Не по теме добавлю, заметил что в РТС с "современной" графикой, где немеренно засвета, шейдеры раздражают глаза играю заметно хуже, потому что не успеваешь распределить юнитов своего цвета в бою на карте так же эффективно, как например в старых РТС без освещения, где у каждого унита чётко виден цвет и ты делаешь все на автомате чётко представляя и охватывая взором расстановку и местоположение каждого на экране. В некоторых играх только и делаешь что глаза напрягаешь каждого крестьянина рассматривать долю секунды твой или чужой. Играл недавно в околовасянский 0.AD, там с этим жопа.
в кизяках 3 кампании какие-то унылые, ну и музыку проебали, и даже похожую не написали
Поиграй в 0 A.D. - там их скрестили.
На движке Героев Уничтоженных Империй от создателей Казаков, что то типа АоЕ1 https://www.youtube.com/watch?v=EEcfjA9fgmI&ab_channel=PrinceofMacedon
а ещё была охуенная игра завоевание америки
https://www.youtube.com/watch?v=zrpWQ2WcXSM
в детстве нааутировано сто тыщ мильонов часов
как по мне, худший тайтл в серии - казаки 2, вышло слишком экспериментально, даунгрейднули строительство в пользу войны отрядов. получилось черти что
https://www.youtube.com/watch?v=zrpWQ2WcXSM
https://www.youtube.com/watch?v=zrpWQ2WcXSM
в детстве нааутировано сто тыщ мильонов часов
как по мне, худший тайтл в серии - казаки 2, вышло слишком экспериментально, даунгрейднули строительство в пользу войны отрядов. получилось черти что
https://www.youtube.com/watch?v=zrpWQ2WcXSM
Играл, понравилось, даже 6-7/10, но долго не просидел, этносов около 10, + выше описал еще одну причину почему -
. Много интересных идей, полноценное скотоводство, в игре красивые постройки, много живности, ассирия любимая есть. По сути это видоизмененная АоЕ, войска как у казаков не наклепаются, хотя читал что как-то можно убрать потолок на кол-во душ. Но еще пилить и пилить. Учитывая что это из разряда "мод" пилить будут долго. Кампании вроде нет, но это и не удивительно.
скачал её, так как нравится тема войн античности, а она как раз про это. Первым делом сразу надо вырубить туман в настройках, а вот как пофиксить чувствительность мыши не нашел
> пользу войны отрядов.
Какая польза, если отряд на возвышенности выносит всё живое, а с пушками так вообще непобедим?
В те лохматые времена я играл в рим и медиевал тотал вар, и от моих рассказов про эти игры фанаты казаков ссали в штаны кипятком, а их истории я и не помню вовсе (потому что им нечего было рассказать скорее вчего)
А вот аое наоборот была довольно любопытной игрой с кучей неузарядных моментов. Один только царь во дворца чего только стоит.
В Казаках ахуенные миссии в кампаниях, там скорее даже не миссии, а чаще всего тебе дают отряд, ты ходишь, исследуешь карту, натыкаешься на всякие события, прям какой-то опенворлд на минималках в пределах одной миссии.
Так и должно быть.
>войска как у казаков не наклепаются
Есть возможность заказывать пачками, построения ввели.
>можно убрать потолок
Давно можно, лимит убирается в настройках карты.
Скифов вот должны ввести в 0.24.
>классических РТС
Классическая РТС - это Warcraft 3, а не ньюфажный сблев из твоего поста
>но АоЕ изобилует большим количеством интересных культур
Скинчики другие?
>и кампания
На хуй не упала. Онли скирмиш, пусть и с ботами.
Казаки ебут аое во всех аспектах. Например, в казаках есть отряды с командирами, в аое же хуй на руль да и вообще все битвы в аое это какие то убогие разборки на заднем дворе, как будто не война, а стрелка бандитов. Экономика в аое проебана полностью ибо строишь мельницу для еды, строишь мельницу для золота, все ты на коне, тогда как в казаках есть несколько видов шахт и их где угодно не воткнешь, то есть нужно тактически держать точки сбора ресурсов. Графоний в казаках симпатичнее, особенно корабли красивые, а в аое какие то бочки пузатые плавают.
вк3 нихуя не классическая ртс, дядь
А Казаки 3 тут при чём? Убогая забагованная хуйня. Лучшая часть это "Последний довод королей".
Всё это перечеркивается тем фактом, что АоЕ делали люди, а казаков - пидарахи.
Сириусли, а что классическая по твоему?
Хули там сравнивать? АоЕ слишком уж морально устаревшая, фракции все одинаковые, боевка примитивная, апгрейдов и в целом вариантов развития экономики немного, приличный город не построишь, выглядит все топорно и угловато. Казаки это уже новый уровень, как очень улучшенная во всех аспектах АОЕ.
Цыц, ред алерты, тот же аое. А варкрафт это скорее эксперимент, смешивание ртс с рпг.
> Героев Уничтоженных Империй
Такая недооцененная игра.
>Казаки ебут аое во всех аспектах. Например, в казаках есть отряды с командирами, в аое же хуй на руль да и вообще все битвы в аое это какие то убогие разборки на заднем дворе, как будто не война, а стрелка бандитов. Экономика в аое проебана полностью ибо строишь мельницу для еды, строишь мельницу для золота, все ты на коне, тогда как в казаках есть несколько видов шахт и их где угодно не воткнешь, то есть нужно тактически держать точки сбора ресурсов. Графоний в казаках симпатичнее, особенно корабли красивые, а в аое какие то бочки пузатые плавают.
Такая толстота. В казаках урон прямолинейный - куда солдат пукнул там ровная цифра его значения атаки и отнялась. Ни морали ни скорости передвижения нет. Поэтому в 90% случая построения с командирами вообще нихуя не значат. Конечно так залпом удобнее стрелять, а залп единовременным общим уроном свалит больше вражеских солдатиков, но так залпом можно и без построения, а на построенный отряд очень хорошо ложится артиллерия. С экономикой еще толще, в скирмише нужно быть просто дауном, чтоб соснуть с ресурсами, которые чуть ли не бесконечны и прокачиваются с увеличением добычи на порядки, в то же время в АОЕ все золото заканчивается к середине катки и все рубятся за последние крохи на карте, если карта не лесистая так и с деревом будут проблемы, что заставляет тебя оценивать перспективы и планировать. В казаках ничего подобного и близко нет, ты можешь маленький лесочек юзать часами
Очень толсто
> Ни морали ни скорости передвижения нет.
Охуительные истории
> в 90% случая построения с командирами вообще нихуя не значат
Ага, точно. Ты играл-то вообще?
> в скирмише нужно быть просто дауном, чтоб соснуть с ресурсами
А не пробовал играть с нормальными ресурсами, а не через www?
Короче, аое-шизик играет в какую-то особую аое, и в каких-то особых казаков.
Да нет, это у тебя как раз утинные проекции. Мораль добавили во 2ых казаках на которые всем похуй. Построения вообще ничего не дают, кроме того что барабанщик увеличивает радиус обзора, что он делает и без построения. Но построения не дадут возможность плотно набить линию из стрелков увеличив вдвое убойность, а еще корявое управление не даст их поставить в труднодоступных местах и возвышенностях
>А не пробовал играть с нормальными ресурсами, а не через www?
Ты еще кого то шизиком назвал, лол. Для скирмиша на средне высокой сложности, достаточно всего по две полностью прокаченные шахты на ресурс, еда и дерево добываются глубоко в тылу у края карты. И шахты эти обычно близко располагаются, что можно аж за крепостную стену их запихнуть.
Аое - говно мамонта. Третьи казаки - фейл.
Вот завоевания америки, казаки2, и HotAA были в свое время надеждой ртс, и надо было продолжать копать в этих направлениях.
>в свое время надеждой ртс
Такой надеждой, что все в первые казаки по сей день играли, ага.
Попробую сформулировать.
За Казаки 3:
Геймплей - единственная РТС на памяти где реально присутствует НАСТОЯЩИЙ масштаб войны (хоть и не на глобальной карте), отчего иногда даже проскакивает мысль, насколько натурально и жёстко то, что творится на экране. Из-за чего это уникальная игра имеющая игровую ценность на порядок выше АоЕ, которая по своей сути отличная ртс, но обычная и с не выдающимся, посредственным для жанра масштабом. Все бои в казаках стремительные, сочные, КРАСИВЫЕ и внушают, поэтому ты каждый раз получаешь ощутимый кайф и частицу адреналина, в АоЕ это дженерик стычки, хотя считаю обе игры GOD-Tier.
Тактика: из-за огромного количества юнитов в казаках можно творить больше тактических действий, в АоЕ просто физически не разгонишься по всей карте заданным потолком на население. В казаках пушки реально решают и пехоту сносят как мясо потому без конницы не обойтись, как и с ЛЮБЫМ другим юнитом. Конечно спецюниты за голду немного лучше и сильнее всех остальных, но их тоннами не наклепаешь и они в одно лицо никогда не затащат. По ощущениям в казаках больше выражено правило "камень-ножницы-бумага". В АоЕ юниты как мне показалось менее тактически ориентированы чем в казках, в АоЕ можно зарашить одним определенным стаком гораздо чаще чем в Казаках, лошади не в счёт, если ты к ним готов они рассыпятся, + о них напишу ниже.
В разборке с тысячу юнитов настоящая проблема микроконтролить армию, а это в казаках делать нужно не меньше чем в АоЕ. Постоянные кайты, обходы, перестройка, наёбы и т.д. Вкатиться с серьёзными намерениями не так легко как кажется. Наклепал орду, вроде бы и зачмырил полкарты, но затупил на секудну в финальной схватке 1 на 1 и можешь ливать нахуй.
Еще важный момент, в казаках одна лошадка в правильных руках это важнейший тактический объект массового поражения, хитман и шварц в 1 флаконе. Обустроив город как надо, но проебав 1 неприметный уголок в жопе мира ты рискуешь проебать игру 1 ахуевшему хохлу-диверсанту, в итоге быть забайченым и словить лютую дизмораль. А они быстрые пиздец. Не заметить в пылу битвы целую роту сверхзвуковых казачков в окрестностьях твоей базы, с ехидной лыбой на лошадином ебале - можно ливать нахер без волнений, тобы пизда. Один из самых жёстких троллингов РТС эвер. В АоЕ лошадкой разве что крестьян пошугать и сдохнуть как собака под башней.
Музыка - в игре хотя бы музыка есть, в АоЕ только какой-то даунский первобытный эмбиент, который пережить настоящая проблема. Всегда включал что-то на фоне, либо просто вырубал музыку полностью.
За Эпоху Империй:
Разные эпохи начиная с первобытности и до позднего средневековья, в казачках только ренесанс. Для меня это ОГРОМНЫЙ плюс.
Кто бы что не говорил, но поиграть за каких нибудь индусов и арабов с их слонами и верблюдами иногда интересно, так что это определенный +.
Юнитов разных больше, построек, движений. Но это потому что эпоха не одна.
За обе:
Графика: по своему красивые игры, обе хороши.
Определить в какой игре стратегия лучше не смогу, ресурсов в казаках больше, масштаба тоже больше, камень-ножницы-бумага работает выразительнее, но в АоЕ контента связанного с юнитами и цивами больше и он разнообразнее. Отчего и комбинаций больше, мне кажется. Но это не факт.
В первых играли ретрограды, которые и сейчас в аое ремастер дрочат, а "все" тупо забили на ртс, когда увидели, что новые идеи ни этим ретроградам ни нубам не интересны.
Играл я в завоевание америки, что-то куцо. Обрезанная версия в крайне узком сеттинге, не разойдёшься.
Третьи казаки - это рескин первых, геймплей тот же. Одна из немногих ртс, где можно устроить замес 10к на 10к, а не драку трех бомжей. Охуенная игра.
С&C, Дюна, Варкрафт 2, Старкрафт, АоЕ.
Поддвачну вот этого У третьего варкрафта действительно много уклонов в сторону рпг - герои, прокачка, предметы, системы статов и.т.д. Плюс вк3 требует куда больше скилла микроконтроля. Фичи третьего варкрафта очень годные на фоне остальных ртс, но они не стали классическми в жанре.
Скорость и большие армии в казаках давали свой фан, но игра плоская в сравнении с aoe, поэтому и надоедала быстро.
Вк3 сама по себе очень убогая и примитивная ртс, даже примитивнее старкрафта. Тут не в наличии прокачки дело, а то что сама игра осталась на уровне 96года или даже хуже.
Я в свое время наиграл дохуя часов и в эпоху империй и в казаков первых/вторых.
Поначалу мне нравились казаки, но со временем больше проникся эпохой империй.
В первую очередь - ресурсы. Да, в казаках их у тебя больше видов, но они бесконечны, ты можешь рубить одно и то же дерево всю ебаную катку. В АоЕ с этим дело намного лучше. Далее, трата этих ресурсов. Интересная идея о том, что дерево, уголь и железо тратится при стрельбе, а золото на поддержание кораблей и наемников может привести к абсурдным ситуациям, когда корабль просто нахуй перестает стрелять. А уж то, что на поддержание каменной стены тратились миллионы камней в минуту это вообще пиздец, нахуя так было делать до сих по не понимаю.
Во-вторых - технологии и юниты. Почти все нации в казаках имеют одних и тех же юнитов с несколькими хорошими исключениями. Также и по технологиям, они все у всех одинаковые. В аое у каждой нации мало того что есть свои уникальные юниты и свои ветки развития, там есть охуенные бонусы для каждой страны, которые задают темп тому, как ты будешь играть.
Визуальная составляющая мне нравилась и там и там, единственное, что в казаках мне не нравилось то, что трупы исчезают почти сразу. В АоЕ в долгих катках у меня целые поля сражений с кучей разлагающихся в разной степени трупов, мехов и прочего было, которые довольно долго держались. Менюшки пиздатые в обеих играх, мне нравился звук шелестения свитков в казаках, ваще залипал под него.
Кампании в обеих играх были хороши, но в эпохе они более душевные были, с рассказами и картинками.
А так, в целом, мне обе серии нравились очень.
Поначалу мне нравились казаки, но со временем больше проникся эпохой империй.
В первую очередь - ресурсы. Да, в казаках их у тебя больше видов, но они бесконечны, ты можешь рубить одно и то же дерево всю ебаную катку. В АоЕ с этим дело намного лучше. Далее, трата этих ресурсов. Интересная идея о том, что дерево, уголь и железо тратится при стрельбе, а золото на поддержание кораблей и наемников может привести к абсурдным ситуациям, когда корабль просто нахуй перестает стрелять. А уж то, что на поддержание каменной стены тратились миллионы камней в минуту это вообще пиздец, нахуя так было делать до сих по не понимаю.
Во-вторых - технологии и юниты. Почти все нации в казаках имеют одних и тех же юнитов с несколькими хорошими исключениями. Также и по технологиям, они все у всех одинаковые. В аое у каждой нации мало того что есть свои уникальные юниты и свои ветки развития, там есть охуенные бонусы для каждой страны, которые задают темп тому, как ты будешь играть.
Визуальная составляющая мне нравилась и там и там, единственное, что в казаках мне не нравилось то, что трупы исчезают почти сразу. В АоЕ в долгих катках у меня целые поля сражений с кучей разлагающихся в разной степени трупов, мехов и прочего было, которые довольно долго держались. Менюшки пиздатые в обеих играх, мне нравился звук шелестения свитков в казаках, ваще залипал под него.
Кампании в обеих играх были хороши, но в эпохе они более душевные были, с рассказами и картинками.
А так, в целом, мне обе серии нравились очень.
>не стали классическми в жанре
Можно поспорить. Примерно в то же время заигрывания с рпг стали очень популярны. Варлорды, спеллфорс - это то что можно вспомнить навскидку из крупных тайтлов, а было ведь и ещё всякое, помельче.
Средневековые стратегии без битв огромных армий это пердеж говна в лужу, по этому эйдж оф калпайрес идет нахуй.
Согласен, именно потому вк и ск канули в небытие, все киберспортсмены в казачков рубяццо.
Квадрипл пиздеть не станет, так что аое официально слиты, унижены и обоссаны, как и все фанаты этого недоразумения
>Поэтому в 90% случая построения с командирами вообще нихуя не значат.
Отряд с командиром ебет обычный отряд в хвост и гриву, дуня, там нихуевый баф.
>чтоб соснуть с ресурсами, которые чуть ли не бесконечны и прокачиваются с увеличением добычи на порядки
Я пошел и захватил все точки с золотыми шахтами. Твои действия?
>в то же время в АОЕ все золото заканчивается к середине катки и все рубятся за последние крохи на карте
Ты в игру то играл, довен? В аое я ставлю мельницу по добыче золота и все, мне вообще поебать на эти рудники, лишь в самом начале их юзаешь, но как только появляется возможность ставишь мельницу для золота и все.
>В казаках ничего подобного и близко нет, ты можешь маленький лесочек юзать часами
Потому что в казаках можно захватывать вражеские юниты. Ты можешь юзать маленький лесочек часами толпой крестьян, только я вот быстрым конником подбегу и всех твоих крестьян захвачу нахуй, если ты их не охраняешь. То есть опять же, тебе приходится контролить точку ресурсов, а не так, что вот мой крестьян пришел и добывает дерево, где хочет. Да и на хуй там столько дерева не нужно. Проще всех крестьян на мельницу с золотом отправить, которых можно сколько угодно строить, а дерево получать обменивая золото на рынке. Тогда как в казаках у тебя количество шахт ограничено и добывать золота просто сверхмеры, чтобы забить хуй на все остальные ресурсы и менять нужное на рынке не получится
>в АоЕ можно зарашить одним определенным стаком гораздо чаще чем в Казаках
Лол, блядь. В казаках просто клепаешь гренадеров 18 века и все, все остальные нинужны. Наклепал и через атаку отправил к противнику на базу. Гренадеры и все живое выкашивают и здания сносят на отлично, так что ни пушки не нужны даже выходят.
>но в эпохе они более душевные были, с рассказами и картинками.
Ты ведь хотел написать "душные" были, правда?
В казаках обычно наоборот, после апгрейда на добычу дерева/камня ты его постоянно продаешь за золото. Так как расходы и риски зачастую стоят того, чтобы оставлять крестьян на дереве и камне. В любом случае в казаках экономика более требовательна и более разнообразна.
Еще один играющий на самом легком с www. Гренадеров на ура выкашивает тяжелая конница, любая артиллерия или даже легкая пехота, если ее много. Чтобы гренадеры что-то могли, они должны бцть проапаны до максимума, а за такое количество ресурсов/времени можно снарядить армию и посерьезней.
В казаках на золоте интересная особенность завязана. Самые мощные корабли - линкоры и юниты полученные за золото из Дип центра очень на это золото падки и если случится момент, что ты где то проебешься и золото упадет до нуля, то они мигом тебя кинут нахуй. Помню, как я проебался, настроив этих линкоров думая, что ща с моря задавлю нахуй (средиземноморская карта была) и золото ебнул в нуль, тупо не уследил за ним.
>Гренадеров на ура выкашивает тяжелая конница
Это какая? Которая подскакать не успевает, так как они ее расстреливают, а потом добивают штыками?
>любая артиллерия
Мортиры, например, ага? Арта вообще, кроме как домики ломать ни на что не годится, так как солдаты просто тупо до нее убежать успевают, если ими двигаться зигзагами, а пушка все это время только крутиться будет, пытаясь под выстрел встать. Исключение многостволовая пушка, но она эффективна только против отребья.
>или даже легкая пехота, если ее много.
Будто я тремя гренадерами буду наступать, ага. Легкая пехота на подходе соснет, так как гренадеры их просто расстреляют из ружей.
>Чтобы гренадеры что-то могли, они должны бцть проапаны до максимума
Любые юниты в казаках, чтоы что то могли должны быть до максимума проапаны, маня, иначе хуев насосутся
Ясно. Маня где-то посмотрела летсплей от такой же мани и теперь иксперт по тактике в казаках.
Какой летсплей, маня? Я ж не зумер 15 летний. Казаки это вторая игра, которую я купил на первую пеку в 2002 году, я их вдоль и поперек наворачивал.
А несешь хуйню, как школотрон, который если и запускал их, то одним глазом на полчаса. В казаках есть тактика оаша лучниками, рундаширами, драгунами, пикинерами 17 века, но блядь гренадерами. Их никто и не строит обычно, потому что дорого и нахуй не нужно. Брони нет, от стрельбы отлетают, от арты отлетают, от конницы отлетают, ебать какие бойцы. Там только апгрейд на 1500 к урону гранатами чего-то стоит, чтобы башни и казармы разбирать. А как основной боевой юнит - бессмысленно дорого.
В казаках нет кабанов, нет гарнизона, много чего нет. Даже юниты не разговаривают насколько я помню.
Есть ослики. Гарнизоны в казаках не условные, типа бочка в которую заходят юниты, а строятся игроком, как положено. Те же блокгаузы с деревянной изгородью, из-за которой могут постреливать мушкетеры, вот тебе и гарнизон. А разговаривать - нехуй пиздеть, война идет. Кстати, очень круто играют шотландцы на волынках, вот.
Казаки 3 - говно. Все.
> Обрезанная версия в крайне узком сеттинге, не разойдёшься.
да ты охуел, можно такую-то войну россии с пендосами устроить
средневековье это и есть вассальная грызня с баталиями 30 на 30 немытых холопов в 99% случаев
>Не нашел в интернете полноценного разбора и сравнения Казаков и АоЕ
И не найдешь. Суть две разные игры. АоЕ строится на микроконтроле юнитов, как старик например, образчик старых классических стратегий, а Казаки на микрокронтоле их групп. Кстати именно поэтому мне так нравятся казаки, у микроконтроля групп есть очевидная стратегия, многослойность войск, есть возможность наносить грамотные удары с флангов, резать стрелков милишниками в спину, набигать на корованы (на базу), минуя закрепленные непобедимые войска, душить сильного противника, грубо говоря. Есть система буста с ландшафта, которая одновременно уничитожает в игре баланс, но и одновременно делает ее более реалистичной. Возьмите холм толпой 4к человек засевшим там половиной батальона солдат с мушкетами. Сосните. Вы чувствуете отсос. Вы дауны только что набегали на кучу мужиков с мушкетами, окопавшихся в рвах с пушками на высоком ебанном холме, и валились штабелями от залпов укрепленных войск. Дисбаланс разных родов войск, которые действительно ирл работали так как они работают в игре. Игра показывает реалистичный переход войн из 17 века в 18 век, где мы все знаем надеюсь из истории стенкодауны и конники соснули. Исторический факт. И игра это жестко тебе преподносит. Просто пиздос как жестко. И тут в сломнанную игру вступает тактическое преимущество, которое просто невозможно описать в системе АоЕ. Есть же тяжелые войска для щитка, есть легкая кавалерия для быстрых ударов, есть дешевое пушечное мясо в виде легких войск единственная задача которых это сожрать очередной залп вражеской пехоты. Есть нации, да лютый дисбаланс, чуть не дожал и пиздос. Но чуть дожал и твоя тысяча наемников алжирских лучников, самых кривых юнитов в игре могут действительно сработать. Если ты был достаточно разумен конечно, чтобы не расчтиывать "на стенка на стенку я подебил".
Срванивать Казаков и АоЕе в плане глубины ну как хуй знает как 1 и 2 фолл с 4ым. "У нас тут кораче мясо, обвел рамочкой, занимаешься экономикой, и похуй на все, чья экономика, то подебил". Казаки же "Слушай, у нас тут какой-то пиздец происходит, хуй его знает что сработает если отключить дип центр и все играют случайную нацию, вы типа охуеете от собственных ошибок и не предусмотрительности, потому что: а) супер пехота с ружьями рулит, б) легкая или тежелая кавалерия при поддержке той же пехоты с мушкетами засовывает эти ружья им в жопу, в) все остальные могут эпизодически засовывать инородное предметы друг другу в важные места в зависимости от прокачки и позиции войск во время удара и правильности микроконтроля групп, д) У нас есть пушечное мясо, грамоттно воспользуешься для сохранения основных войск, то не отсосешь". А что АоЕ, боже мой блять. Обвел рамкой и послал, у кого больше хитпоинтов и демеджа, и кто меньше всех смотрел бой, тот и подебил. Казаки же такие смеются в сторонке в стиле "у тебя была лучшая армия на карте, но ты ее слил когда обвел всех рамочкой".
Чет сам сказал про контроль юнитов и сам же начал про рамку.
В аое ты соснешь с рамкой, сильно и надолго.
>Можно поспорить.
Нет, нельзя. Тебе уже указали что такое классическая РТС. Смирись уже и перестань вносить сумятицу туда где её нет.
>АоЕ строится на микроконтроле юнитов, как старик например
>А что АоЕ, боже мой блять. Обвел рамкой и послал
Что-то у тебя не сходится.
>Нет, нельзя
Ты скозал? Прикольно наверное игнорировать целое десятилетие развития жанра.
Ну не знаю как там у тебя, играя против компа, но смотрел проф уровень игры и казаков и аое. В казаках всегда есть один юнит на которого делают ставку и масят, на остальных кладут хуй или делают пару штук, как барабанов для разведки. В аое всегда есть переходы, в том числе и из-за веков, плюс намного больше видов войск, категория "мусора" в казаках вообще отсутствует как класс, а в аое из-за контр-игр, появления новых тех и изнурения ресурсов постоянно меняется состав основных сил.
>если не признаёшь классикой, значит игнорируешь.
>пик
Ну, я-то тут на "классику" и "не классику" жанр не делю. А вот то что элементы третьего варкрафта плотно осели в жанре - фактический факт.
>Классическая РТС - это Warcraft 3
@
>я-то тут на "классику" и "не классику" жанр не делю.
Ну тут только одно из двух: ты или мимокрокодил или шиз.
>то что элементы третьего варкрафта плотно осели в жанре
И ты конечно же знаешь примеры игр которые подтверждают твой фактический факт, ага.
Что осело? Скильчики пуджа и полтора инвалида на карте, или что?
Слышал что в казаках Россия сосет, это правда? Заговор хохлов?
Но пуж и полтора инвалида на карте это уже другой жанр, внезапно. Охуенное оседание превращением в другое.
>И ты конечно же знаешь примеры игр которые подтверждают твой фактический факт, ага.
Варлорды, спеллфорс - это то что можно вспомнить навскидку из крупных тайтлов, а было ведь и ещё всякое, помельче.
Гомофоб.
>Варлорды,
Которые выходили раньше варика 3
>спеллфорс
Который разрабатывался параллельно с третьим вариком и совершенно на разных идеях.
Короче, не успел выйти, а идеи уже заложил, охуеть просто.
В завоеваниях Америки было все заебись, намного лучше казаков практически во всем, но с моралью войск там была однозначно какая-то лажа.
Особенно весело (в скобочках, нет) было по 15 минут гоняться за голожопыми индейцами, у которых мораль упала на второй минуте боя, когда они половину войска потеряли и пиздец, в казаках уже бы всех перебили, а тут бегают папуасы туда-сюда.
Нахуя сравнивать Казаков и АОЕ2? АОЕ3 куда больше подходит для сравнения там эпоха та же. И кстати Казаки у АОЕ3 сосут заглатывая и причмокивая. Потому что там объективно лучше - все.
>Которые выходили раньше варика 3
Третья часть вышла параллельно, может быть немного позже. И именно там более всего заметен уклон в РПГ.
>Который разрабатывался параллельно с третьим вариком и совершенно на разных идеях.
А вышел аналогичным сплавом ртс и рпг, разве что с большим уклоном в последнее. При этом вторая часть сочетает всё это куда более органично - внезапно - приближаясь в этом к третьему варкрафту.
> заложил
Не уверен, что я использовал это слово. Если использовал, приведи цитату. Популяризировал и довёл почти до стандарта - да, вплоть до того что на местных механиках народился даже целый говножанр, а в большинстве современных стратегий теперь оперируют малым количеством юнитов у которых нужно вовремя прожимать абилки и, конечно же, героями.
>там нихуевый баф.
Это ничем недоказанный пиздеж
>Я пошел и захватил все точки с золотыми шахтами. Твои действия?
В пару шагов от моей базы тоже захватишь?
>В аое я ставлю мельницу по добыче золота и все
Ты сейчас вообще о чем, довен, какие нахуй мельницы по добыче золота?
>Ты можешь юзать маленький лесочек часами толпой крестьян, только я вот быстрым конником подбегу и всех твоих крестьян захвачу нахуй, если ты их не охраняешь
Маня, если дерево бесконечно зачем мне не ставить крестьян на дерево в глубоком тылу у края карты, за самой базой и кучей войск. Кого ты там захватишь?
Сравнивают потому что вышли с разницей в год, на диске с европейскими войнами было много надписей в стиле "казаки отправляют аое2 на свалку истории".
Ну АОЕ 3 все равно ебет и третьих казаков и любых
Но по факту АоЕ дауны срут юнитами катапультами и не глядя отправляют их в бой, похуй что с ними там будет. Ваши оправдания.
Кстати дико в казаках бесило что нельзя домики вплотную ставить. Такой ламповый графон, а города получались убогой рваниной с нелепой брусчаткой. Ну неужели нельзя было пофиксить за несколько лет обнов.
Сам придумал, сам победил. Никто так не делал, требушеты так вообще охраняли как зеницу ока, ибо без машин ты упрешься в крепостную стену и люто будешь посасывать пока будешь ломать ее солдатами и в крепость войдет не мощный кулак который ты тщательно подготавливал, а побитое потрепанное говно, которое сольется через 5 мин.
А микроконтроль, на котором строится АоЕ, где тут?
>А вышел аналогичным сплавом ртс и рпг, разве что с большим уклоном в последнее.
Совершенно разные пропорции и подходы, так то и варик3 обычная РТС, "разве что с большим уклоном в рпг." - а значит ничего не популизировал и не привносил.
Короче пытаешься присвоить ВК3 то, что совершенно не обязательно вытекает из ВК3 и создавалось параллельно. Это как спор за старкрафт вс вархмаер, кто у кого спиздил.
>Если использовал, приведи цитату.
>элементы третьего варкрафта плотно осели в жанре
>элементы
>третьего варкрафта
Это равнозначно элементам, которые появились в третьем варкрафте, и совершенно не соответствуют
>Популяризировал и довёл почти до стандарта
Это уже попахивает попыткой соскочить.
> а в большинстве современных стратегий теперь
В большинстве современных РТС доминируют масс юниты, малое количество абилок на юнита и отсутствие героев, примеры таких игр казаки 3, переиздания АОЕ2, вар апарт, сингулярити, суприм коммандер, какие-то там ремастеры СнС, грей гу, старкрафт 2 и менее популярные тайтлы. В противовес им я могу назвать разве что спеллфорс 3, который является продолжателем первого спеллфорса, а не вк3, и пару игр по властелину колец из конца нулевых. Так что твоё утверждение более чем спорное.
Ну на деле такое работает только против ботов и таких же "отправляющих юнитов в бой не глядя" игроков.
>а значит ничего не популизировал и не привносил.
Не популяризировал, будучи самой популярной и продаваемой ртс на протяжении нескольких лет? Вот дела.
>Это равнозначно элементам, которые появились в третьем варкрафте
Открою страшный секрет - но только ты, это, никому - близзы никогда не отличались нововведениями в своих играх. Все инновации у них закончились на рамке в первом варкрафте, да и ту, скорей всего, где-то подсмотрели. А вот их способность комбинировать уже давно известные элементы и подгонять их друг под друга - вполне очевидна. И третий варкрафт тому наглядный пример. И отрицать, что активно пропиаренная прессой и коммерчески успешная игра не оказала влияния на жанр и не задала тон по-меньшей мере глупо.
В большинстве современных РТС доминирует малое количество юнитов со стабильным набором абилок и ощутимый акцент на героев - dow, dow2 и 3 (их тоже посчитаем, ты же посчитал ремастеры) coh1 и 2, iron harvest, ремастер третьего варкрафта, ancestors legacy и менее популярные тайтлы, не считая упомянутых тобой battle for middle earth и третьего спеллфорса. Так что твоё утверждение более чем спорное.
>В большинстве современных РТС
>Называет РТТ
>ощутимый акцент на героев
>Называет игры где нет героев в скирмише
>РТТ
А, так ты из этих.
В общем положняк.
High Tier:
AoE
Mid Tier:
Казаки
Low Tier:
WarCraft 3, SC, CoH
Казаки говно, чел
>Не популяризировал, будучи самой популярной и продаваемой ртс на протяжении нескольких лет? Вот дела.
Самой популярной всего пару лет? Охуеть достижение.
Опять же научись читать, я имел ввиду что говорить вк3 = спеллфорс так же глупо как говорить что вк3 ничем не отличается от предшественников.
>третьего спеллфорса.
Продолжение идей первого спеллфорса, ничего общего с ВК3
>coh1 и 2, iron harvest, ancestors legacy
Нет героев по типу варика, абилки такие же как в том же СК1, то есть влияния именно ВК3 не ощущается. А если вспомнить про строительство базы, карту и тактику в бою, то есть вообще весь геймпей - вообще ничего общего с ВК3. Инб4 точнее ничего общего, что бы выходило бы за рамки любой другой ртс. А то опять прочесть не сможешь.
И что у тебя остаётся?
>dow, dow2 и ремастер третьего варкрафта
Охуеть "большинство".
Rise of Nations первый тогда в какую кучу кидаем?
>первый
А был второй?
>Охуеть достижение.
Да, довольно неплохое.
>говорить вк3 = спеллфорс
А я это говорил? А вот концепции схожие.
>Продолжение идей первого спеллфорса, ничего общего с ВК3
Акцент на герое, "вспомогательная" армия с небольшим капом, кишкотные карты-приключения. Ну да, совсем ничего.
>что бы выходило бы за рамки любой другой ртс
Ощутимо ограниченный кап, абилки юнитов и проистекающее из этого требование к микро, хоть и довольно условное. Всё это явно не роднит их с цнц и им подобными играми. А вот в вк3 этого добра навалом.
>И что у тебя остаётся?
А что остаётся у тебя кроме ремастеров?
По документам - да, по факту - нет
> Потому что там объективно лучше - все!!! (масштаб, скорость игры, прокачка юнитов и тактическая составляющая тоже лучше?)
Опиши подробно в чём АоЕ 3 лучше, в этом суть треда, а то причмокиваешь пока что тут только ты.
>В казаках есть тактика оаша лучниками
Они же вообще юзлесс, их ведь, наверное, даже крестьяне разберут
>драгунами, пикинерами 17 века
>ставлю джве башни
>твой раш идет по пизде
Ты еще постов 200 будешь спорить не по теме треда со своим вариком, обезьяна? До тебя доебались не потому что вк3 классическая или нет (нет), а потому что ты приводя вк3 в пример как классическую РТС утверждаешь что казаки 3 нет, хотя по сути это рескин 1 части 1 в 1. Классическая РТС чтобы быть классической не обязательно должна быть старьем, НО должна продолжать идеи той самой классики, которой являются дюна, аое, ЦнЦ, 1 ВАРИК. Третий же варкрафт хоть и как бы старье и все с важным видом словно папуасы дрочат на него как на классику РТС - это совсем другая игра, и плевать что это старье, это НЕ классическая РТС, так как она не продолжает идеи настоящей классики РТС, а создает свои и вырождается в что-то новое и уникальное. Не зря выродился твой варик в жанр МОБА, что даже самим близзардам похуй было на его ремастер и они насрали на голову фанатам стотысячный раз выпустив сблёв. Казаки третьи это самая что ни есть "классическая" РТС, не выходящая за идейные рамки своих прадедов, как и 1 казаки, сильно отличающаяся от остальных разве что своим масштабом, все остальные каноны соблюдены. Ты вообще не туда споришь, о разном значении слов классика и классическое спорят веками, первый лагерь считает что классикой может быть только то старье, которое зародило первые и фундаментальные идеи данного вида исскуства, а классическим считают то, что подражает/развивает идеи классики, пытаясь держать то самое направление. Потому например казаки 3 классикой быть не могут, но могут быть классической РТС. Другие же считают более прямолинейно, что классика, что классический - один хрен фундаментальное старье, в данном случае казаки 3 не попадают под классическую РТС, так как не являются классикой, вот только варик 3 не попадает ни под одну из трактовок, называть варик 3 классической потому что она старая относительно 3 казаков и породила пару РТС, но хуесосить казаки 3 это крайне спорное утверждение и вообще - клоунство не по теме треда. А может ты просто жирный.
>А вот концепции схожие.
Разве что на первый взгляд, совершенно разные пропорции и стиль игры.
>Акцент на герое, "вспомогательная" армия с небольшим капом, кишкотные карты-приключения. Ну да, совсем ничего.
Ничего, чего не было бы в первом спеллфорсе.
>Всё это явно не роднит их с цнц и им подобными играми. А вот в вк3 этого добра навалом.
Было ещё в первом варике и старике. Почему именно ВК3, а не старкрафт, который более популярный - загадка.
>А что остаётся у тебя кроме ремастеров?
>вар апарт, сингулярити, суприм коммандер, грей гу, старкрафт 2
Могу ещё накинуть райс оф найшенс, райс оф легендс, параворлд, планетари анигилашейн, баннермен, варгейм, 0 А.Д., десерт оф карак, хало варс, вар селекшен, эмпирес оф ундергров. А ты?
Добавлю, чтобы третий варкрафт стал классикой, надо чтобы он породил не парочку ртс (далеко не факт что их породил он), а целый поджанр, как создавали когда-то жанр РТС дюна и ЦнЦ. Индустрия игр относительно остальных видов исскуства еще слишком молода, чтобы утверждать что 3 варкрафт - классика. Если он такая охуенная классика, почему большинство предпочло разчленить его на
его кастрированное подобие - мобу?
Потому что те, кто хотел играть чемпами ушли в мобу, а кто хотел играть крипами ушли в обычные стратежки.
Очевидная золотая середина. В ней все эпохи даже есть, какая никакая глобальная карта, единственный минус - вечно упираешься в потолок юнитов.
>Казаки у АОЕ3 сосут заглатывая и причмокивая.
От эта даун, блядь, эталонный. Где ты был, когда именно в таком сравнении в ртс треде, я взял твой аое3, как тряпку половую, обмакнул в ведро, выжал и вытер ею пол обоссаный в туалете, а? Но я же тебя, петуха знаю, на вопрос, а чем же именно аое3 по твоему лучше, ты просто промолчишь, как чмо забитое
>Это ничем недоказанный пиздеж
Ты, блядь, больной что ли? Сделай джва отряда в редакторе, один с командиром и барабанщиком, второй без и натрави один на другой. У тебя из первого отряда вообще никто не погибнет, тогда как второй будет вырезан под ноль.
>В пару шагов от моей базы тоже захватишь?
Настрою мортир и не дам тебе поставить шахту около твоей базы, проблемс, так как она будет сразу сноситься ими?
>Ты сейчас вообще о чем, довен, какие нахуй мельницы по добыче золота?
Плантация или как там это здание называется. Ставится поле какое то, нагоняются юниты и майнят золото.
>Маня, если дерево бесконечно зачем мне не ставить крестьян на дерево в глубоком тылу у края карты
Которое я так же точно увижу на миникарте, как подозрительное скопление пикселей твоего цвета, набигу и захвачу
Это там где всего 3-4 фракции и всегда карта размером с собачий анус, или сколько их там? Бомж гайавата, бомж араб, англия и Петр 1, который у тому же не понимает что он там делает вообще. Все, нет?...
А нахуя их вплотную ставить? Наоборот, каждое здание отдельно, хорошо видно что и где. Графит симпатичный очень, после аое помойного вообще глаз отдыхает
Валите на хуй, со своим варкрафтом, там был где то ртс тренд, вот туда и уебывайте
Дублирую, не хватает только футуристического аспекта как в Empire Earth
Он итак классика, вк3 это вк2 с прокачкой и героями, никто же будет спорить что вк2 классика. А клоны вк3 это спеллфорсы, игры Relic, Armies of Exigo, может ещё что-то.
>А нахуя их вплотную ставить?
Для обороны, прикинь.
>Наоборот, каждое здание отдельно, хорошо видно что и где.
Проблемы казаков, с их нечёткой блевотной картинкой.
Яркие и разнообразные постройки с чёткими линиями и самобытный отличимый вид каждого юнита - выглядит намного лучше и намного удобнее играется, особенно когда постоянно двигаешь камеру. Плюс карта красивее и разнообразнее. АоЕ2 явный победитель по графонию, даже при том что он ещё и старше.
Кстати идея территорий и городов с населением само больше нравится, такая РТС цива. Там даже чудеса света есть. А когда входишь в современность юниты умеют окапываться, и что-то еще я уже забыл. Мочить отсталые города с лошадьми своими грозными танкетками такой кайф. Душевная игрушка.
Давно играл и забыл, там прогресс в период WW2 останавливается, или есть современные танки, вертолёты и прочее?
>Он итак классика, вк3 это вк2 с прокачкой и героями
А Век империй 4 это век империй 2, поэтому тоже классика, хоть даже ещё и не вышла.
Атомные бомбы еще есть кстати, короче море уникальных для РТС идей.
>спорить что вк2 классика
Я буду спорить. Вернее не буду спорить, а просто не буду признавать что вк2 классика, ведь спорить не с чем. Аргументов что вк2 это классика просто не существует.
Для эстетического удовольствия, ведь если это ограничение убрать можно и красивые улочки запилить и крепость компактнее сделать и каждое здание отдельно, как ты хочешь
Если ты про RoN, то там последняя эпоха - конец 20 века, но после неё уже идут четыре технологии будущего - противоракетная оборона (отключает возможность бахнуть по территории владельца), мировое правительство (мгновенная ассимиляция городов), глобальная экономика (стелс бомбардировщики с моделькой B-2 Spirit и улучшенные истребители с моделькой вроде F-35) и искусственный интеллект (мгновенная постройка юнитов). А если ты про ЕЕ1, то там есть ещё космическая эпоха и эпоха нанотехнологий
Я вот бомбил дичайше с того, что не мог деревья сажать в играх, тупо облизывался на красивые улочки с кустиками в кампаниях и на обложках.
Ну а потом я нашел редактор и в нем пытался, но чет не смог в него.
А вот в АоЕ ебать я редактором пользовался в свои то 10 лет, такие мапы отстраивал.
Посмотрел, есть оказывается. Там в поздней игре такое на карте творится что пиздец. Ракеты, атомные бомбы, рсзо или что это и самое главное везде стелсы туда сюда летают, жёстко.
аое4 вряд ли будет похож на вторую, скорее всего кастрируют в угоду консолям, релики же делают, а у них все игры простенькие, с урезанным строительством.
ВК3 тоже не особо похож на ВК2.
вообще похуй на ваши варики, чморите казачков или ауе, заебали
Что там по сиквелах Empire Earth? Годно/нет?
Да как-то не интересно, и так всем понятно что казаки жалкая тень АОЕ2.
Казаки из второго варкрафта выросли.
Третья (и последняя) часть вышла в 2007, и была эпичнейшим фейлом, а теперь серия мертва
>Ты, блядь, больной что ли? Сделай джва отряда в редакторе, один с командиром и барабанщиком, второй без и натрави один на другой. У тебя из первого отряда вообще никто не погибнет, тогда как второй будет вырезан под ноль.
Это пиздеж, гугл в помощь, нет никакой разницы кроме, повторяю увеличенного обзора барабанщика или офицера и удобнее стрелять залпами. Но я могу это все сделать и без построения
>астрою мортир и не дам тебе поставить шахту около твоей базы, проблемс, так как она будет сразу сноситься ими?
Одна история просто охуительней другой просто. Пока твои мортирки доедут до базы я пол карты шахт захвачу. И найму отряд втрое больше того что ты отправил прикрывать мортиры. Нахуй ты выдумываешь фантазии далекие от реальности?
>Плантация или как там это здание называется
Ты про ту хуиту про инков? Очень смешно, всем похуй на это говно. Когда говорят про игру Казаки в 100% случаев подразумевают оригинал или Снова война. Охуеть, еще и как довод привел.
>Которое я так же точно увижу на миникарте, как подозрительное скопление пикселей твоего цвета, набигу и захвачу
Куда ты набежишь? Они находятся в тылу базы у края карты, базы полной моих войск, как ты туда десантируешься? На воздушном шаре?
>Плантация или как там это здание называется. Ставится поле какое то, нагоняются юниты и майнят золото.
Не ту такого в АОЕ, ты ебанутый? Обожаю сука икспердов которые нихуя не знают
>Это пиздеж, гугл в помощь, нет никакой разницы кроме, повторяю увеличенного обзора барабанщика или офицера и удобнее стрелять залпами. Но я могу это все сделать и без построения
Ебанутый? В построении охуевший бафф на броню у всех и, если мне память не изменяет, на милишную атаку.
Помню играл в сосничестве, первая РТС, всегда от обороны застраивался на базе и ничего не делал пока не достигну современности или будущего и тупо строил армию у стен. Время от времени посматривал как там у других дела обстоят, а потом всегда уссыкался от страха, когда на мои драндулеты шла армия йобатанков и сносила мою недалёкую базу, так я постоянно и проигрывал.
У меня от этой игры и появился страх в РТС йобароботов аннигиляторов которые прут на мою базу неандертальцев и их не остановить, когда дропнул её страх сразу же прошёл, так как больше нигде нет такого разброса эпох.
Это потому что ИИ в ЕЕ нагло читерит как мразь, нигде больше нет столь нечестного ИИ.
Вроде там клепают духовного наследника под названием War Selection, только чёт не получается, видимо потому что никому не нужен.
Пруфы будут, этому нет подтверждения. Только фантазии что так типа должно быть в теории
Лол, доблаеб, это в обучении нахуй еще проходится.
>но хуесосить казаки 3
А я разве где-то хуесосил? Просто заметил что вар3 оказал влияние на жанр и задал определённый тон, за что его и его серию можно по-праву можно считать классикой ртс, наравне с сериями цнц и аое.
А тебе вон как сраку разворотило, аж в один пост не поместился.
>Ничего, чего не было бы в первом спеллфорсе.
Который, как мы знаем, вышел в то же время.
>а не старкрафт, который более популярный
В Корее - возможно.
>А ты?
Maelstorm, rising kingdoms, armies of exigo это навскидку. Малый кап, герои. Ну и если ты пошёл в разнос, забыв про героев в rise of legends или несколько иной жанр wargame, не вижу причин, почему бы и мне не сделать так же и не расширить свой список - граунд контрол 1-2, ворлд ин конфликт, акт оф вор, homeworld 1-2 (и ремастер, конечно), а также с некоторой натяжкой age of mythology.
>Который, как мы знаем, вышел в то же время.
А значит нет взаимного влияния.
>граунд контрол 1
Опять третий варик повлиял на игру вышедшую раньше его.
>ворлд ин конфликт,
Опять ничего общего, как и с сон
>акт оф вор
Тут вообще влияние СнС
>homeworld 1-2
>age of mythology.
Явно игры с масс армиями без героев из ВК3, то есть добавления в мой список. Спасиб что напомнил.
Шароварные кизяки - свидомое говно, которое может конкурировать только с мобильными донатными парашами. Ценится только упоротыми свидомитами, вяленько защищается лохами, которых наебали свидомиты и которым неприятно признавать что они лохи. Как только лох начинает зарабатывать больше 500 рублей в месяц, то появляется понимание что не такой уж он и лох, чтобы вписываться за такое говнище.
Обещавшиеся ещё в первой части геймплейные фишки никак не реализованы. Про них прямо скажем забыли. Если спросишь сейчас что было написано даже на обложках, но не было в игре - кизячник скажет толко "гхе?". Польский шутер от стратегий.
АоЕ - стратежка на любителя, очень проработаная в каком-то смысле. Чтобы играть нужно изучать сильные и слабые стороны каждой постройки, что симулирует некоторый челлендж, за что и ценится игроками в неё. Мне не нравится, потому что фактически это игра в табличку, которую мне лень учить. Но если у вас есть время и мозги ещё не засохли на вредном производстве, то вам стоит её попробовать.
Хуй будешь?
Нет, забирай и соси.
>Шароварные кизяки
Тащемта, в первых казаках (остальное настолько стрёмная говнина, что даже обсуждать не хочеться) Украина это самая днищная нация вместе с Алжиром. Хотя даже днищнее, у Алжира-то хоть фрегаты есть и конные стрелки.
Единственная её фишка это гетьман с высоким дамагом, но он слишком дорогой и сторить его долго. Да и хп меньше чем у русского витязя кек. А, ну ещё есть быстрая ненаёмническая кава.
В то время как Россия вполне себе обычная европейская страна, причём с довольно неплохими фишками вроде сильных копейщиков.
>а не ньюфажный сблев из твоего поста
Это кому еще сраку разворотило, я 2 поста написал, а ты копротивляешься целый тред за своих орков. Не проецируй.
> акт оф вор, homeworld 1-2 (и ремастер, конечно), а также с некоторой натяжкой age of mythology.
Ты еще генералов себе приплюсуй, потому что там есть 1 рембоюнит у каждой фракции.
На любителя потому что ниасилил? Какие таблицы, чучело?
Иди на хуй, гитлер.
Меня никогда не поймут.
>Для обороны, прикинь.
Хуены, ты во что играешь вообще? Построишь ты три дома и казарму рядом, кто кого там оборонять будет? Если воткнешь башню, так она твои дома и расстреляет нахуй, дурень
>Проблемы казаков, с их нечёткой блевотной картинкой.
Чего, блядь? Это в аое все нахуй сливается с фоном и нихуя не видно, тогда как в казаках все четко видно, все здания по отдельности стоят.
Разве что дерево технологий чем-то напоминает таблицу, где у каждой цивы недоступны 1,5 общие техи, но зачем его заучивать - хуй знает.
>Это пиздеж, гугл в помощь, нет никакой разницы кроме, повторяю увеличенного обзора барабанщика или офицера и удобнее стрелять залпами. Но я могу это все сделать и без построения
Какой гугл в помощь, дурак ебаный? У меня сотни часов в оригинальные казаки и десятки в третьи, даун ебаный. Скачай, поставь и посмотри. Командир не просто рядом стоять должен, а именно к отряду принадлежать, фактически командир отряд и формирует, довен ебучий
>Пока твои мортирки доедут до базы я пол карты шахт захвачу. И найму отряд втрое больше того что ты отправил прикрывать мортиры.
Да хоть вчетверо больше нанимай, ты сначала найди эти мортирки, они издалека хуячат, завел их в лес и ебенишь, пока ты эти ищешь, я новые настрогаю
>Ты про ту хуиту про инков?
Каких, блядь, инков? Ты в аое играл вообще? Строишь плантацию или что то типо того и пихаешь туда десять крестьян
>Куда ты набежишь? Они находятся в тылу базы у края карты
Угол карты у тебя огорожен как то? Ах нет, ну и в чем трабла мне гусарами прискакать?
Таблица на уровне расчёта сколько времени уйдёт на то, чтобы отбить постройку, учитывая длину маршрута рабочего.
>Не ту такого в АОЕ, ты ебанутый?
Ты дебил, блядь, я на днях ставил третью аое, кретин ебаный, есть там такая постройка
>Пруфы будут, этому нет подтверждения.
Тебе, кретину, сказано, поставь игру, запусти редактор. Если ты сам не играл и кукарекаешь только посмотря летсплеи, то иди на хуй, дебил ебаный
В АОЕ2 нет необходимости ставить здания поодаль друг от друга, они имеют чёткие очертания и обособленный вид, и легко отличимы в любой ситуации. Это в казаках всё однообразное и выглядит как говно.
>Если воткнешь башню, так она твои дома и расстреляет нахуй, дурень
Через полчаса. В АОЕ2 дом крепче частокола и при улучшении тавн вача даёт обзор больше любой стены. Плюс дома и казармы тебе нужно строить в любом случае, если их использовать в стенах, то можно сильно сэкономить на ресурсах и времени. И вообще основная задача огораживания это защита от ранних и мелких набегов пары юнитов в тыл, а пара юнитов что стену что дом будет долго ковырять. Прогрессивные тактики, хули, это тебе не казаки какие-то.
Это то вообще нахуй запоминать?! Знаешь, что например чем дальше рынки друг от друга, тем эффективнее торговля между ними, строишь рынки так далеко друг от друга, как позволяют твои возможности. Что тебе тут ещё нужно?
>В казаках есть тактика оаша лучниками, рундаширами, драгунами, пикинерами 17 века, но блядь гренадерами.
Турниры играются без пушек, дуня, кем ты собрался сносить здания врага, конниками?
Лучниками!
>В АОЕ2 нет необходимости ставить здания поодаль друг от друга, они имеют чёткие очертания и обособленный вид, и легко отличимы в любой ситуации
Ты рофлишь? Там же весь город в кашу сливается с ландшафтом
>даёт обзор больше любой стены
обзор? около базы? ты дурак? для этого разведчики выставляются, а не так, что ты увидел, а через 3 секунды они уже у тебя под носом.
>И вообще основная задача огораживания это защита от ранних и мелких набегов пары юнитов в тыл
Дурак? Это какие то ебейшие ресурсы против хуйни. Ты не успеешь все нужное окружить стеной, против раннего раша
>Лучниками!
Которых ебут даже крестьяне? Лучники - выбор лохов, гренадеры - оружие мастеров
ИТТ опять мультикодауны поясняют за тактику абузов ИИ и хуёвого баланса людям, которые просто играют в игру так, как им нравится?
>Там же весь город в кашу сливается с ландшафтом
Это проблемы с вашей стороны, обратитесь к врачу.
>для этого разведчики выставляются
Ты дурка? Вообще-то для этого аутпосты есть.
>а через 3 секунды они уже у тебя под носом.
Ващет через 3 секунды они могут разве что стену начать долбить, и кончить через две минуты. А вот если они увидят стену и пойдут в обход, а ты этого не засечёшь - вот тогда тебя и выебут там, где ты не ожидаешь.
>Это какие то ебейшие ресурсы против хуйни.
Вот поэтому все нормальные люди и используют постройки в стене.
>Ты не успеешь все нужное окружить стеной, против раннего раша
Все успевают, а ты нет, ты что, особенный?
Нет, тут только диваны спорят, присоединяйся, чувствуй себя как дома.
>мам, я тут на легчайшем включил, меня даже на атакует никто, зато смотри, какая армия у меня
Пиздуй в стронхолд, щенок
спамя пикинёрами, пукнул абузодаун
За алжир они в казармах стоят минимум еды и дерева. По зданиям лупят зажигательными, пехоту или раннюю конницу разбрасывают за счет количественного преимущества. К тому времени как ты соберешь 40 пикинеров, к тебе уже придет 150 лучников а на подоходе еще столько же. Не успеешь зевнуть, а казарму уже разнесли.
Ты в своем манямире можешь хоть сто башен построить. Пикинеры с драгунами обычно приходят раньше, чем ты успеваешь поставить депо.
Украина в первых казаках ебет люто. И Алжир, кстати, тоже. Играть нужно уметь.
По теме треда: казаки хуета из позапрошлого века, сегодня не интересна и не актуальна. Ну так, пару каток погонять, вспомнить былые времена. АОЕ вообще ссанина древняя, которую без танцев с бубном даже не поставишь. Морально устарела даже больше, чем казаки. Хотя я в пиздючестве на нее пиздец как надрачивал, но сегодня это окаменелый сблев мамонта. ИТТ орудует шизик, которому мамка не обновляет пека для учебы и он на своей вин98 может запустить только АоЕ. Шизик тут вполне узнаваемый, да.
>Это проблемы с вашей стороны, обратитесь к врачу.
А когда ты в месиве аое видишь здания, как на пятнах роршарха, то это не с твоей стороны проблемы, ага?
>Ты дурка? Вообще-то для этого аутпосты есть.
Кто? Где? Зачем? Если можно тупо наставить разведчиков, дебил? Аутпосты твои сколько стоят? А один дешевый юнит? А? Соси молча
>А вот если они увидят стену и пойдут в обход, а ты этого не засечёшь - вот тогда тебя и выебут там, где ты не ожидаешь.
А я про это и говорил вообще
>постройки в стене.
Ага, когда все постройки уже сгорели нахуй
>Все успевают, а ты нет, ты что, особенный?
Кто, все? Ты дебил? вообще нахуй никто не юзает стены, даун
Себе в рот что ли пукнул? Поставил и прокачал башню, твоих пикинеров больше нет, открывай пошире рот
>АОЕ вообще ссанина древняя, которую без танцев с бубном даже не поставишь.
Что несёт, что несёт то вообще, вы только поглядите. ХД? ДЕ? Не, не слышал.
>АОЕ вообще ссанина древняя, которую без танцев с бубном даже не поставишь
Ей ремастер сделали, тупой дебил.
И проебал тонну ресурсов на статичную оборону. Зашёл с фланга и выебал всё что вне зоны твоей башенки.
>За алжир они в казармах стоят минимум еды и дерева.
Так у тебя крестьян целая толпа, можешь ими ходить
>По зданиям лупят зажигательными, пехоту или раннюю конницу разбрасывают за счет количественного преимущества.
Найс фантазии дауна
>К тому времени как ты соберешь 40 пикинеров, к тебе уже придет 150 лучников а на подоходе еще столько же.
Первые обосруться при подходе, а остальных раздавлю на поле мельниц вместе с крестьянами твоими, кстати, не потеряв ни одного своего воина
Древней ссаниной она от этого быть не перестала. Механика осталась топорной и максимально примитивной. Играть в такое в 2020 нужно быть совсем конченным. Что собсивенно подтверждают персонажи ИТТ.
>Зашёл с фланга
Во сне своем? А затем обосрался и проснулся?
С чего ты решил, что можешь с фланга зайти?
Спать иди, шизло. Это ты тот даун, у которого построения нихуя не дают? С хуеглотом, не видевшим онлайна, я катку по переписке проводить не буду.
>А когда ты в месиве аое видишь здания
Если это "месиво", то обратись к врачу, правда.
>то это не с твоей стороны проблемы
Если человек способен что-то разглядеть в месиве, значит у него зоркий глаз, это противоположно значению слова "проблема"
>Аутпосты твои сколько стоят?
25 дерева
>А один дешевый юнит? А?
25 еды и 35 дерева (застрельщик, дешевле только твоя мамка.)
Обосрался @ обтекай.
>Ага, когда все постройки уже сгорели нахуй
Проблемы казаков благородных донов не ебут.
>Кто, все? Ты дебил? вообще нахуй никто не юзает стены, даун
Если ты и твои одноклассники не юзают, то это ещё не все. Когда поднимешься со дна, то заметишь что стены строят все. Но без стен ты просто не поднимешься. Жаль тебя.
Навели грусть, забил турниры казаки в гугл, ух, ща думаю обмажусь, ряяя строят три мельницы и четыре казармы, затем раш, впереди крестьяне. Блядь, вы охуели там что ли? А карту ., м? Не, это не играется. Дауны ебаные, я по джва часа строил базу всегда, строил стены, воевал, а у вас все просто, крестьяне строят, затем идут на смерть, драгуны затащили ггг
А кто мне не даст, твой неприкрытый зад?
Или твоё >НИЧЕСТНО!!1
Я, извиняюсь, конечно, но построения где не дают ничего? В казаках дают, а вы о чем?
>ряяя строят три мельницы и четыре казармы, затем раш, впереди крестьяне. Блядь, вы охуели там что ли?
онлайновые абузодауны, сэр
дрочат какие-то уебищные абузы и поучают как надо "эффективно играть"
>Если это "месиво", то обратись к врачу, правда.
>мам, пусть к врачу обратится это не я мимо горшка сру
ну ладно
>Если человек способен что-то разглядеть в месиве, значит у него зоркий глаз, это противоположно значению слова "проблема"
Я так скозал, так и будет
>25 еды и 35 дерева (застрельщик, дешевле только твоя мамка.)
Обосрался @ обтекай.
Какой, нахуй застрельщик, мы про казаки говорим, имбецил.
Ты что дебил? Я с первого поста говорил про АоЕ2 и ты только сейчас это понял? Ох, лол, как можно быть тупым НАСТОЛЬКО.
>Если ты и твои одноклассники не юзают, то это ещё не все
Ща ты такой тут же привел турнир, на котором юзают стены, конечно, да?
Может тебе сходить, турниры повыигрывать, а то у тебя, я смотрю, преимущество со стенами есть
Аутистам в казаках делать нечего, да. Это игра не для тебя, тебе вон башенки построить, город развивать, играй в Цезаря или Фараона, или в АоЕ на минимальной сложности, казаки это прям совсем не твое.
А ты чего ожидал? Застройки домиками, башенками, гренадеров, идущих стройными рядами друг другу навстречу? Да, так и есть, сетевая ишра это три казармы с пунктом сбора у врага на базе, раш пикинерами, крестьяне в качестве пушечного мяса. Бывает интересней, с теми же лучниками или сердюками, но в целом вот такой вот онлайн. Как и в большинстве других ртс.
Нахуй ты со своим аое2 прискакал, если даже оп про аое3 говори, дебила кусок?
>Аутистам в казаках делать нечего, да. Это игра не для тебя, тебе вон башенки построить, город развивать, играй в Цезаря или Фараона, или в АоЕ на минимальной сложности, казаки это прям совсем не твое.
просто ты зашоренный абузодаунёнок, который за абузами игры не видел, пока нормальные люди с удовольствием аутировали в последнем доводе и снова войне
Red Bull Wololo
NAC3
Hidden Cup
И ещё множество.
Построил слишком далеко, прибыль меньше из-за того что корован слишком долго идёт. Если строительство рынков вообще эффективно. Куча построек просто не окупается, если ты занимаешься не соло-аутизмом.
> три казармы с пунктом сбора у врага на базе
Это не работает в казаках, сходи попу помой, да?
У тебя и правда с глазками проблемы. А ещё и с головкой. Во первых оп говорил про всю серию целиком. А во вторых, внезапно внезапно, на оп-пиках только казаки 3 и АОЕ2. Обратись к врачам уже.
>И ещё множество.
Но ведь там не юзают. Давай по взрослому, конкретно где все юзают? Конкретно в каком видео?
>Построил слишком далеко, прибыль меньше из-за того что корован слишком долго идёт.
Так не бывает. Чем дальше строишь - тем лучше. Исключение только к тем случаям когда на пути есть препятствия, которое караванам нужно объезжать, из-за чего путь удлиняется, а расстояние между рынками остаётся такое же. Но проблема тут не в расстоянии, а в отсутствии прямого пути. Ещё есть проблема защиты караванов от вражеских игроков, но это опять проблема твоих возможностей, а не дальности пути.
> Так не бывает.
Бывает. Рынок стоит 100 ресурсов, приносит 10 в минуту. Игра идёт 5 минут. Получается постройка рынков это проёб денег.
https://www.youtube.com/watch?v=8JWWUuMTnpo
Суперфинал - два лучших игрока в мире в 3 из 4 игр юзают стены.
Ни кто не строит караваны в начале игры, золото капать всегда эффективнее и безопаснее, это лейтгейм опция для игр с союзниками, когда золота мало или нет.
Это чо ты принес? В какзаках или в отрыжке ртр у тебя юзание?
Я принёс настоящий компететив киберспорт РТС, по популярности уступающую только СК2. А что, у говноказаков ещё есть профессиональные турниры, лол? Ты что, вообще не читал о чём я пишу? О чём ты вообще думал, когда читал названия турниров, что я для тебя, блядь ебаная, принёс?
В общем перечитай ветку. Сколько оказывается чисто табличных вопросов у этого твоего рыночка. И так по каждому юниту и каждой постройке. Можно конечно и наобум заниматься этим, но это всё равно позсознательное задрачивание той же таблички.
Вот если бы там симулировалась какая-то реальная жизнедеятельность ферм, мастерских в городе и т.д. Чтобы нельзя было удержать всё в центре внимания игрока-повелителя. Чтобы надо было учитывать какие-то внутренние синергитические законы, а не только вилку между расходами и окупаемостью. Это была бы игра, в которой не лень копаться.
Так тоже неплохо, лучше среднего и уж точно лучше грязношароварных поделий, но ....
просто уйди, перестань позориться
>В общем перечитай ветку. Сколько оказывается чисто табличных вопросов у этого твоего рыночка.
Чисто табличный вопрос один: а правда что чем дальше рынок тем лучше, всегда? Посмотрел таблицу с цифрами, убедился - да всегда лучше, всё - больше к таблице никогда не возвращаешься. Дальше идут совершенно не табличные вопросы - как защитить караваны, как построить рынки максимально далеко друг от друга в данных условиях карты и тому подобное.
Тоже самое с фермами - смотришь как эффективнее всего их располагать, выбираешь самый лучший для себя метод из таблицы, и всегда им пользуешься, а к таблице никогда не возвращаешься.
Зачем что-то там запоминать и пользоваться цифрами постоянно - непонятно.
>я просто хочу уйти, перестань меня позорить.
Поправил тебя, не благодари.
Если ты знаешь таблицу, то к эндгейму когда будут возникать якобы нетабличные вопросы, у тебя уже будет перевес по ресурсам такой, что рынки будут не нужны.
>Игра идёт 5 минут
Против компа на вери изи? ты маня?
хосподе, что за ибанутый им графит рисовал? Водяное колесо посреди пустыни, лол, кек, чебурек
Лол, я от прочитанного треда тоже хотел навернуть видосы турнирных казаков, но ты меня предупредил. Спасибо, анон.
Воистину, киберкотлетные дауны портят душу во всех играх, к которым притрагиваются
>третью аое
Ты еще кого то кретином называешь, ебанашка?
Дебил, читай внимательно. Я твои таблицы не учил.
Таблицы у тебя в голове только.
Вот чем АоЕ2 сильно выигрывает у казаков, так это тем что абузеры не убивают дух игры, в смысле нельзя так просто взять и тащить спамом имба юнитов. Точнее можно, но это не самая эффективная стратегия, и чем прощаренее абузер тем разнообразнее становится игра - используются (почти) все возможности цивы, а не только полторы постройки и юнита по одной схеме. Это даже выглядит эстетичнее. Более того, есть даже очень эффективные стратегии от обороны, позволяющие затягивать игру до бесконечности, попутно играясь в "симсити". А ещё в сообществе АоЕ2 очень популярны такая карта как "чёрный лес" и тип игры "для нескольких игроков с дипломатией" (некоторые из таких партий могут больше четырёх часов длится). По сравнению с казаками это просто рай для аутирования.
>Игромания
>российский журнал
Удивительно, да?
Читай в шароварных кизяках нихуя нет даже элементарного баланса, и игровые механики хуже чем в первом варкрафте.
> пишут по-русски
Удивительно, да?
И к чему твой хрюк?
Естественно эта параша никому не нужна, ведь у нас есть Warcraft 3
Ваш ремастер уже починили?
Но варкрафт 3 всю жизнь сосал у бруд вара, а потом и у sc2
Его рефандили только школьники-неосиляторы
Никогда не сосал, а держался на одном уровне
>Warcraft 3
А причем здесь движок первой доты?
На развитие в варик тоже играли и будут играть.
Все же первые (они же третьи) казаки очень сильно устарели:
- Избыточный микроконтроль. Даже целые юниты про него есть - офицер и барабанщик. И здание (дом). Но при этом реально нужного микроконтроля по типу команд "рассредоточиться", "кайтить", "авторемонт" - нет.
- Поиск путей - настоящий, блядь, кошмар. Во многом потому, что хитбокс у юнитов скорее номинальный, чем реальный.
- Ебанутейшая игровая условность с экспоненциальным ростом ценников на здания. Нигде более я такого не видел, и надеюсь, не увижу.
- Унылая система грейдов, базирующаяся лишь на цифродроче. Исключений крайне мало. Кое-где (шахты) это и вовсе раздражает.
- Следствие из прошлого пункта - крайне ебнутый разброс юнитов по силе. Без грейдов происходит такой посос, будто мои мушкетеры воюют против современных наемников.
- Бессмертная артиллерия.
- Общая проблема практически всех синглплеерных РТС - а-клик вместо боевки.
- Нет нормального захвата построек. Сами постройки имеют неадекватный разброс по хп.
- 2 фпс при масштабных баталиях. Зря разрабы перевели игру в 3D.
- Кнопка "самоубиться". Охуеть просто.
И самое печальное, что за 20 лет жанр слабо эволюционировал. Даже в ск2 99% игроков набирает критмассу, жмет а-клик и побеждает, потому что ебаться с микро здоровый человек не может и не хочет.
- Избыточный микроконтроль. Даже целые юниты про него есть - офицер и барабанщик. И здание (дом). Но при этом реально нужного микроконтроля по типу команд "рассредоточиться", "кайтить", "авторемонт" - нет.
- Поиск путей - настоящий, блядь, кошмар. Во многом потому, что хитбокс у юнитов скорее номинальный, чем реальный.
- Ебанутейшая игровая условность с экспоненциальным ростом ценников на здания. Нигде более я такого не видел, и надеюсь, не увижу.
- Унылая система грейдов, базирующаяся лишь на цифродроче. Исключений крайне мало. Кое-где (шахты) это и вовсе раздражает.
- Следствие из прошлого пункта - крайне ебнутый разброс юнитов по силе. Без грейдов происходит такой посос, будто мои мушкетеры воюют против современных наемников.
- Бессмертная артиллерия.
- Общая проблема практически всех синглплеерных РТС - а-клик вместо боевки.
- Нет нормального захвата построек. Сами постройки имеют неадекватный разброс по хп.
- 2 фпс при масштабных баталиях. Зря разрабы перевели игру в 3D.
- Кнопка "самоубиться". Охуеть просто.
И самое печальное, что за 20 лет жанр слабо эволюционировал. Даже в ск2 99% игроков набирает критмассу, жмет а-клик и побеждает, потому что ебаться с микро здоровый человек не может и не хочет.
>Поиск путей - настоящий, блядь, кошмар. Во многом потому, что хитбокс у юнитов скорее номинальный, чем реальный.
шта?
Если на пути юнита встретится пусть даже небольшой изгиб ландшафта, все юниты сгрудятся возле этого изгиба и будут дохнуть десятками от пушек. Этого можно избежать шифт-кликом, но все равно неприятно.
Видимо в казаках за все 3 итерации разрабы так и не научились в пачфаиндинг.
Шо то хуйня, шо эта хуйня. Это две такие хуйни, шо я ебал его маму в рот бля.
Кампании утомляют, онлайна нет, скирмиши надоедают через три катки. Ху-е-та. Ну на момент выхода это было охуенно, в казаках кстати были заебатые исторические битвы для игры онлайн. Без строительства и всего такого, выдают по армии - ебаштес. Но опять же в 2004 это было круто, но сейчас на меня обе игры навевают тоску и уныние. Из старых ртс на сегодня остались играбельными первый дов и генералы. Ну может еще супком и старкрафт с варкрафтом, но я их не очень люблю.
>онлайна нет
У АоЕ2 отличный онлайн, не пизди, с анонса ДЕ как вернулся на приемлемый уровень, так до сих пор и держится.
В общем жду ваших мыслей аноны.