкач. Бои должны в первую очередь хорошо выглядеть и быть увлекательными. В 2017 сажа и курвак с этим справляются, а изометрия нет.
Ну и наконец, для тех кто считает, что в днд сложная и реалистичная боевка - идите в /bg и создайте об этом тред. Вас поднимут насмех.
Ты это, приходи, когда его научат другим буквам помимо тех которые есть в "сука и блядь". Поклонник дегенерата хех.
>Ну и то, что это не рпг.
>Role-playing game
>Ведьмак 3: Дикая Охота
>Дают отыгрывать роль ведьмака
>Плохо, почему можно только ведьмака отыгрывать!
>Vampire the Masquerade
>Дают отыгрывать роль вампира
>Плохо, почему нелья отыграть роль мага, или обротня!
>Star Wars: Knights of the Old Republic
>Дают отыграть роль форсюзера времен старой республики
>Плохо, почему нельзя отыграть дроида!
>BDSM: Bondage Discipline Sadism Masochism
>Даются отыграть садиста, дают отыграть мазохиста
>Плохо, я хочу быть Гамлетом, принцем датским
Никогда не понимал этих пренетзий. Ну не хочешь отыгрывать ведьмака или выходца из убежища - так не играй. Мне вот сеттинг фоллаут не интересен, но я не кидаю предъявы Тодду, мол почему фоллаут не скайрим. Потому что игра делалась не для меня. В чем ваша проблема?
>придумывать пиздатый билд, тестить как он себя показывает на разных стадиях игры, для глубокой цифродрочерской механики на которой будут строиться пиздатые боссфайты, чтобы смотреть как твой персонаж/партия постепенно продираются от локации к локации, растут в силе, набирают гир, а в награду за победу над боссами/решение паззлов игрок получает порцию сюжета.
То есть... ммо?
Кинцоребенок, плиз.
>стационарные турели в виде магов, а только это и получается нормально отыгрывать в балдурачах и прочих невервинтерах.
Хуйню несешь.
>делают один удар раз в 6 секунд
На лоу левеле разве что.
>Я не хочу читать логи, я хочу впечатлений.
Так зачем же ты играешь в рпг?
>отыгрывать роль, сопереживать персонажу
Это взаимно исключающие понятия. Короче слишком толсто, попробу еще раз.
В ммо дауны даже спиздив готовый билд часто не могут нормально реализовать персонажа, не то что самим придумывать-считать-тестить.
>требует от пошаговых игр реалтаймовой боевки
Мальчик, ты дегенерат? Зачем ты лезешь играть в игры, в которых по определению нет того, что тебе нужно? Причём ещё и права качаешь. Это как блять, я не знаю, идти в мечеть и требовать, чтобы тебе там библию выдали.
Почему сразу ММО? Любая РПГ.
>Хуйню несешь.
Аргументируй.
>На лоу левеле разве что.
На хай левели анимация не меняется.
>Так зачем же ты играешь в рпг?
Затем, что понимаю, что чтение логов не является неотъемлемой и обязательной частью рпг. Разработчики тоже понимают. Если я захочу покидать кубы, я позову парней, и пройдем какой-нибудь кампейн от Визардов, благо они для пятой редакции кучу нового выпустили.
>Это взаимно исключающие понятия.
>отыгрывать роль
>сопереживать персонажу
>взаимно исключающие понятия
Все ясно, спасибо за мнение.
Т.е. ты предлагаешь мне включать мозг раз в 50 часов? Я понимаю там в дноте билды придумывать, там катки по 30 минут. Но кампания то в средней РПГ сколько идет? У кого вообще хватит терпения больше одного билда попробовать?
>Мальчик, ты дегенерат? Зачем ты лезешь играть в игры, в которых по определению нет того, что тебе нужно? Причём ещё и права качаешь. Это как блять, я не знаю, идти в мечеть и требовать, чтобы тебе там библию выдали.
А зачем люди ИТТ приходят в игры основанные не на днд и качают права? Зачем идут в ведьмака, и жалуются что нельзя отыгрывать не ведьмака? Если бы они этого не делали, то не только этого треда не было бы, но постинг в /vg упал бы на треть.
Что тебе аргументировать, дебс? Что маги далеко не только дамажат? Лучше скажи, с хуя ты их стационарными обозвал.
>анимация
И причем тут анимация, дебик?
>Если я захочу покидать кубы
Если я захочу поотыгрывать роль, я схожу в местный драм кружок.
>Все ясно
Но ведь тебе ничего не ясно, даун.
>Зачем идут в ведьмака, и жалуются что нельзя отыгрывать не ведьмака?
Потому что в тегах есть рпг.
Ну вообще-то придумать билд это половина задачи, нужно его ещё суметь реализовать на деле.
>Но кампания то в средней РПГ сколько идет?
Это типа аргумент?
>У кого вообще хватит терпения больше одного билда попробовать?
А хули нет-то? Разнообразие билдов даёт реиграбельность как раз-таки. Правда я знаю, есть игроки, которым достаточно один раз игру пройти, но есть и такие, которым сам игровой процесс и механика доставляют настолько, что могут игру перепроходить несколько раз.
И хорошо было бы, тупых постов было бы на порядок меньше.
На форчане вон удельного объема шитпостинга и тупых наездов на чужие вкусы в разы меньше чем тут и че-то постинг там от этого не шибко падает.
Поясни подробнее, как система спича работает в морровинде
>Разнообразие билдов даёт реиграбельность как раз-таки.
Ну да, жать ЛКМ и смотреть на анимацию удара мечом при первом прохождении, и анимацию удара копьем при втором. Разнообразие охуеть просто какое. Прям так бы и переигрывал!
Ты не саркастируй. Тебе не интересно, а кому-то ещё будет интересно. Значит не для тебя эта игра и такая реиграбельность.
Есть отношение к твоей персоне, зависящее от расы (тебя и собеседника), фракционной принадлежности (тебя и собеседника), твоего стата personality и емнип твоей репутации. Спич позволяет повысить отношение собеседника, либо через убеждение, либо через взятку, провал череват понижением отношения. Можно еще запугать собеседника, но это завязано на твой и его уровень. С низким отношением с тобой вообще не будут разговаривать.
>Потому что в тегах есть рпг.
Оно и в фоллаче есть. Но я не иду туда отыгрывать мага-полуорка. Потому что, ну знаешь, читаю описания игр, которые покупаю. А там было написано что-то вроде "вновь очутить на месте ведьмака Геральта". Лично мне не жалко людей, которые не осилили узнать, что они устанавливают. Так можно и в недавний Вархаммер придти, и охуевать, что там нельзя строить базу как в "стратегиях" и вообще средневековье, а не космос. И Керриган нет.
В Хеви Рейн тоже было написано "компьютерная игра".
Невозможность отыгрывать мага полуорка в фоллаче обусловлена сеттингом, в котором нет магов полуорков супермутант, говорящий с крысами не в счет, в мире ведьмака же ограничение сугубо сюжетное.
Но там и супермутанта отыгрывать нельзя. Андроида нельзя. Нельзя выбрать расу как во всех рпг. А ведь рпг испокон веку позволяло выбирать расу.
Так что это не аргумент. В морровинде можно выбирать расу, но не делает ее большей рпг чем фоллач.
А с каких пор вообще "РПГ" стало означать обязательную неограниченность выбора роли?
Так ролевая игра. Про отыгрышь роли.
>отыгрышь
марионеткаъ
В любой игре есть правила, по правилам этих игр ты можешь выбрать себе роль только в рамках очерченных правилами, заданными разработчиками. Она может заключаться как в выборе диалогов, так и параметров способностей, расы и класса, так и скиллов которые можно выучить. Может и всё вместе, а может только малая толика этого. Но в любом случае игра будет ролевой или на худой конец с ролевыми элементами.
Спасибо, теперь понятно.
Я думал, что там есть что-то еще сверх
Ролевые игры с тян тоже про отыгрыш роли. Но это не значит, что на ролевую игру про изнасилование можно придти в огромных поролоновых наплечниках, чтобы карать эльдарскую ведьму. В любой игре будут рамки заданные разработчиком, внутри которых у тебя есть опредленный выбор. И чаще всего он сводится к "хорошо, ок, ладно" в начале квестов, и выбору стула в конце. Твою роль так или иначе ограничивают.
Можно отыгрывать Лешу-мага, Васю-воина или Гришу-рогу. Парагона или ренегата. Но мир лучше реагировать не будет, потому что у квестов в лучше случае два исхода, и скорее всего на мир в целом они не повлияют.
Перед тем как что-то отыгрывать - это что-то надо проиграть.
Опять анонов понесло в "а что такое РПГ как жанр компьютерных игр". Необучаемые, блядь.
Ты вообще помер
Да вообще ссать надо в ебло тем, кто пытается завести спор чтобы ТОЧНО ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ЖЕ ЭТО.
Говно это, вот и всё.
блять луч света в темных каловых массах рашн журналистики. и тот помер
рип
читал лки ради этого толстяка во многом. какой же он был охуенный
Он же часто хуиту писал под видом "я олдфаг, кто же меня проверять будет"
У него проскальзывали иногда фактологические ошибки типа "это говно было первым, а на самом деле вторым", но по сути он всегда верно пояснял за РПГ.
Да нихуя, он же в БаК нашел опыт у персонажей.
И форс уебанских трехУ
Что за БаК? А лучше трех У пока особо никто ничего не придумал.
пруфы "часто писал хуету"
Ну там можно назвать "опытом" степень прокачанности хп и стамины персонажа. Это не навыки, и на них приоритеты прокачки не переставишь. И они потихоньку, в зависимости от чего-то там, растут по ходу действия.
>Что за БаК?
Betrayal At Krondor
>А лучше трех У пока особо никто ничего не придумал
Да потому сама идея так ограничивать жанр - уебищна.
>А насладиться в полной мере творчеством писателя нас стимулирует... ролевая система, дающая героям опыт за слушание реплик NPC.
Что тут у нас? Обсуждение "что такое рпг" на двачах, ммм, не прошло и двух часов без этого, блять.
Лучше подскажите, знатоки, в какой билд вкатиться в НВН2, чтобы играть без особого напряга, ибо я в этой блядской ДнД тот еще кэжул. Не тупой воин/танк а ченить поизящнее, вкатывают лучники, но они, мне кажется, там всосут. Хочется именно ДД, суппорты, танки и прочий скам идут лесом.
Спасибо.
Лучше подскажите, знатоки, в какой билд вкатиться в НВН2, чтобы играть без особого напряга, ибо я в этой блядской ДнД тот еще кэжул. Не тупой воин/танк а ченить поизящнее, вкатывают лучники, но они, мне кажется, там всосут. Хочется именно ДД, суппорты, танки и прочий скам идут лесом.
Спасибо.
Если хочется павера, то вот, например:
http://nwn2.wikia.com/wiki/Category:Power_Builds
А вообще, какого именно ДД? Есть варианты для магов, есть и лучник, есть роги, и даже чернокнижник не плох.
Магов в ДнД тоже не особо котирую просто потому что мне они кажутся типичными хрустальными пушками и стоящими на задворках всех боев. Изначально все персонажи у меня на дипломатию, боевка как побочка. Роги хорошо, но с кинжалом или с дуалами? Если рейнджер, то как-то миксить или чистого качать?
чота я не понмю штобы апдуль таким старьём обмазывался?
щас любой школьник может себе так же голос поткрутить, назваться гладом_валакосом и стриметь
Внезапно бери барда, тот же персонаж на дипломатию, но с полезными песнями и усиляющей магией. Рога не сможет использовать сник атаку против основных противников оригинальной кампании нежить и только в маске получит эпический навык для этого. Рейнджер же просто ни рыба ни мясо.
Или ещё как вариант - монах.
Делай волшебного стрелка, это рейнджер+минимум колдуна/барда, ну и сам престиж-класс. Долбит нормально, плюс благодаря крафту сможешь сам подмутить себе лук +5.
Можешь ещё взять чернокнижника, но там придется разбираться в механике.
Бард это все-таки в первую очередь саппорт, а монах очень специфичный рукопашник.
Бард может оббафаться в говно и прекрасно раздавать пиздюлей. Что-то навроде менее сильного, но более разнообразного клирика.
Недавно начал интересоваться модулями на Nwn2 и, с запозданием, нашёл это чудо, думаю даже тем кто играет впервые стоит поставить, вместе с неоф патчем и адаптацией под широкоформатник. https://neverwintervault.org/project/nwn2/hakpak/original-hakpak/kaedrins-prc-pack-v1421
Стало играть гораздо интереснее. Для шмонек, кукарекающих про "васянство", во-первых хуем вам по губам, "ценители оригинала", во-вторых все классы и престижки взяты из большего оригинала, чем "оригинальная задумка авторов игры" - настолки.
В частности если захочешь делать аркан арчера,то как основу для него можно взять из этого пака хексблейда, чем брать несколько уровней барда/один мага или другой помойкой заниматься.
А так самый катающийся ебальником по клавиуатуре вариант, да еще с дипломатией, в оригинале/маске у меня был файтерский билд: бард 1/варвар/ученик дракона/берсерк под двуручный дрын. Суть билда: огромные и стабильные уроны с двуручки,универсальные по всем, без проблем с конструктами/нежитью, с которыми сталкиваются веапон мастера и всевозможные роги/блэкгарды. Благодаря "Способному ученику" еще и развитая дипломатия.С найденным паком выше изменил бы барда/варвара на хексблейда, опять таки, ибо бард нужен только что бы взять ученика дракона.
Насчёт комфортности прохождения лучником - не уверен. Даже варлок и его престижка/ки(в моде особый интерес представляет элдрич теург) могут быть более стабильны.
Стало играть гораздо интереснее. Для шмонек, кукарекающих про "васянство", во-первых хуем вам по губам, "ценители оригинала", во-вторых все классы и престижки взяты из большего оригинала, чем "оригинальная задумка авторов игры" - настолки.
В частности если захочешь делать аркан арчера,то как основу для него можно взять из этого пака хексблейда, чем брать несколько уровней барда/один мага или другой помойкой заниматься.
А так самый катающийся ебальником по клавиуатуре вариант, да еще с дипломатией, в оригинале/маске у меня был файтерский билд: бард 1/варвар/ученик дракона/берсерк под двуручный дрын. Суть билда: огромные и стабильные уроны с двуручки,универсальные по всем, без проблем с конструктами/нежитью, с которыми сталкиваются веапон мастера и всевозможные роги/блэкгарды. Благодаря "Способному ученику" еще и развитая дипломатия.С найденным паком выше изменил бы барда/варвара на хексблейда, опять таки, ибо бард нужен только что бы взять ученика дракона.
Насчёт комфортности прохождения лучником - не уверен. Даже варлок и его престижка/ки(в моде особый интерес представляет элдрич теург) могут быть более стабильны.
>и почему это Baldur's Gate 2.
Линейная дрочь же. Как только выходишь из столицы региона (первая часть игры) - все катится тупо по рельсам. Глобальная карта вообще для галочки - там буквально 3-4 локи отмечено и все. Т.е. по сути весь эксплоринг заканчивается в столице, последнюю треть игры тупо вообще прохождение уровней линейное, где тебе из коридора вообще никак выскочить не дают. Последние поделки биоваре и то верх свободы и нелинейности по сравнению с бг2
А если я не люблю нелинейность, но люблю дроч механик, билдов и тактикульные боссфайты мне зайдет? Это по какой редакции ДнД там механика сделана?
2ая. Сойдет больше чем нвн2 даже. Из-за особенности магии во второй редакции хайлвл маги(которыми по желанию левой пятки биотварей анлорно сделали каждого бомжевизарда в Амне) у тебя чуть ли не каждый бой с магом будет как бой с боссом.
Там город с миллионом квестов занимает 80% прохождения. Иди в скайрим играй. Opinion discarded.
А нелинейных игр вообще очень мало. NWN2 линейна, Вампиры:Маскарад линейны, Пилларсы линейны, и даже игры серии TES линейны.
Нелинейны разве что Фоллачи, да и то, концовки оригинальных частей тоже абсолютно линейны.
>Баланс
>Бг
Давно допилено модами.
Что за моды.
>сделали каждого бомжевизарда в Амне
Там же ехал лич через лич видит лич демилич, или ты про Налию и ко?
>Там же ехал лич через лич видит лич демилич, или т
Чуть ли не каждый волшебник в рясе минимум 12ого лвл.
Ну так они магическая элита Аткатлы, и, ЕМНИП, их хватает всего на три волны, потом они кончаются.
Я видать опоздал к обсуждению, но моё эго не может не заставить меня поделиться с вами Истиной.
Балдурач 1. Скрытая от многих жемчужина, лучшая из Трилогии, что понимаешь лишь спустя много лет сравнения и перепрохождения каждой игры.
Здесь куда большую роль играет прокачка за счет лоулевельной атмосферы. Найденная банка с огненным маслом может служить пропуском в опасную локацию. Пещерка с 5 зельями лечения может спасти всю группу. Заклинания вроде Паутины наглядно показывают всю мощь магической системы игры или тупость АИ, а особенно - заклинаний контроля. Даже заклинание Очарования первого уровня имеет большое применение, что не было реализовано НИ В ОДНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ДНД ИГРЕ!. Можно очаровать Кзара и гораздо раньше узнать о том, на кого он работает. То же можно провернуть с магом в Нашкеле или Дайнахейр (и узнать что Рашемен интересуется слухами про Детей Баала). Даже посланного вслед за нами ассасина можно очаровать и он извергнет стену текста о том, что за последнюю минуту все изменилось и он внезапно полюбил нас. Расскажет про своих нанимателей, а затем чуть ли не со слезами на глазах, несколько раз извинившись, бросится в бой.
Главная же прелесть первой части - роскошный сюжет. С самого начала игры мы совершенно случайно выходим на след бандитов и собирая по крупицам информацию, выходим на государственный заговор и очень серьезную политику. Биовари настолько грамотно прописали эти попытки свергнуть власть, что диву даешься:
1) Послать человека для захвата шахт и отравления руды.
2) Экономика Балдурс Гейта рушится - мечи и доспехи превращаются в говно, крестьянам нечем работать.
3) Дороги блокируются местными шайками бандитов, взятыми под контроль. Намерения Балдурс Гейта исправить проблему ни к чему не приводят.
4) Пускаются слухи про участие в этих деяниях Зентарима - мрачного государства-секты Фаеруна. Оно обижается на эти заявления и посылает своих людей разобраться - и они могут присоединиться к нашей группе. На слухи про Зентарим также реагируют Арфисты и спешат спасти положение. В итоге оказывается, что Зентарим с шайками бандитов не связан и заговорщики всех наебали и отвели от себя подозрения.
4) Захватывается считавшаеся заброшенной шахта дворфов в глубоком лесу и начинается секретная добыча железа на фоне страдающего от его недостатка государства.
5) Используются доппельгангеры (монстры, принимающие вид любого гуманоида) для убийства ведущих предпринимателей Балдурс Гейта и взятия их финансов под контроль. Самое удивительное, что эти средства сливаются в унитаз, чтобы еще сильнее усугубить экономику города.
6) Под конец игры мы обнаруживаем кто стоит за заговором - местная компания Железный Трон. Ее лидер хочет захватить власть в городе, предложив Совету свои личные запасы железа и финансовые средства.
7) Но внезапно сын главы Железного Трона начинает действовать более решительно и попросту убивает своего отца, берет под контроль организацию, ложит хуй на тщательно выстроенные отцом планы и начинает провоцировать соседнее государство Амн для ведения войны. Для... принесения тысяч солдат как жертвоприношения погибшему богу Убийств Баалу и поглощения его силы. Вообще охуеть, вы еще не забыли что у нас тут не Игра Престолов, а в центре истории дети Баала?
Вторая часть Балдурача очень известна во многом из-за бантеров между героями. Тогда это было революцией для РС-рпг, но сейчас замечаешь что эти бантеры носят довольно агрессивный характер - их словно тычут нам в лицо. После часа пребывания в Амне Минск достаёт нас просьбами о помощь деревне в Холмах Умар, Джахейра ноет про помощь Трейдмиту, Йошимо болтает про Гильдию Воров в доках и свои долги. Приходится чуть ли не с таймером бегать по локациям и помогать этому сброду, забыв про свои желания.
В геймплейном плане игра значительно упрощена. Магия окончательно прощается с контролем и переходит в разряд выжигания всех встреченных подчистую. Количество зелий в сумках ужасает, количество бесхозных артефактов +2 и выше вызывает недоумение. Игра напоминает аттракцион уровня Call of Duty, где тебя стараются изо всех сил развлечь.
Поэтому вторая часть кажется более современной и приятной случайному игроку.
Сюжет отвратителен, особенно под конец с внезапно появившимися лесными эльфами, городом на ветвях деревьев (Кашиик? Арканум?) и спасением дерева (Варкрафт 3? Да дохрена игр и историй про защиту дерева-источника жизни в финале). Но как я уже сказал, игре плевать на эти банальности, все путешествие было аттракционом, где нам показали Андердарк, местного Соулафейна, иллитидов, демонов.
Третья часть. Кромешный ужас, существование которого оправдывается лишь необходимостью завершить историю о Баале.
С итемизацией все еще хуже - ИЗ КАЖДОГО ВРАГА падает зелье и +3 оружие и броня. В итоге даже не закупаясь в магазине, у нас могут быть сотни лучших лечилок! Ни о каком страхе ошибок вообще речи не идет, обводи юнитов в рамочку и шли воевать автоатакой.
Баланс ужасно страдает, никто не может ничего нам противопоставить. Из игры был вырезан оригинальный Демогоргон, так как он показался разработчикам слишком сильным. И в таком ключе они разрабатывали всю игру, нельзя заставлять будущего бога Убийств скучать или встречать трудности.
А эти псевдофилософские размышления Солара про наше бытие Богом... просто ужасно, тонны воды и болтовни ни о чём.
Но финал очень радует, после многих часов игры с нашей партией приятно узнать про их судьбу.
Первая часть - унылая лоулевельная параша. Мог бы не писать свой высер.
А как тебе ToEE и RoMD?
Годно расписал. Даже жаль что этот текст утонет через пару дней и будет забыт.
первая часть - лоулевельная параша
вторая - лучшая рпг
табуретка - эпическое завершение истории о сыне баала
Всё это так, но это всё касается основного сюжета.
За его пределами - игра полна хуиты, зачистки пещерок на самом деле полянок райткликом и мемных квестов. Выдержать весь этот кал непросто.
>обводи юнитов в рамочку и шли воевать автоатакой.
Лолбля, типа в первой не так.
А особенно в балде я проигрывал с повышения уровня.
В 99% случаев, нажимая кнопку "Повысить уровень" ты просто смотришь какие характеристики повысились и нажимаешь "Далее".
Ахуеть.
Двушка, хули. Сидеть в позе Мыслителя и долго выбирать фиты и скиллы можно только в трешке.
Замечу, что в трешке есть 25% полезных фитов и 75% откровенного кала, потому выбора там по сути нет.
На самом деле, фиты и уж тем более скиллы почти всегда тривиальны, вся мякотка в подборе классов.
бамп
Трёшки не существует, шизик.
Током ебнуть? ИВД2 была на трешке. Ну а так я имел в виду 3.5
А, ты про днд. Так и говори, ебанько.
Сука, какой же ты тупой. Ты хоть название треда смотришь, дегроид?
Да, смотрю, и он называется не "ОПРЕДЕЛЯЕМ ЛУЧШУЮ РЕДАКЦИЮ ДНД", долбоёб.
А три картиночки с играми, имеющими ДНД систему, тебя не натолкнули ни на какие мысли?
Готика лучше этого говна. И ролеплей и душа.
Да, на мысли, что ты имел ввиду вторую часть ИГРЫ, которая обсуждается.
Не, он не внезапно прав, я точно тоже самое могу сказать про первую часть, но с той поправкой, что через несколько часов после старта уже намечается способ гринда, а часов через 5-6(мб 10-12) ты все равно становишься машиной убийства, а чистить большие пустые квадратные карты все равно надо. И каждый место проверить. В БГ2 этого делать не надо, потому что там карты структурированы. Упор сделан на выборе, партийцах.
Мне вторая часть значительно больше понравилась за счет нуара.
Все так.
Еще в первой части охуенная атмосфера приключения, блуждаешь по лесам, полям и пердям, ищешь чего-нибудь интересного на жопу.
Во второй тебе выдают квесты и отправляют ебашить, никакого эксплора нет совершенно.
https://www.youtube.com/watch?v=r6LbhhoOSIw
https://www.youtube.com/watch?v=zl5UdJk6_ZA
Любители Айреникуса могут насладиться голосом другого злодея, озвученного старым добрым Дэвидом Уорнером.
https://www.youtube.com/watch?v=zl5UdJk6_ZA
Любители Айреникуса могут насладиться голосом другого злодея, озвученного старым добрым Дэвидом Уорнером.
>никакого эксплора нет совершенно
Эксплор уровня Скайрим не нужен. Всяких интересных пещер, замков и прочих планарных сфер в БГ2 навалом.
Да, Вареникус один из лучших злодеев в РПГ эвар.
>Вареникус
Вот кстати, на некоторых старых форумах видел что его называют Вареником, откуда этот мемас вообще пошёл?
Элегантный мем из более цивилизованной эпохи.
Назвали тупо по созвучию, насколько мне известно. Ты ещё про Римосрак спроси.
Нубас в треде.
У меня вопрос: насколько игра не прощает?
Будет ли такая ситуация, что при неправильных компаньёноах или при неимение правильных предметов, которые естественно скрыты так, что при первом прохождении их без гайдов или случайности не найти, я не смогу пройти финальные локи и боссов? Или я всё-таки могу вырулить даже при некоторых ошибках?
Просто, на самом деле, я хочу играть во вторую, а первая немного вгоняет меня в уныние, и проходить её заново при ошибке как-то не охото. Но играю в неё чисто ради ощущения полноты приключения.
Играю, если что, в Трилоджи.
В системе армор класса и ТНАСО, относительно разобрался, а вот в магии и спабросках пока не очень, хотя и играю за сорка. Шанса не представилось: магия на лоу левелах, за парой исключений, бесполезна, как я увидел, но дальше по-идеи должна рулить, как я начитался в треде.
Просто реально не хочется играть с прохождением, а то спойлеров я уже в вике нахватался пока смотрел какие статы за что отвечают.
У меня вопрос: насколько игра не прощает?
Будет ли такая ситуация, что при неправильных компаньёноах или при неимение правильных предметов, которые естественно скрыты так, что при первом прохождении их без гайдов или случайности не найти, я не смогу пройти финальные локи и боссов? Или я всё-таки могу вырулить даже при некоторых ошибках?
Просто, на самом деле, я хочу играть во вторую, а первая немного вгоняет меня в уныние, и проходить её заново при ошибке как-то не охото. Но играю в неё чисто ради ощущения полноты приключения.
Играю, если что, в Трилоджи.
В системе армор класса и ТНАСО, относительно разобрался, а вот в магии и спабросках пока не очень, хотя и играю за сорка. Шанса не представилось: магия на лоу левелах, за парой исключений, бесполезна, как я увидел, но дальше по-идеи должна рулить, как я начитался в треде.
Просто реально не хочется играть с прохождением, а то спойлеров я уже в вике нахватался пока смотрел какие статы за что отвечают.
Если ты собираешься валить всех боссов в игре - драконов, личей, демогоргона, пятерку и прочих - тогда без гайдодрочерства и пауэрдрочерства не обойтись. Если просто прохождение под пивко по главному сюжету, можно и жопой играть.
>Если просто прохождение под пивко по главному сюжету, можно и жопой играть.
Я стараюсь играть вдумчиво: пытаюсь изучать магию, читаю книги, смотрю эффекты свитков и зелий.
Просто хочется с одной стороны хочется сделать в игре максимум и не проходить по новой, по крайней мере в ближайшее время, но и с другой не хочется спойлерить все неожиданные встречи, сокровища и квесты, а то я уже нахватался основных спойлеров.
Просто как я уже увидел игра, особенно вторая, славится как раз этой составляющей: всякий юморок, персонажи, квесты, интересные энкаунтэры.
Аноны, можете посоветовать классическую РПГ? С чего начать?
И жопорукое управление.
С первой части Ультимы начинай, вот там настоящая душа, я не та ёба, в которую играют в этом треде.
В ГОЛОС
Спасибо за совет. Поставил на закачку. Впрочем за время, что я печатал этот ответ оно уже скачалось.
И какие же тут ебы в треде?
Меня не покидает ощущение что ты меня наебал.
Анон, кого лучше брать в пати Чарнейму? Какие тимы будут сбалансированы в боях и интересные в диалогах?
Сам играю файтер/магом и в отряде обязательно будет келдорн.
Сам играю файтер/магом и в отряде обязательно будет келдорн.
Алсо, нет ли никакого рейтинга напарников по их боевым и "диалоговым" характеристикам?
К примеру, имхо, самый унылый по первому и второму пунктам выходит Аномен.
Ты в любом случае не сможешь за одно прохождение охватить весь контент, так как для этого нужно иметь например роман сразу со всеми бабцами и выполнять квесты сразу для всех напарников. Некоторые диалоги вообще могут быть только по разу за игру и никак ты их не повторишь, даже если придешь на то же место. Короч на то, чтобы увидеть все, тебе нужно минимум два раза пройти. Ну а если ты хочешь побеждать всех врагов, без максимизации способностей персонажа никак. Это нужно начинать делать еще с первой части, так как в ней есть книги, дающие бонусы к статкам. Ну то есть это не обязательно, но по другому хуй ты получишь 19 силы если ты не орк.
Тебе пати скорее придется строить по мировоззрению, так как плохиши бегут от суперменов с репой 17, а хорошие наоборот от школоивелов. А нейтралов хуй найдешь и они унылые. Классика это один раз сгонять ивельной пати, второй раз гудной.
Ставь Baldur's Gate 2: Enchanced Edition и не выебывайся.
Есть, но там куча спойлеров. Оно тебе надо?
Ты первый раз играешь?
Репутацию всегда можно занизить, порешив какого-нибудь мимокрокодила.
Трижды проходил этот игорь и ниразу этого питуха в пати не брал, обходил чисто инстинктивно, как будто некая аура зашкваренисти вокруг него.
>Ну а если ты хочешь побеждать всех врагов, без максимизации способностей персонажа никак
Это не так, если играешь полным составом в 6 рыл и не гнушаешься покупкой артефактов/лечилок/свитков, а также не ленишься хоть изредка обмазываться баффами, то на корсложности без модов можно собирать совершенно любую партию и еблом кататься по клавиатуре.
БГ совсем не сложная игра, если не проходить соло монахом, или пытаться непременно завалить дракона сразу по выходу из подземелья Иреникуса.
Какое же говнище второй невервинтер, просто пиздец. Ебаная рельсовая рпг. Меня всегда интересовало, зачем в невере выбор характера, ведь один хуй можно взять всех напарников, выполнить все квесты и концовка от характера не поменяется. В первой части были хоть какие-то квесты, во второй и этого нет
Ну, он весьма хорош с игромеханической точки зрения, плюс единственный роман для женского персонажа в ваниле, но да, его диалог при знакомстве вызывает инстинктивное желание придушить мудака даже у паладина.
Справедливости ради, злой персонаж может перейти на сторону Тьмы и получить альтернативную концовку, но вообще да, оригинальная кампания довольно линейна, в отличие от "Маски".
Кстати, в балдуре такая же линейность?
Для классовых ограничений, очевидно же. И вообще глупо брать хаотично злого и делать упорядоченно добрые поступки. Бери сразу того, кем будешь играть
Ну, всех напарников взять нельзя, и смешивать тоже - передерутся, а если герой для них слишком добр/зол - свалят из партии.
Квесты обычно имеют два варианта, условно добрый и условной злой, примерно как в КОТОРе. Многие крутые артефакты завязаны на мировоззрение.
Но вообще, Балдурс Гейт это в первую очередь приключение, а не политические интриги, как в Вегасе, например.
Примерно. В начале я помню выбор между вампирами и ворами аналогичный выбору между ворами и стражей в НВН. Потом вообще нихуя. А хотя можно завалить серебрянного дракона, вместо того, чтобы пиздить у дроу ее яйца. Ну короче - по мелочи выбор есть, глобально нет.
Зато по ходу игры можно закораптить поступками своего паладина и сделать из него блэкгарда, чего при генерации персонажа с 0 тебе сделать не дадут.
>Baldur's Gate 2
Демилич - это самый крутой противник в игре?
Демилич - это самый крутой противник в игре?
Какое же говнище первый невервинтер, просто пиздец.
Это стало понятно сразу же, как только сраная леди как ее там Эрибет ? отправила на поиск 4ех каких-то хуевин, и это 4 абсолютно одинаковые миссии. Сука, я уже тогда выпал.
И до самого конца это дерьмо.
И да, и нет. Если не знать, как с ним бороться - проиграешь практически гарантированно, если знать - можно убить любым персонажем на любом уровне.
Если же оценивать по сложности энкаунтера, то нет, есть куча более сложных битв.
А вот это горькая правда. Хуже оригинальной кампании NWN нет.
Если не знать как убивать - непобедимый. Если знать как убивать - хоть с закрытыми глазами. Самые сложные битвы в игре обычно с группой противников средней сложности, чем с одним очень сложным. Драконы вообще слабоумием валятся как дети. Вот ну скажем толпы иллитидов в канализациях это проблема
Понимая механнику игры его можно запинать проходя мимо лоулвл магом, я так и сделал когда проходил последний раз, обкаст против школ магии и метеоры с посохом +4, и Вика ещё издали гавном против нежити шмальнула пару раз, остальные даже не присутствовали.
Вторая часть ОЧЕНЬ простая, на тебя работает просто все: напарники с манчкинскими билдами и статами (Келдорн, Викония, Ян, Аэри, Келдорн, Джахейра Для первого прохождения могу лишь посоветовать сторониться ХерДалиса и Сернда), прорва артефактов, некоторые из которых даже особо не охраняются.
Любая ДнД игра на PC также имеет один раковый элемент - возможность отдыха. Ты можешь закидать врагов фаерболлами, по сути слить все КД на магах. Потом отдохнуть и снова проделать это гейство со следующим паком. Видимо поход в подземелье на месяц с перерывом на сон каждые 2 шага это норм, по мнению Биоварей и БлекАйлов.
Тебя никто не торопит убивать драконов, в одном из квестов вообще есть возможность в стелсе пройти мимо, чтобы вернуться к нему в конце игры. Ближе к финалу можно вообще без особых проблем завершить весь контент в изи режиме.
Билдов во 2ой редакции Балдурача по сути нет, прокачка минималистична, рост в одном единственном классе все 3 части это очень хороший выбор. Преимущества от ебли с дуалклассами и мультиклассами не так велики и они больше служат для фана от осознания того, что твой кенсай/маг соло чистит локации. Когда в твоей группе 6 человек, вообще неважно у кого там какие статы.
>Вторая часть ОЧЕНЬ простая
Это так, но только для бывалых игроков, особенно тех, кто прошел игру больше 2 раз партией или проходил соло, что, впрочем, верно практически для всех игр, в том же Fallout 2 эксплойт на эксплойте. А вот новичку, особенно привыкшему к современным "обезжиренным" РПГ и не играющему на кошмарах и путях проклятых, с непривычки может показаться сложно.
>рост в одном единственном классе все 3 части это очень хороший выбор
Зависит от класса, все-таки чистый файтер или чистый вор, особенно не ассассин, это довольно уныло, плюс вторая редакция буквально подталкивает к дуалам.
А чому советуют не трогать ремастеры Baldurs Gate и Пленскейпа?
На каком уровне лучше всего дуалить Имоен в мага, или лучше в первой части этого не делать, и дуалить уже во второй?
Я совершенно больной на голову фанат старых игр, всегда принимаю в штыки римейки и злобно радуюсь неудачам Героев 3, например, но Планеткой я очень доволен.
Я могу сколько угодно хвалить ее уникальный набор спеллов и местами даже боевку, но главное в ней сюжет, а он нетронут в любом римейке. Потому чем больше людей им насладится тем лучше, так как в будущем нам понадобится большая армия для захвата соседних Галактик и дарования им знания о Лучшей Рпг В Истории.
Балдурач же весьма спорен. Я читал интервью разработчиков, смотрел их видосы и изменения в новой версии, могу сказать что они реально фанаты Балдурача, а не дурачки, решившие срубить бабла.
Все их нововведения это по большей части изменения интерфейса, которые заставляли меня визжать от радости. Некоторых багфиксов не было даже в неофиц. патчах. Новые классы это по сути васянство, но билдодроча в игре почти не было, так появляется разнообразие.
Из минусов могу заметить ужаснейший ретекстур эффектов заклинаний. Если раньше у огня был дешевый ламповый вид начала 200ых который не контрастировал с остальной игрой, сейчас эффекты выглядят как выдранные из Драгон Эйдж Инквизишен.
Большая часть графоноизменений вообще были внедрены из чужих модов, такое вот навязывание этих ретекстуров это пиздец.
Одна из самых больных вещей в римейке для здорового человека это новые SJW-напарники, написанные жирухами. Каждого можно романсить любым полом, озвучка ужасно контрастирует с оригиналом, словно в микрофон пердят. История и проработка этих героев дешевая и порой их фразы и сюжет заканчиваются спустя 2 часа игры, когда Джахейра тарахтела вплоть до финала. Ну и сама идея новых персонажей ужасно васянская - Темный рыцарь-антипаладин (всё понятно), няша-цундере волшебница, монах, вампирша-лесбиянка.
Однозначно в первой, желательно на 5 уровне, каждый левелап до этого поднимая в локпик и ловушки примерно до 60-70. Надо больше (100), но времени нет, иначе Имоен всю игру проходит на перепутье классов.
В конце БГ2 и Троне все равно будет больше чем нужно денег, можно будет накупить сотни зелий воровского мастерства и открывать/обезвреживать что угодно. Да и шмотье есть на это дело.
>Для первого прохождения могу лишь посоветовать сторониться ХерДалиса
Но у него же охуительный кит и возможность обкастовываться. Вполне годный файтер/маг.
Да, он годный, но там надо очень активно использовать его танцы-стойки и бафы. В то время как какой-нибудь Керган просто ебашит всех автоатакой с той же эффективностью.
Когда будет 100 в ловушках и замках, можно даже чуть больше. не слушай, даже 15 уровней вора не украдут у тебя и уровень мага в ToB, а опыт маг гребет лопатой за счет свитков.
В принципе, ванильный дуал Имоен вполне хорош, его чуть-чуть может не хватить в ToBе, но как раз для этого случая есть зелья.
Я сейчас играю этим китом, правда, с партией, и могу сказать, что ощущения как в анекдоте про "жалкое подобие левой руки". Другое дело, что в толпе из 6-ти тел не очень важно, какие там классы и характеристики.
Тоесть ты предлагаешь ему ждать 8-9 уровень вора в первой части ради 100 в скиллах, потом сказать Саревоку подождать, ибо Имоен нужны сотни тысяч опыта для наработки классов мага? И нас ждет веселый гринд анкхегов, и ради чего? Как я уже сказал, в конце второй части и табуретке все равно толка от этого манчкинизма не будет.
Как будто без Имоен-мага некому долбить Саревока.
А нафига нужен воромаг, если он не может работать по специальности? У нас уже есть пример такого недоразумения - Налия.
Нет, конечно, если функции вора в партии будет выполнять другой персонаж, тогда можно дуалить хоть на втором уровне, но это уже будет по сути не дуал, а чистый маг.
Имоен нет почти всю вторую часть, ее работу выполняет обычно Йошимо.
Я не вижу смысла тащить на себе одного вагона в первой части ради бесполезных 100 в каждом скилле (и зачем вообще 100, если в Амне есть кольцо/перчатки на локпик/ловушки?).
Маг и так сильно страдает от дуалов, нельзя распылять опыт на лишние уровни вора.
Это зависит от того, как ты играешь, если выполняешь все возможные квесты перед отплытием в Бринлоу, то да, но это совершенно не обязательно.
В конце Амна и в ТоБе требования к навыкам достаточно высоки.
Воромаг не страдает. Например, каноничный дуал с 7-го уровня это всего лишь 40.000 опыта, совершенно смешная сумма, 10 уровень 160.000, что тоже не особо. Вот с кенсаемагом другая ситуация, потому что кенсай 13 лвла это 1.250.000.
>А нафига нужен воромаг, если он не может работать по специальности?
Поэтому ты и дуалишь ее пораньше, чтобы всю игру не ходить лоулвл магом без воровских навыков.
Другое дело, если играешь в трилогию, тогда придется терпеть подольше.
>Другое дело, если играешь в трилогию
А как же иначе, лол? Неужели кто-то будет проходить только первый БГ?
Я имею в виду мод, где все статы компаньонов переносятся в бг2.
Я понял. Скажем так, если у тебя в партии будет вор кроме Имоен, тогда можно дуалить пораньше, иначе лучше сделать её достаточно квалифицированной, с учетом предметов и зелий.
Не знаю, как ты играешь, но у меня Имоэн спокойно возвращала уровни вора до окончания сюжетной линии. Семи уровней как раз хватает на 100 в обоих скиллах, насколько помню.
Олдфаги, поясните, если я начну проходить Watcher's Keep в Тенях Амна, я смогу потом продолжить с того же места в Троне Баала?
Кстати да. Эксплореринг и атмосфера большого приключения в первой части одни из лучших в виедоиграх вообще. А вот BG2 это такой драгон эйдж, только без гомоэльфов.
Ну какой эксплореринг и атмосфера могут быть в километрах сраных пустых полях с волками? Вы тут друиды все что ли? Или монголы?
Ну конечно же никаких. А вот нынешние игры биоваров это дело.
Как раз нынешние игры очень напоминают первый БГ: такие же бескрайние леса-поля с волками и гоблинами.
В IWD2 же норм с этим
IWD это совсем другая история, там весь смысл в энкаунтерах и зачистке локаций.
>интересных пещер, замков и прочих планарных сфер в БГ2
Манька не понимает разницу между эксплором и хождением по квестмаркеру, пиздец.
Не играл ни во что.
Рандом решит, что я скачаю с рутора.
1-3 Начну линейку игр фаллаут. До этого только в шелтер гонял
4-6 Тормент
7-9 Балдурс гейт 2
0 качаю фейбл
Алсоу, вот лучшая рпг.
Рандом решит, что я скачаю с рутора.
1-3 Начну линейку игр фаллаут. До этого только в шелтер гонял
4-6 Тормент
7-9 Балдурс гейт 2
0 качаю фейбл
Алсоу, вот лучшая рпг.
Ну а теперь вопрос олдфагам Planescape: Torment или Torment: Tides of Numenera?
не боишься старого графона - старый, хочешь читать еще больше и шо было еще больше сай-фая - Нуменера.
Planescape. В Нуменеру так и не смог начать играть после четырех попыток... этот текст, ох. В Планетке сразу интересно. Впрочем, для полноты ощущений можно сначала почиткать про сеттинг отдельно — в игре он освящается лишь с точки зрения нужной для сюжета. И нужно быть готовым к главному недостатку — больше всего в игре открывается именно за мудрого/умного персонажа, что делает другие варианты ГГ не такими интересными.
У нуменеры сеттинг охуенный, жаль по нему хуй что ещё сделают.
Играть персонажами с высоким интеллектом но без мудрости и харизмы - моя специфика. Ну и часто я обсираюсь на этом.
Ничего лучше игровая индустрия с тех пор не высрала.
Уже. Сразу предупрежу тебя, что в Планетке Интеллект без Мудрости и Мудрость без Интеллекта хромают - старая игра, много вещей нихрена не очевидны. Впрочем, я бы на твоём месте сильно не замарачивался, а просто играл как хочется.
С этим не поспоришь. Но одним сеттингом сыт не будешь. К тому же, со временем, все сеттинги с эклектикой где "возможно всё" сильно смазываются в памяти.
А какое отношение к рпг имеет эта кривая адвенчура?
Для местных воннаби олдфагов эти пикчи ничего не значат.
Ну если РПГ – это когда тонны бессмысленного текста и вид сверху, тогда да, никакого.
О, фанат геймплея нарисовался! Тут таких не любят, иди в дотку катай.
В Трилогии да. Если ты про ЕЕ и Крепость уже открыта в двушке, то видимо и тут норм.
>играть в ИГРЫ не ради ГЕЙМПЛЕЯ
Иди лучше книжку какую почитай или фильм посмотри
> не играть в игры ради самореализации и саморазвития
Ясно-понятно, не отвлекайся от доты, у тебя там рейтинг падает.
> золотой век РПГ и ранее
> классика
Ну, хз, сейчас мне кажется любой шутан с прокачкой или краулер на мобилку не очень сильно будет отличаться по ощущениям от такой "классики". И с интерфейсом тоже, наверное, беда.
>саморазвиваться в играх
you're doing it wrong
Я понял что ты сейчас сказал, так что польза уже есть. Даже с буржуями много лет в Вовно играл и спокойно общался благодаря саморазвитию.
Спалился "олдфаг". Нынешние игры биовейр сейчас ОЧЕНЬ похожи на первый балдурач по наполнению локаций. Такая же халтура на отъебись.
Конечно, эсплоринг - это рандомная зачистка рандомных пещерок с рандомным лутом. На хуй иди.
Ставь HD-переиздание, оно вроде норм.
Не будет, да. Не все игры старятся одинаково хорошо.
Посоветуйте чего-нибудь в духе БГ1, РоМД и ТоЕЕ (и с графоном не хуже первого Фоллаута), что ли? Чтобы лоулевел, приземлённость, какой-никакой акцент на эксплор, на какую-то там правдоподобность и целостность игрового мира, всё такое. Очень чего-то такого опять захотелось. Желательна изометрия, да.
И да, это категорически не должна быть кишка. И пиздежа желательно поменьше.
Принц Династии Кин.
Drakensang: The River of Time
>лоулевел, приземлённость
Сюжет про местячковый политический заговор
>какой-никакой акцент на эксплор
Довольно большие карты, с течением сюжета на них появляются новые сайдквесты либо развивается сюжет старых
>на какую-то там правдоподобность и целостность игрового мира, всё такое
Тут уже вкусовщина, но как минимум шмотки становятся лучше по качеству материалов а-ля простенькая броня в начале -> дорогущий фуллплейт в эндгейме, а не очередной дрын с +1, а игра делалась по немецкой настолке.
Абсолютно мёртвый, скучный мир
Но ведь игра на рейтинг в мультиплеере и есть самая суть самореализации и саморазвития, прямо-таки скажем в кристалльно чистом виде.
Лучшая классическая рпг эт где ты управляешь ТОЛЬКО одним героем, и бои ИЛИ реалтаймовые ИЛИ пошаговые, а не блевотно смешанные реалтаймовые с паузой для того чтоб через раздать команды, потому как из-за не продуманного интерфейса иначе сражаться невозможно.
И все балдурачи, хуянумы и которы с нвнами и драгонэйджами для фаготов просто сосут хуи. Очень жаль что обсидианы копируют именно эти поносные "эталоны", вместо того же фолаута или готики.
Куда не перни, везде эти остоебавшие партийные рпг с активной паузой. А потом удивляются чому жанр в жопе. Тьфу блять.
Уж лучше откровенное дерьмище вроде ведьмаков, чем то же дерьмище в лице партийных рпг мимикрирующих под "ВИЛИКИЕ ШЫДЕВРЫ".
Da u nego zhopa porvalas' ot Darkest Dungeon, vot on i batthertit. Kuda emu partie upravlat, stari uzhe, vot Batla v multike - drugoe delo.
Партийность с менеджментом тимы нужна лишь в тактических играх, лучший пример это Х-КОМ. Там передвижение, укрытия, выбор эквипа и абилок важны и действительно полезны, ибо боец имеет пермасмерть и терять его накопленный опыт очень не хочется. В партийных рпг же все бои просто превращаются в свалку где каждый с закрытыми глазами ебашит кулаками во все стороны, а игра делает вид что френдли фаер отключен. А если кому-то раздадут пизды, он просто полежит до конца боя и встанет. В общем это все ни к месту и боевка в таких играх просто говно. Так или или у тебя 1 герой или пати но с честной пошаговостью.
В даркест данжен честные пошаговые бои без активной паузы.
> В партийных рпг же все бои просто превращаются в свалку где каждый с закрытыми глазами ебашит кулаками во все стороны, а игра делает вид что френдли фаер отключен.
Наркоман что ли? Во-первых в днд играх с активной паузой френдли фаер включен. Во-вторых тот же визардре вполне себе тактикульную боевку имеет.
>Во-первых в днд играх с активной паузой френдли фаер включен.
Но его все отключают. Ой, не надо мне рассказывать про это говнище где все битвы это свалка натуральная, ладно? Днд может и годится для настолок, но в формате рпг это лютейший пиндосский кал который к сожалению прижился и пустил корни, вытеснив годные соло рпг.
>Но его все отключают.
Т.е. ты сам себе выключаешь френдли фаер, а потом говоришь - игра говно в ней нет френдли фаера?
>Но его все отключают.
Кто "все"? Если включен изначально - значит так канонично верно, под эту опцию игра балансировалась. Если отключаешь - то уже играешь в какую-то свою отдельную версию, куда можешь хоть ваншотающих калашей намоддить. Только смысл? Побеждать и проходить игры надо в тех условиях, которые подразумевались разработчиками. Иначе это дрочка всухую.
В современных днд парашных рпг френдли фаер вынесен в самую высокую сложность, а должен быть по дефолту везде. Не вижу смысла спорить и защищать отсутствие какой-нибудь тактики и планирования боя. ДНД это свалка где все ебашат от пизды.
Я не владею цифрами, но было бы интересно посмотреть все днд игры и глянуть где ФФ включен по дефолту и не отключаем. Что? Таких игр нет? Ну есесна.
И не говори, сначала отключают FF, чтобы невозбранно закидывать своего танка фаерболлами, когда он соберет на себя монстров, а потом жалуются, что "тактики-то нет".
Во всех "днд играх" есть режим сложности "core rule", в котором, естественно, FF включен, и вообще достоверно моделируется настолка без плюсов монстрам или игроку. Это относится и к БГ, и к НВН, и ко всем остальным.
>В современных днд парашных рпг
Это в каких?
Пилите следующий дндшный. Чо вы жметесь как девочки?
Думаешь, стоит? Вроде все обсудили, нет?
Я только в нвн отключаю, потому что там нет прямого контроля за напарниками и если заденешь союзных npc может все скрипты модуля сломать.
драгонэйдж например.
Я к тому что ФФ есть не по дефолту как часть важных механик для тактики, а что его преподносят как фетиш для дрочеров. Если бы он был всегда включен и никакой сложности не было бы, то был бы иной разговор. А так меня эта псевдопошаговость с псевдотактикой давно разочаровала. Таргетишь 1 цель и разряжаешь всю пати в нее, и так же с остальными. Никаких укрытий, травм, ранений с штрафами как в боевых братушках нет. Казуальная хуйня.
Я понимаю что любителям днд печет, но это мое мнение и оно не претендует на объективность. Кому-то так же противны пошаговые рпг где надо думать и планировать ходы, подсчитывая очки действий.
>а что его преподносят как фетиш для дрочеров
Его убирают для подпивасных казуалов и оставляют для всех остальных.
ну так 99% игроков и есть подпивасы. Я вот в дивинити не играл, там вроде как партийность, но и честная пошаговость с ОД есть, правда насчет ФФ не знаю, но скорее всего тоже его там нет.
Как и позиционирования, учета рельефа местности и укрытий.
>Baldur's Gate 2: Enchanced Edition
Говнецо без души и баланса.
ИМХО Иaldur's gate 2 big world project лучше в разы.
Эта толстота как самурайская катана +4 - состоит из множества тонких слоев чистейшего троллинга и зачарована на двойной крит против ньюфагов. Но использовать её может только класс "утка".
