24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>251278672 (OP) Хуйня, а не картинка. Давят на эмоции, а не раскрывают истинную картину происходящего. Нужно при демонстрации разницы показывать % распределения добавленной стоимости как в виде зп, так и в виде фондов общественного потребления, а не у кого что в собственности.
>>251278672 (OP) Социализм не работает, доказано на истории, пока ничего нового не придумано самым эффективным для развития общества является капитализм и демократия
>>251279143 >чью-то маняфантазию? Ну почему же сразу маняфантазию? Теоретики социализма сделали свои выводы из изучения общественных тенденций. Многие из них подтверждаются. Некоторые нет.
>>251279343 Но ведь и идеология не возникла из ниоткуда. Она возникла на реально существующих противоречиях, теоретики только проводят причинно-следственные связи для её обоснования
>>251278929 >забыли номенклатуру партийную При социализме ты можешь хотя бы ей стать. При капитализме чтобы попасть в политику ты изначально должен быть сыном богача. >дефицит Повседневность в 80% капиталистических стран. >гулаг Сегодня единственные страны, где есть гулаги - это новая зеландия, ВБ и США.
>>251279920 >Сегодня единственные страны, где есть гулаги - это новая зеландия, ВБ и США. Люто двачую. После приватизации тюрем и легализации труда заключенных экономика всегда начинает катиться в жопу, а политики - обвинять в этом Китай.
>>251278672 (OP) В том, что она не работает ирл, хех. При отсутствии здоровой конкуренции производители начинают производить говно. Уж проходили это 100500 раз
>>251279920 Присоциализме нужно родиться сыном номенклатурного работника для получения какого-то социального лифта, а не поездки поднимать с колен Сибирь по распределению.
>>251280145 >При отсутствии здоровой конкуренции производители начинают производить говно. При социализме здоровая конкуренция хотя бы существует. А рыночек каждый раз приходит к олигополии, где мегакорпорации сосут государственные гранты, давят мелкий бизнес и регулярно устраивают кризисы.
>>251280135 То есть пикча обрисовала якобы спор реальной работающего рынка с выдуманым и реально не существовавшим строем? С таким же успехом справа мог быть строй лесных эльфов из властелина колец, и ОП предложил оправдаться. Напоминаю - марксизм-ленинизм, материализм, гегелевская "логика", диалектика — ничего общего с наукой не имеют и представляю из себя религию.
>>251280196 Нигде. Неожиданно, правда? >>251280225 Но то, что социализма ещё нигде не было построено же не означает, что противоречий описанных Марксом, Энгельсом, Лениным и проч. на самом деле нет, ты же понимаешь?
>>251279941 Социализм появляется после ограничения рыночка и направления отжатых у рыночка денег на развитие общества. Если коротко, то - национализация прибыли и приватизация убытков.
>>251278672 (OP) >В ЧЁМ ПИКЧА НЕ ПРАВА? да всё ок, только там не подписано что "Общество" с правой стороны картинки - это толпа голодных таджиков в лохмотьях, которых будут подселять к тебе домой в бабушкину однушку и почему-то не нарисовали НКВДшника с палкой справа который будет делать тебе физические замечания по поводу отлынивания от трудовой повинности перед Родиной.
>>251280541 >Сейчас бы путать «добровольную» поездку строить коммунизм в Сибири после окончания университета со ссылкой. Пруфы "добровольных" поездок в Сибирь во Вьетнаме/Чьяпасе/Кубе.
>>251280231 В том то и дело что нет. Социализм не сколько экономическое явление, сколько общественное. Прыгнуть банально не возможно. Максимум можно как китай или ссср сделать: обозвать себя социалистами, но это изменит нихуя. Все само нормально пройдет с общественным развитием и течением времени. К тому же социализм в отдельно взятой стране проблематичен и развиваться нужно всем одинаково.
>>251280557 >отжатых денег Да не нужно насильно это делать. Не рынок определяет общество, а общество определяет рынок. Насильный переход приведет к ссср2.0
>>251278672 (OP) Как можно будучи гражданином РФ и живя на территории этой страны сегодня поддерживать социализм или государственный капитализм, верить в то, что сконцентрировав в своих руках контроль над экономикой, правоохранительные функции и политическое влияние, государственные институты, основанные на монопольном праве государства на насилие, будут работать в интересах общества, а не заниматься уничтожением зачатков демократического процесса и отжатием ресурсов у народа.
>>251280650 1.Создать необходимые для этого экономические и социальные условия, чего в СССР достичь не удалось из-за ставки на повсеместный госплан и из-за вырождения демократии советов. 2.Поддерживать социалистическое движение по всему миру.
>>251278672 (OP) Очевидно социализм пизже если представлять его в своей голове, но на практике хуя не выйдет, так как общество сегодня не то, слишком дохуя гнили которая готова мать продать за свое место в пирамиде, а нужны люди с сознание альтруистов. Хуй знает что должно произойти, чтобы сознание общества эволюционировало, может какая нибудь глобальная катастрофа, чтобы люди объединились.
>>251280326 в том, что во время революции (полного крушения пирамиды капитализма, по сути), коммунизм/социализм в странах с бедным населением раскулачивает богатых, но босота не может построить успешные предприятия и правильно мотивировать людей на работу, и все идёт по пизде.
После крушения же такого социализма ввиду того что его строит босота и революционеры, поляна снова свободна и можно снова играть в капитализм, то есть строить новую пирамиду.
Революции, войны, кризисы и даже раскулачивания - это тот пожар, который по идее должен пирамиду перезагружать.
Трястись за то чтобы пирамида просуществовала как можно дольше - это выгодно только верхушке и бриллиантовым директорам. Вот и все.
Диалектика. Идея революционного социализма это только идея, плохо реализованная в коротких промежутках между этими пирамидами.
Идея социализма какого-то нового типа живёт в Европе без всяких революций
>>251280669 Ничего страшного, зато Горби был демократически избран советом народных депутатов на пост генсека, а Ельцин российским народом уже на пост президента.
>>251278672 (OP) >Принадлежит всему народу Нихуя народу не принадлежит, это все красножопые выдумки. Калмунизм придумали жиды, как ещё один способ обобрать гоев.
>>251281014 >но босота не может построить успешные предприятия и правильно мотивировать людей на работу Бред. Если бы так было, то: 1. Правительства бы не стали расстреливать рабочих, выгоняющих начальников с заводов и продолжающих работать (японская социалистическая революция, революционная Каталония, the Take) 2. После успешной революции, ООН не стал бы вводить против них санкции.
>>251280874 Вот двачую Социализм строится на том, что человек и общество разовьются, создав тот самый волшебшый мир где все равны и честны. Так и перейдем к социализму постепенно, используя накопленный за годы капитализма капитал. И это не про деньги, а про технологии. Капитализм так то и нужен в этой схеме перехода только дря развития средств производства.
>>251279920 >При социализме ты можешь хотя бы ей стать. Эм, нет, конечно, ты можешь ей стать только по наследству >Повседневность в 80% капиталистических стран. Опять вранье >Сегодня единственные страны, где есть гулаги - это новая зеландия, ВБ и США. Китай скорее, да в РФ пытаются возродить, вспомнив СССР
>>251278672 (OP) Неправа в том что сценарий справа как показывает практика нежизнеспособен. Рыночек должен быть, просто под контролем. Гибридная экономика
>>251280901 >САНКЦИИ ОТ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН ЛОМАЮТ СОСИАЛИЗМ))))0 Всегда ржу с этого, у вас же не рыночек, почему сосисализм даже не заводится? Почему всегда надо сосать кровь из капиталистических параш? Если такой сосиализм такой рай, почему он ВСЕГДА не работает? Почему надо ВСЕГДА этому сосиализму сосать у рыночка? Ответа конечно же не будет, потому что сосиализм просто политическая абоминация служащая ширмой для банальной диктатуры и скрытой клептократии
>>251280380 Конечно понимаю. Точно также понимаю, как и тот факт, что посколько сказки, утопии, галлюцинации и бредовые идеи сумасшедших нигде не были реализованы, это не говорит об их несостоятельности. Что-то ещё хочешь уточнить?
>>251281014 Как же нам построить тот правильный социализм, если каждый раз босота из-за соей тупости убивает всех умных людей в процессе разворовывания раскулачивания оных.
>>251281199 >Социализм строится на том, что человек и общество разовьются, создав тот самый волшебшый мир где все равны и честны. Было бы что создавать. Достаточно накормить голодных и расселить бездомных; социализм с этим справляется, в то время как срыночек создает перманентный искуственный дефицит. >Капитализм так то и нужен Только для того, чтобы капиталисты могли наслаждаться роскошью за чужой счет. Капитализм не создал ни одной полезной технологии.
>>251278672 (OP) блин, я все придумал, ананасы. Надо комми отвечать их же методами: это неправильный рыночек, в правильном рыночек порешает все правильно
>>251280604 Да и хуй с ним. Чуть-чуть говна по оверпрайсу на каких-то специфических рынках можно затерпеть. Это лучше, чем когда говно вообще везде на всех рынках и без варичей
>>251281298 >передёргивает позицию оппонента >ряяяя сказки утопия ряяяя >что ещё хочешь уточнить? Да не, ничего наверное. Не буду с тобой спорить, рушить твой мирок. Любому неудобному факту ты найдёшь тысячу опровержений.
>>251281374 Чем кормить и куда расселять? Кто это будет делать? >социализм с этим справляется Не справляется лол Потому что социализм не существовал еще >ни одной полезной технологии Буквально весь наш мир в том виде, в котором ты его знаешь
>>251281236 >Опять вранье Давай, спиздани что в Индии люди срут на улицах не из-за вечного дефицита туалетной бумаги, а из-за того, что там дикари живут, а в Керале не срут, потому что им дядя Ляо шлет гуманитарку. >Китай скорее В Китае принудительный труд заключенных запрещен. По крайней мере, формально. И концентрация заключенных на душу населения в 8 раз ниже, чем в США.
>>251280810 Налоги - это насилие или нет ? Экологические, трудовые, таможенные нормы и правила - насилие ? Рыночек не имеет внутренних ограничителей, он заточен на максимизацию прибыли, заставить направлять часть добавленной стоимости в общественные фонды можно только принуждением.
>>251280557 >направления отжатых у рыночка денег на развитие общества. Деньги превращаются в фантики после ограничения рыночка. Остатка фантиков хватает лишь на роскошную жизнь председателя ЦК. Что с ебалом?
>>251281271 Социализм работает. Вон, уровень жизни во Вьетнаме гораздо выше, чем в Мьянме. А ты просто дурачок, который думает, что на любом клочке земли есть все необходимые для выживания ресурсы, как в майнкрафте. https://www.youtube.com/watch?v=kpSVG3PyWv0
>>251281673 Какой германии? Которая не смогла применить свои наработки нигде, кроме войны, а злые капиталисты развили их для пользования в мирным населением? Да и что за изобретения у германии?
>>251281605 >По крайней мере, формально. И вот так у комми все: если официально объявили, значит, так и есть, ахахах И в СССР выборы были, по крайней мере, формально
>>251281605 >из-за вечного дефицита туалетной бумаги Ахахаха, комми, ты что, не понимаешь, что себе в ногу выстрелил? В совке газетами вытирались всю дорогу
>>251281859 А мы их применяли где-то кроме гонки вооружений? Ну к концу совка начали делать реплики японской техники опозданием на 5 лет. Это и есть социализм?
>>251281877 >И вот так у комми все: если официально объявили, значит, так и есть, ахахах Ну все лучше, чем в отсталой пиндосии, где мусор - это священная корова, а невиновных граждан душат прямо на улице.
>>251281805 >Остатка фантиков хватает лишь на роскошную жизнь председателя ЦК. Возможность отовариваться в берёзке, государственная хата и чайка с водителем. Охуеть роскошь, где-то на Мальдивах депутат аж коксом с сисек топ-модели поперхнулся
>>251280196 Только в фантазиях пидоргов вроде ОПа а на практике всегда получается тоталитарная параша с гулагами. Уже бы пора понять что это не работает и ну будет работать потому что это против природы человека.
>>251278672 (OP) >власть народа Создай как-нибудь тред здесь "Придумайте свои законы" или "Что бы вы поменяли в нашей стране". А потом посмотри, что тебе напишут местные шизы. Ты быстро поймешь, почему такому скоту нельзя давать народовластие. Если же ты, конечно, не хочешь развалить страну.
>>251278672 (OP) 1)При социализме нет конкуренции, если конкуренции нет, то можно производить говно. 2)Если рыночные отношения регулируются не спросом и предложением, а неким ПЛАНОМ, то довольно часто товаров производится либо больше, либо меньше чем нужно - в итоге витрины могут быть завалены продуктами, когда ни у кого денег нет, либо пусты, при том, что деньги на товары у всех есть. 3)Схуяли собственник предприятия должен делить свою собственность с рабочими, которые там работают? Предприятие ведь покупали не они, налоги из-за наличия предприятия тоже платят не они, управляют предприятием тоже не они - так почему они должны получать больше, чем оговорено контрактом, который они подписывают, устраиваясь на работу? Пусть акции предприятия скупают, если хотят. 4) Кто и по какому алгоритму решает, как именно распределять блага? Если распределять все равномерно, то это довольно тупо, потому что в таком случае людям с разными способностями будут давать одни и те же возможности - уравниловка, это не эффективно.
>>251282135 Народ все-таки поадекватнее капиталистов будет. Вон, Безос до сих пор искренне думает, что народ может спокойно работать без мебели, если поставить везде дзен-будки.
>>251278672 (OP) Только практика показала что при социализме всегда голод, расстрелы, террор, цензура, дефицит, ебанутые законы типа запрета смотреть американские фильмы и музыку.
Весь твой социализм основан на диалектическом материализме а не на логике и аналитическом мышлении, отбрось диамат и вся коммунистическая теория нахуй развалится.
>>251282278 >1)При социализме нет конкуренции, если конкуренции нет, то можно производить говно. >>251280145 >При отсутствии здоровой конкуренции производители начинают производить говно. Семён не палится. Алсо, тебя уже обоссали. При социализме есть здоровое соцсоревнование между предприятиями, при капитализме - раковая олигополия, причем зачастую иностранная.
>>251282278 Вот этот верно написал, проблема сосиализма в том, что он не может саморегулироваться в отличии от рынка. Рыночек же имеет внутрении драйверы в виде конкуренции, тут есть и плюсы и минусы, но зачастую большие монополии по итогу медленно, но верно идут на днище, в следствии того, что они теряют мобильность на рыночке из-за развития общества и технологий.
>>251282398 > Только практика показала что при капитализме всегда нищета, смертная казнь, террор, цензура, дефицит, ебанутые законы типа запрета смотреть тикток.
>>251278672 (OP) В том, что нормальных людей как раз и есть от силы 1%. Мудрые индусы это (как и все остальное в жизни) еще 5 тыщ лет назад поняли, а ты до сих пор думаешь, что кого-то должно ебать мнение орков.
>>251282388 >На работу к Безосу идут добровольно Треть американцев вынуждена снимать жилье. Они идут на работу не добровольно, а под страхом выселения.
>>251282427 >При социализме есть здоровое соцсоревнование между предприятиями, Которое невозможно сравнить с тем, что из себя представляет клятая конкуренция. Пик тотали рилейтед.
>>251282398 >Только практика показала что при социализме всегда голод, расстрелы, террор, цензура, дефицит, ебанутые законы типа запрета смотреть американские фильмы и музыку. Пруфы чего-либо вышеперечисленного во Вьетнаме, или промытка/пиздобол.
>>251282479 Так при капитализме наоборот смотрите тикток, тупейте, деградируйтн, жрите говно, главное ни о чем не задумываетесь и принимайте это как норму
>>251281904 >>Буквально весь наш мир в том виде, в котором ты его знаешь >Создан рабочими. Капиталисты только и сделали, что недоплатили за их труд. Рабочими в капиталистическом мире
>>251282427 чем будет стимулирована конкуренция, если нет материального подкрепления? Зачем производить что-то лучшее, чем есть сейчас, если то, что есть сейчас и так берут, ведь конкурент не сможет вытеснить тебя с рынка, благодаря лучшему и более востребованному товару, так как в социалистическом обществе отказались от модели спроса и предложения.
>>251281374 Пиздец ты ебнутый. Капитализм создал все! Тот интернет в котором ты долбаеб пишешь, те машины на которых ты ездишь, ту мам пиццу которую ты кушаешь. Ну просто нет слов какой ты долбаеб, при твоём социализме как раз и голодают но в это верить ты не хочешь потому что неудобно получается.
>>251282635 >Которое невозможно сравнить с тем, что из себя представляет клятая конкуренция. Да. По крайней мере, ты не останешься без полугодичной зарплаты, если владелец твоей компании решит выписать себе премию размером с годовой доход компании и свалить в бриташку.
1281349 Не надо устраивать социалистическую революцию, очевидно же Нужно оставить общество как есть, добиться радикального удешевления еды (это уже есть) медицины (технической части) и жилья (строительства). Монополии и олигополии национализировать или ликвидировать. Можно попробовать планирование с помощью современных технологий. Ресурсы и людей привлекать в инновационные сферы науки прежде всего. Миграцию разрешать по квотам, исходя из рассчитанных ресурсов. поощрять профсоюзы. И все, будет тебе правильный социализм.
>>251281805 >Деньги превращаются в фантики после ограничения рыночка. Деньги и есть фантики и всегда были. Но можешь попробовать описать монетарный механизм такого превращения. Сможешь ?
>>251282720 >Нахуя мне соревноваться? Что мне это даст? А вот это уже капиталистическая промывка мозгов. Тебе уже неинтересно создать лучший продукт из возможных, главное - чтобы заплатили побольше и поскорее покончить с ненавистной работой. https://www.youtube.com/watch?v=fe-SZ_FPZew
>>251282115 >ясная позиция, лучше уж олигополисты на видимокарточках и 150 видов памперсов и джинсов, чем одна советская елда сталин 3000 на всё население >пук среньк монополия это монополия, не чуть-чуть, а монополия это монополия Охуенно
>>251282278 Вот кстати с акциями годная идея. Если бы часть акций была всегда закреплена за работниками, т.е. они получают с них прибыль пока там работают им было выгодно успех предприятия и соответственно работать хорошо
>>251282023 >практике всегда получается тоталитарная параша с гулагами. Уже бы пора понять что это не работает и ну будет работать потому что это против природы человека.
Да, нарцисов с психопатами дохуя, потому их надо под корень извести сначала, а потом может и капитализм станет с человеческим лицом.
>>251278672 (OP) Чёт сиранул с власти народа, когда всем совком управляли номенклатурные деды, никем не выбираемые и никому неподотчётные.
Может у тебя и советы – реальная власть, а не штампующие решения партии шаражки?
Я реально не понимаю, откуда у коммунистов такая святая вера в мантры про диктатуру пролетариата, власть советов, равенство, самое вкусное мороженое и прочую хуиту. Это как утверждать, что Россия – демократическое социальное государство, потому что так в конституции написано и вообще Путин сам подтвердил.
>>251278961 > демократия Это то когда, у небольшой кучки людей есть права и свободы, а все остальные рабы? Ведь так было в тех мест, где появилась демократия?
>>251282751 >Тот интернет в котором ты долбаеб пишешь Изначально был социальным институтом. Когда в него пришли капиталисты - он начал скатываться к платным подпискам, DRM'ам и повсеместной монетизации. Не нравится социализм - установит личблок и заблокируй каждый сайт, который написан на открытом софте (википедия, двач, гугл). >те машины на которых ты ездишь Созданы рабочими вопреки капитализму. >Ну просто нет слов какой ты долбаеб, при твоём социализме как раз и голодаю Вся африка голодает благодаря капитализму. Европейские компании владеют всей плодородной землей, выращивают кофе на экспорт и отстреливают местных жителей. Алсо, самый большой голод в истории был в срыночной Индии, а в СССР не было ни одного крупного голода после 70-х.
>>251283036 Лол, это ты промытый, тот кто пиздит что я должен соревноваться и не получать соразмерный результат своих трудов значит, системе выгодно что бы я пахал за бесплатно пока другой будет получать профиты, выгодополучателем может быть директор завода или местный партократ которому нужно продвижение по карьерной лестнице.
>Тебе уже неинтересно создать лучший продукт из возможных Мне никогда не было интересно работать за бесплатно, я буду делать то за что платят хорошие деньги. А идеалистическую хуиту можешь втирать школьникам которые еще ведутся на эту пропаганду.
>>251280669 > Граждане проголосовали за сохранение СССР. Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (да/нет)
Ну то есть проголосовали за всё хорошее и против всего плогохо. Уже в формулировке видно, что сохранять совок в том виде, в котором он был – нахуй никому не упало.
>>251280293 >где мегакорпорации сосут государственные гранты, давят мелкий бизнес И самое ржачное что все это с радостью с подачи любого существующего государства, потому что обычно эти компании это огромные нац монополии на определенную сферу в мировой экономике. Ясен хуй тайвань будет свою монополию на производство цпшки в виде компании тсмс будет поддерживать до самой смерти этой компании любой ценой. Давая гранты и гос заказы, просто потому что это блять политически выгодно производить то что надо всем, а есть только у тебя. Не будет ни одно государство тушить свои монополии при любом строе. Если бы хотели то ни от амазона ни от майкрософта осталось бы хуй да нихуя. Государство само хочет что бы в каком-то смысле у неё в стране появлялись определнные монополии. Это больше вопросов к нему
>>251282683 В штатах есть такая штука как фудбанки - просто приходишь и берешь бесплатную еду, посмотри кучи видосов на ютубе. Причем продукты разнообразнее и качественнее тех, которые рабсеянский скот покупает за деньги в шестерочке и гамните.
>>251283275 >Европейские компании владеют всей плодородной землей, выращивают кофе на экспорт и отстреливают местных жителей. А правительства там нет, да? И пожизненных диктаторов тоже?
>>251282820 >Цель предприятий по определению генерировать прибыль Только у раковой частной параши. Кооперативы могут как иметь и другие цели, так и реально обеспечивать их выполнение. Например, если ты состоишь в кооперативе по закупке чая из Китая, его цель - обеспечить тебя чаем, а не наебать тебя на бабло.
>>251283158 >Это как утверждать, что Россия – демократическое социальное государство, потому что так в конституции написано и вообще Путин сам подтвердил. Двачую. Поэтому кекаю со стаса какай просто с его виляниями. Например когда он хоть и чушь, но связанную с реальностью, от топлеса парировал определением социализма в вакууме.
>>251283341 >Мне никогда не было интересно работать за бесплатно В детстве было, пока не внушили, что ты должен хорошо учиться не просто так, а за оценки. В видео хорошо объясняется, как происходит эта промывка мозгов.
>>251279240 Ну почему же сразу маняфантазию? Теоретики либертерианства сделали свои выводы из изучения общественных тенденций. Многие из них подтверждаются. Некоторые нет.
>>251282427 При социализме на производстве обычное быдло клало хуй на работу, бухали стекломой прямо за станками и хуярили под 70% брака, при этом начальству было похую, ведь всё равно говнопродукция при ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКЕ будет лет 30 гнить на складе, пока не спишут.
>>251280669 >В СССР был государственный переворот. Граждане проголосовали за сохранение СССР. Лахтодыр снова весь в своих шизо-маняфантазиях.
Вон там на митинге в честь краснозадого путча тебе надо было пердеж свой выпердеть. Как раз комипетушину отбитую, наевшиеся совчины люмпен-пролетариат по асфальту тонким слоем размазал.
Я жил при советском строке, в отличии от большинства из вас и знаю, что там было хуевым, а что заебатым. Итак, повсеместно был дефицит. Что-то курить было можно исключительно по связям или отстояв огромную очередь, это не гарантировано покупки того, за чем часами стоял. И это касалось любой хуйни, будь то конфеты, квас, мороженое, пиво или даже колбаса. Техника вообще была расписана на годы вперёд и ты стоял в виртуальной очереди. Я ел в детстве мороженое раз 5 или 6. Все, что покупалась, откладывалось на потом. Конфеты выдавались по одной. Фруктов или овощей было также не достать. Поэтому ели только с дачи. Каждая блядь выше обычного работника старалась побольше урвать себе ништяков, потому что их можно было обменять на что-то другое в любой момент. Пиздили с работы каждый гвоздь, в гаражах, которые также получали в результате огромной очереди было битком забито всякой хуетой, потому что в хозяйстве может пригодиться все что угодно. Выпускали все очень и очень ограничено. На страну не хватало вообще нихуя. Джинс не могли наладить производство. Делали какую-то хуету. Одежда была вся конченная. Вся более менее одежда была привозная. Даже из ГДР любая хуйня была лучше, чем то, что делали в совке. Да, в совке давали квартиру. Бесплатно. Так казалось нашим бабкам. Но по факту, это не бесплатно было для государства, а предмет манипуляции. Ты должен был работать на этом предприятии много лет, чтобы квартиру у тебя не забрали. Тебе из-за этого платили хуйню, потому что куда ты нахуй денешься? И вот, ты все ещё думаешь, что ты живёшь в бесплатной хате, но наверху давно уже посчитали, что для того, чтобы строительство отбилось надо держать зарплаты на уровне 200 рублей и ни копейки больше. Если бы тебе платили 300 или 500 но не давали квартиру, а ты бы её снимал за 100, ты бы хуй сидел на одном месте и довольствовался анусами говяжьими ГОСТ 10099086543. Я жил в позднем совке и после при развале. Жизнь была пиздец какой сложной. Дефицит из терпимого перетек в крайний. Вообще ничего не было в магазинах. Выживали пару лет только из-за дачи и рыбы в озере. После, постепенно становилось лучше. Развал этой хуйни лучше, что могло с нами случится. У вас у каждого есть телефон и комп. Вы можете есть то, что хотите, можете посещать другие страны, но этого всего у вас бы просто не было, оставайся эта залупа в наши дни. Просто Ленину и Сталину, двум бродягам режима хотелось власти и они придумали, что лучший способ, это плести хуйню насчёт общего и что итак заебанный народ подпишется под любую хуйню, лишь бы стало полегче жить. Но жили заебись только пять лет, при НЭПе и после, с приходом шизика Сталина к правлению, началась хуйня на 70 лет.
>>251278672 (OP) Что такое капитализм? Блять, серьезно. Что, сука, такое капитализм?! Дайте мне четкие критерии демаркации капиталистической системы. Рынок? — Рынок был всегда. Частная собственность? — Законодательно была закреплена практически во всех известных цивилизациях более, чем два миллениума назад. Что значит частная собственность на средства производства? Урожай не частная собственность? Рабы не частная собственность? Земля не частная собственность? Сука, объясните мне, ебаный ваш рот, блять. Вы сами придумали термин капитализм, вы, сука, вы блять. Так объясните мне нормально, что это, нахуй, такое?! Чем, блять, капиталистическая формация отличается от иных до нее? Классовое общество? — У вас вся историография на классах построена: от рабов и рабовладельцев, до буржуазии и пролетариата. Индустриализация? — Так с хуяли тогда, если капитализм это лишь индустриальная фаза неизменной в иных аспектах, вы его вообще демаркируете? Откуда тогда появляется социализм и коммунизм? Если отличие лишь в индустриализации, то ваш формационный подход не более, чем маняфантазия. Вот у нас тысячи лет был срыночек, которого избежать невозможно, и частная собственность, закрепленная законодательно или правом сильного, но нееет, блять, вот сейчас-то мы все, нахуй, изменим, все по-другому будет, будет коммунизм! И ладно бы так, ведь ваши идеи не более, чем лакмусовая бумажка гуманистических тенденций философии нового времени, но, сука, вы превратили ваши маняфантазии в настоящую шизу, придумав ебучий первобытный коммунизм. Вы ебанутые? Какой, нахуй, первобытный коммунизм? До неолитической революции у людей была только приватная собственность: человек брал орудие охоты, шел в лес и добывал себе хрючево. Не было никакой общественной собственности на средства производства. Люди объединялись в охоте на крупную и особо опасную дичь, но не более. Что уж говорить о том, что при попытке обобществить чье-то жилище или орудие труда, ты вскоре будешь кормить червей с раскроенным этим самым орудием труда черепом. Частная собственность была всегда, только сейчас ее охраняет государственный агент, а раньше — сам собственник. Неолитическая революция принесла нам лишь отчужденных охранителей, но никак не частную собственность как явление. Я хочу, блять, стать марксистом. Верить, что социо-культурный прогресс существует, ведь историческим процессом правят лишь производственные отношения. Что скоро наступит коммунизм, все будет хорошо, надо только подождать. Что диалектика это не шизофазия немецкого идеалиста. Что коммунисты материалисты, хотя матчасть их стоит на фундаменте диалектики производственных отношений. Что несмотря на ЭПИЧНЫЙ ШИН социалистических государств в XXв., формационный подход до сих пор являет собой логос откровения это вне контекста его проебов вообще по всем формациям, либо точно знать, что социализм был не тот, и вообще его не было. Убеждаться, что практика — критерий истины, когда все эксперименты заканчивались либо империализмом, либо авторитаризмом, либо новой аристократией, либо геноцидом, либо, блять, рыночными, нахуй реформами. Ну и конечно, верить, что, сука, есть какой-то, блять, капитализм. Так объясните же мне, что такое капитализм? Чем он разительно отличается от «форм производства» до него, и почему обязательно сгинет?
>>251283297 Причем тут законодательство, лол? Ну да, монополии ограничивают законом. Дальше то что? Это плохо по твоему, что их ограничивают, или че? Я нихуя не понимаю, к чему ты клонишь
>>251283640 Ну ты почитай что пили в совке, все эти Борис Федоровичи, Александры Третьи, дихлофос в пиво пшикать, табуретовки и т.п. Батя работал на лакокрасочном, они там Лану как раз делали, мужики просто прокалывали днище флакона прямо на производственной линии и бухали ебаный антистатик.
>>251283407 >А правительства там нет, да? И пожизненных диктаторов тоже? Эти правительства и диктаторы как раз и назначаются европкой, чтобы они помогали правильным компаниям. В Южной Родезии, например, было независимое правительство, и европейцам оно дико не нравилось. А сейчас сидит Мугабе, печатает деньги и его все любят.
>>251283707 Засунь в анус себе эту морковку. Всегда есть дефицит чего либо, но он решается при помощи конкурентов. Сейчас будет новый урожай и твоя дефицита морковка будет стоить.... Вообще нихуя не будет стоить.
>>251283393 Ты забыл про разделение внутренний/внешний. Внутри сша ебёт антимонополией и принятием нового закона на корпорации, но на внешнем рынке оно поддерживает только своих/своего. Китай тоже внутри душит корпорации, но безоговорочно поддерживает их экспансию снаружи. Респы вообще больше за средний и малый бизнес внутри страны, поэтому корпорации уровня амазонов/твитеров/фейсбуков долларом больше маслят демов, которым монополии норм хотя закон против ИТ пропихнул дем президент. Свободный рыночек в какой то момент вырождается в монополию, что и является его смертью и формированием подобия совка. Поэтому капиталистические экономисты так много работ делают про изъяны капитализма, чтобы не дать ему выродиться.
>>251278672 (OP) Абсолютно во всём. Производства в Совке так же принадлежало ограниченному кругу лиц (Руководство партии).
Руководство партии себе покупало бесплатно получало себе дачи, дорогие квартиры, питались в ресторанах, ебали шлюх и нюхали кокс
А гречневые заводчане пахали ради одного отпуска в Ялте и квартиры через 20 лет.
Но да, конечно же по документам дачи, кокс и шлюхи были государственными. Это очень важно! По документам никто никого не эксплуатировал!
А ещё, у людей власти не было никакой. Сейчас даже при Пынинской дерьмократии есть шанс хоть как-то повлиять на власть. За какого-нибудь мелкого чиновника проголосовать, чтобы тот выбил бюджет на ремонт дороги и т.д. В Совочке же была якобы вся власть у гречневых. Но фактически, на все посты назначали нужных людей. И даже формально прав не существовало ни каких.
Даже нынешний поблядушник под названием "Российская Федерация", будет лучше чем Совок хотя бы потому, что есть товары из разных стран, есть какая-никакая конкуренция на мировой рынке (Например в сфере IT) и есть возможность уехать из страны не угоняя самолёт.
А для всех несогласных, или тех кто надрачивает на гомунизм, есть две ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ страны. Это Китай и Северная Корея. Почему бы вам не упаковать чемоданы и не направиться туда, где нет клятого капитализма, который бедных людей эксплуатирует??
>>251283811 >А сейчас сидит Мугабе, печатает деньги и его все любят.
После прихода к власти установил однопартийный режим. Известен критическими высказываниями в адрес США. В политике заявлял приверженность социализму, выступал сторонником национализации промышленности Мугабе критиковался на международном уровне по обвинениям в нарушении прав человека, коррупции, провальной экономической политике и чёрном расизме. Распространена его характеристика как диктатора
Еще че спизданешь? Это же типичный совковый диктатор
>>251283902 Дату статьи LA Times хотелось бы знать. Правительство Асашайки и раньше выдавало Машку деньги отдаивая потом их налогами, никто этого особо и не скрывал. Может, ты мне сейчас принёс тухлое говно 2017 года, когда мировой крысис из-за ебанутых чингчонгов с их вирусом ещё не начал гулять по планете.
>>251283707 > А сейчас при капитализме дефицит морковки. Лежит, гниёт, никто не покупает Только при Пыньке она в дефиците всё лето, а в совке – всегда.
>>251283928 Нет и не может быть никакого социализма. Просто потому, что мы по природе существа ранговые. Всех не уровняешь. Капитализм должен быть как в Германии или Скандинавии, регулируемый государством в пользу народа. Где всем одинаково хорошо, что большой корпорации, что маленькой фирме. Одних ебут налогами и штрафами за монополию, другим субсидии из казны. Все живут и процветают.
>>251283865 >но он решается при помощи конкурентов И где конкуренты с дешевой морковкой? Ах только в теоретическом прекрасном манякапитализме. На деле же сговоры производителей.
>>251284062 У меня батя кулстори травил как они в студенчестве ездили в стройотряд и строили коровники в ебенях. Нормально так бабла по советским меркам поднимали потом, но был у них один товарищ он на все деньги в автолавке купил полное собрание сочинений В.И Ленина. И еще какой-то литературы. Тогда как остальные деньги тратили на самогон, водку, шмотки. Так вот, он потом где-то годик упарывался этой литературой и сошел нахуй с ума, потом после лечения в дурке стал видным диссидентом и уже в нулевые съебал от пынических властей в Штаты.
>>251284244 При совке бабы ноги раздвигали за дешевую польскую косметику, чтобы купить американские джинсы подростки у родителей золото из дома пиздили и продавали. Такого лютого культа потреблядства как в совке не было больше нигде.
Вы только гляньте на этого дядьку, он заебашил всех коммунистов и социалистических шлюх лишь ради того, чтобы они не заебашили половину чилийского народа, а другую половину не сгноили в лагеря. Совершил меньше зло, чтобы предотвратить большее, ну разве не красавчик?
Мне только жалко, что с совком, мы проебали культуру и воспитание населения. Раньше слово СТЫДНО, имело огромный вес, а теперь что? СНГ бабы это известные шлюхи, русские парни ленивые хуи. Тьфу бля.
>>251284329 Ты ебанутый? Какой нахуй сговор? Морковка, не соль и не сахар, она в хуй не стреляла половине страны. Я вообще её ел лет 5 назад и мне норм. Это не продукт первой необходимости и поэтому сговор просто не сработает. Её просто не купят и она сгниет. А вот неурожай запросто может поднять цену на все что угодно. Думай башкой, а не жопой.
>>251284328 Почему это не так? Я вот уверен в обратном. В магазинах есть почти всё, что нужно для жизни. Бери да покупай. Швитой совочек бы предложил либо достать что-то очень нужное по блату, либо проебать несколько часов в очереди за гнилой картошкой.
>>251284432 Отдельный сорт блядей. И то за дорогую технику. В совке за ЗАГРАНИЧНОЕ говно, будь то какая-нибудь сраная жвачка или что-то подобное каждый второй бы в жопу дал и мать продал.
>>251284426 Вы только гляньте на этого дядьку, он заебашил всех капиталистов и империалистических шлюх лишь ради того, чтобы они не заебашили половину кубинского народа, а другую половину не сделали трудовыми мигрантами. Совершил меньше зло, чтобы предотвратить большее, ну разве не красавчик?
>>251283275 >Алсо, самый большой голод в истории был в срыночной Индии, а в СССР не было ни одного крупного голода после 70-х. Заебись. А ты думаешь, если бы в Индии был социализм, то там не было бы голода? А знаешь, где ещё не было голода? В западной Европе и в США, хотя там капитализьм же был. Может дело в другом?
>>251284495 >Раньше слово СТЫДНО, имело огромный вес, а теперь что? В совке стыдили за то что ты успешный, умный и не хочешь быть тупой биомассой, как все остальные. Нахуй такой стыд. > СНГ бабы это известные шлюхи, русские парни ленивые хуи Этому, кстати, их совочек и научил. Бабы блядовали с неграми на олимпиадах, а парни в нии проектировали хуи. Итог предсказуем - обмякание совка, 90-е, блядство, тупость.
>>251278672 (OP) >В ЧЁМ ПИКЧА НЕ ПРАВА Вот в этом. Если бы существовал какой-нибудь высший разум, сверхинтеллект, суперкомпьютер, которому бы поклонялись как божеству и он бы был в состоянии управлять всей экономикой для всеобщего блага, то такой технокоммунизм и я бы поддержал. Однако даже самая совершенная плановая экономика настолько ущербна, настолько неэффективна, что любой рыночек её обойдёт.
>>251284634 >В совке стыдили за то что ты успешный, умный и не хочешь быть тупой биомассой, как все остальные. Нахуй такой стыд. Нет >Этому, кстати, их совочек и научил. Бабы блядовали с неграми на олимпиадах, а парни в нии проектировали хуи. Я не помню ни единого случая такого блядования. И даже если пара таких случаев было, я не вижу тут никакой связи.
>>251283626 Ну ты и долбоёб. Ебанутейшая логика. Понятно же, что все подряд брали предыдущие технологии и модернизировали. Например, Браунинг был очень популярным пистолетом, но производить такой пистолет промка СССР не могла себе позволить, поэтому сделали ТТ.
>>251278672 (OP) Если вся собственность будет общей, то я могу забрать к себе бальзамированное тело Ленина, чтобы поить его сладким чяем с тортиками и няшить в попку? :з
>>251284513 >она в хуй не стреляла половине страны. Я вообще её ел лет 5 назад и мне норм. Ебанутый, морковь (вместе с луком) в половине блюд ежедневной кухни применяется. Если ты считаешь что не ел её пять лет- спроси у мамки, она тебе расскажет куда её кладет.
>>251284524 Ну ты еблан, потому и уверен. То, что ты видишь в магазине это не изобилие. Для тебя новый айфон и бананы на прилавке это, видимо, бохатство. Такой вот сорт духовной нищанки. Тебе даже в голову не идет мысль, что ты мог бы купит что угодно с прилавков (или даже всё сразу) распределяясь основная масса капитала не в руках 1% олигархов, а более равномерно.
>>251280826 Нууу в 80ые было намного проще с этим, реальную власть всякие прокуроры, депутаты мэры и т.д. получили уже после развала и то не сразу. Да и с ментами было куда проще. Вот ты мог послать на хуй любого директора и тебе за это разве что в глаз могли дать, а сейчас уволят а может и по статье. Социализм норм тема, я за.
>>251284549 >А знаешь, где ещё не было голода? В западной Европе и в США, хотя там капитализьм же был. Может дело в другом? Импереалистические помойки живущие за счет остатков бывших колоний. Точно также как РФия живет сейчас за счет остатков ресурсов сибири и человеческих ресурсов в виде дешевой рабочий силы из средней азии.
>>251284549 >Заебись. А ты думаешь, если бы в Индии был социализм, то там не было бы голода? Да. Голод в Индии был создан британскими властями искуственно, чтобы сэкономить на зарплатах строителей железной дороги. Алсо, в Индии есть социалистический штат. По сравнению с остальной Индией он как небо по сравнению с землей. >А знаешь, где ещё не было голода? В западной Европе и в США Европа и США живут за счет стран третьего мира. В случае засухи они могут просто импортировать больше еды. Алсо, в бритахе в девяностых был голод, спасибо Маргарет Тетчер.
>>251278672 (OP) >планирование с учётом потребностей всего общества >СЕГОДНЯ ВЫ ВСЕ ХОТИТЕ ЧУГУН >ваши выборы не будут фальсифицированными, если у вас их вообще не будет >принадлежит всему народу, поэтому завтра утром пиздуйте колотить уран на завод >у вас не будет власти капитала, если отдать её номенклатуре
>>251284365 А я слышал байку, как один офицер на всю зарплату за года два службы в ГДР купил презиков и привёз все это в СССР и потом продав купил и дом и квартиру и дачу.
>>251284765 еблан, из Кубы можно свободно выезжать в США. Да и похуй, что при Батисте Куба была тупо колонией и зоной развлечения для американских корпораций...
>>251284017 >Но да, конечно же по документам дачи, кокс и шлюхи были государственными. Это очень важно! По документам никто никого не эксплуатировал! Орнул. В ведь правда! Чому комми не понимают такиз простых вещей?
>>251284764 Ну не выкупать юмора данного поста или делать вид, что не выкупаешь...возможно только временная изоляция вправит мозги тебе. Кто знает. Да, кстати, хотелось бы увидать пруфы касательно ветренности советских девушек, и касательно того, что было порицание всего хорошего в человеке.
>>251284950 Повесим на обезьяну табличку человек, и маску человека она не начнет им быть. Точно также как и при совке был не социализм и гомунизм, а лишь пародии на них со старперами во главе.
>>251280632 чет вот тут хуйня какая-то. Какие товары он продал если оборудования, на котором они производятся, еще нет? Алсо, что же мешает работяге не получать жалкие 15, а сделать так же? Продать на 50, купить оборудование, итд? Тупость? Лень? Ведь картинка подразумевает что он может легко провернуть то же самое без капиталюги.
Вообщем комигниль как обычно маняфантазирует. Хочет все нахаляву и нихуя не делать, быдло ебаное...
>>251278672 (OP) Напоминаю, что до социалистов не существовало понятие капитализма. Существуют только естественные для человеческой природы и общества свободный обмен и свобода предпринимательства. Понятие капитализма придумано теоретиками социализма и изначально нагружено негативным смыслом. Капитализма не существует. Нет никаких "теоретиков капитализма" никто не спускает капитализм "сверху". Свободный обмен и предпринимательство это естественное состояние общества. Посади сто рандомных человек на остров без правительтсва - через пару месяцев они все будут заниматься свободным обменом. Социализм и коммунизм не существуют без тоталитарной индоктринации шизоучениями под дулом автомата и страхом гулага. И даже при этом находится большой слой людей, который занимается обменом в черную. На личном уровне никто не видит в этом какого-то морального греха, т.к. это естественно абсолютно. Социализм - шизофреническая теория обиженок, существующая для захвата власти и установления тоталитарного кастового общества с очень узким слоем элит, которые получают плоды труда общества и распределяют блага по принципу "иди нахуй". Харкунл на всех красножопых людоедов на свете. Работайте, мани.
>>251284772 Хуевые товары. Ведь нет богатых людей с долгосрочными амбициозными проектами. Нет конкуренции. Есть очередь на говеные запланированные товары.
>>251284960 Орторексик, привет! В голодающих странах это «говно» съели бы за обе щеки и ещё попросили. Проблема правильного питания - это проблема белых людей, и это прекрасно, что у нас есть такая проблема. В голодающих странах никто не парится о том, как бы ПРАВИЛЬНО питаться, там парятся о том, чтобы ПРОСТО питаться
>>251285087 >Существуют только естественные для человеческой природы и общества свободный обмен и свобода предпринимательства. Исключительно в фантазиях срыночников. На практике они весьма ограничиваются, как государством так самими членами срынка.
>>251284938 > Да и похуй, что при Батисте Куба была тупо колонией и зоной развлечения для американских корпораций... Куба до Кастро: курорт, сытые и довольные жители, туризм приносит большую часть дохода в бюджет Куба после Кастро: нищие дикари, живущие на доллар в день, все некогласные убиты или пропали без вести при тоталитарном режиме бородатого ебаната
>>251284980 Когда полёты в воздухе тоже были сказками. И что? Люди любят сказки, люди любят стремиться к чему-то новому. Это в человеческой природе. Естественно, что не сейчас, но может лет через 100, 200, 500 социализм настанет, очевидно, конечно, что не в том виде в каком был гнилой совок, но сподвижки к этому в любом случае идут в нормальных мирных цивилизованных странах. Суть капитализма - агрессия. Заметьте, что наихудшие черты капитализма, такие как олигополии, концентрация большинства богатства в частном владении единичных людей, ебля в сраку за 99% КПД на складке и ссанье в бутылку в наиболее агрессивных капиталистических странах. Наиболее мирные, типа Норвегии больше походят на социализм. Когда-нибудь агрессивные помойки скатятся, т.к. не хватит бюджета вечно содержать дорогостоящие армии (на примере того же совка, который все производственные мощности направлял на вооружение, вместо предметов бытовой потребности). И станут такими же мирными.
>>251285017 Чувак, у тебя какая-то война за все хорошее против всего плохого. Какой смогли построить социализм, такой и построили. И с капитализмом та же история. Он в реальности не идеальный, не как в учебниках, а сраный, ебаный и говняной. Но всё же реальный сраный, ебаный и говняной капитализм приятнее реального сраного, ебаного и говняного социализма.
А так то да, кто ж спорит с тобой? В идеальной сказке жить лучше, чем в реальной реальности - базару нет. В реальности вон быдло по ночам тишину соблюдать не умеет и мусор в урну бросать, а ты говоришь «социализм», лол. Самому не смешно?
>>251285177 >Проблема правильного питания - это проблема белых людей, и это прекрасно, что у нас есть такая проблема. Ее создают те же компании, которые создают голод в странах третьего мира. Цель капиталиста - прибыль; он не может просто накормить граждан, потому что когда гражданин наестся, он перестанет платить. Нет, ему обязательно нужно создать кризис, чтобы за его еду переплачивали либо голодные, либо зависимые от сахара жиробасы.
>>251279920 >Сегодня единственные страны, где есть гулаги - это новая зеландия, ВБ и США. Отличительная особенность красножопого - он не на секунду не притормаживает когда лжет. Даже когда речь идет о полной бесчеловечности, садизме, массовых убийствах - свинособака глазом не моргнув все это списывает нахуй. Концлагеря сейчас существуют в китае, в северной корее, как минимум. Людей там считают ниже животных чисто за то, что они неправильно родились. Неправильные гены, неправильная семья, неправильное место проживания. Обшество северной кореи разделено на 52 касты в зависимости от рождения и переход возможен только вниз. Дети людей, которые осмелились торговать или получать образование платят за эти кошмарные грехи родителей в течении 8(!) поколений. Охуенно справедливое общество нахуй. Правительство не только использует своих граждан как рабов непосредственно, но и продает рабский труд в китай. И не только труд, а просто лично людей в рабство. И многие рабы не против быть проданными, ведь там по крайней мере кормят и смотрят, чтобы ты не сдох, в то время как сев корейское правительство вообще не считает это своей заботой, при этом запретив обмен и предпринимательство. Социальная справедливость это такая тема нахуй.
>>251285161 Самое забавное, что эта картинка обоссывает именно комуняк. Коммунизм настолько эффективен, что все слои общества живут бедно, что даже их верхушка живёт лишь немного лучше, чем средний гражданин капиталистической страны.
Конечно, я хотел бы чтобы мы все жили в изобилии. Но между обществом состоящим из богатых и бедных и обществом состоящим из бедных и очень бедных, я всё же выберу первое.
>>251285207 >>251285282 При Батисте Гавана превратилась в кубинский Лас-Вегас. Американские мафиози, с которыми дружил тиран, контролировали туристический и игровой бизнес острова. Они строили отели, рестораны и казино на острове. В то время в стране расцвела проституция, при этом молодых девушек зачастую похищали, заставляя выходить на панель. В 1950-е годы в кубинской столице работало около 8,5 тысячи публичных домов, при этом условия содержания женщин в них были ужасными.
Американцы контролировали 70 процентов экономики Кубы. Богатые землевладельцы, составлявшие 0,5 процента населения, сосредоточили в своих руках свыше 35 процентов земли, большинство крестьян были вынуждены трудиться у них.
Пока Батиста и его окружение набивали карманы деньгами, большинство кубинцев жили в нищете. У них не было доступа ни к образованию, ни к здравоохранению. Безработица достигала 40 процентов.
>>251285446 >Чувак, у тебя какая-то война за все хорошее против всего плохого С каких пор это плохо? >>251285446 > реальности вон быдло по ночам тишину соблюдать не умеет и мусор в урну бросать Быдло всегда можно научить. Они не научатся живя в сраче и видя с детства прогнившие помойки вместо ухоженных улиц и домов культурному поведению. Вместо этого капитализм прелдагает снести эти гетто и построить недвижимость неподъемную для такого быдла, просто отодвигая границы быдла чуть дальше от их прежних мест обитания, вместо их переучивания.
>>251284918 Че? Хуйня же, ну. Какого хуя его за перепродажу не доносили? Какого хуя никого не интересовало, откуда у обычного чела сразу появилась квартира и дача.
>>251285648 >проклятые американцы вкладывали миллионы долларов в остров, строили отели и казино! поднимали уровень жизни жителей кубы, суки такие! >а вот хорошие социалисты расстреляли всех успешных, разрушили все отели и казино, чтобы все были одинаково нищими и винили в этом американцев! Вы в курсе, что Чегевара Кастро в жопу ебал?
>>251280901 какой же охуенный строй, где один человек может своим умом и трудом получить возможности граничащие с возможностями целых государств. В красножопых же странах люди просто серый, ничтожный скот, работающий за еду и место в бараке, а единственный способ получить что-то большее - кумовство или "с оружием в руках".
>>251285793 Потому что в совке коррупция была ебейшая на всех уровнях. Можно было кому угодно рот заткнуть деньгами, начиная с обычной пидорахи и заканчивая министром.
>>251285802 Если богатство сосредоточено в руках 1% богатеев, то случайные жалкие огрызки с барского стола и подачки проституткам это не поднятие уровня жизни.
>>251285788 >С каких пор это плохо? С начала времег >Быдло всегда можно научить. Иди учи, вперёд >Вместо этого капитализм прелдагает снести эти гетто и построить недвижимость неподъемную для такого быдла, просто отодвигая границы быдла чуть дальше от их прежних мест обитания, вместо их переучивания. Вот не поверишь - сплю и вижу, как от этого ебаного быдла уезжаю в загородный дом
>>251285902 Хватит уже форсить эту тупую соцпропаганду про 0.1%, шиз. В наше время мы уже знаем как работает экономика страны, коммидаунам уже не удастся наебать своими охуиельными историями.
>>251285764 >КОГДА И ГДЕ ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ ЖИЛОСЬ СПРАВЕДЛИВОИ И ВСЕ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ? Дания. Наши дни >ЕСЛИ БЫЛО ТАКОЕ, ТО ПОЧЕМУ НИКТО НЕ КОПИРУЕТ ТАКУЮ СТРАТЕГИЮ РАЗВИТИЯ И СТРОЯ? В Рашке такой задачи не стоит. Стоит задача воровать и строить дворцы
>>251285942 >С начала времег пруф >Иди учи, вперёд По возможности учу. >Вот не поверишь - сплю и вижу, как от этого ебаного быдла уезжаю в загородный дом Ты не все.
>>251285802 первым делом была осуществлена земельная реформа - 60% земли получили крестьяне, а остальные 40% отошло государству, затем были национализированы электроэнергетические, телефонные, промышленные и торговые предприятия, а также вся недвижимость, принадлежавшая иностранцам. Всё это, конечно же, очень не понравилось США, которые организовали вооруженную интервенцию острова (операция "Мангуст" ) и с треском провалили её - революционное правительство Фиделя отбило превосходящие силы противника, а "битва в Заливе Свиней" стала национальной гордостью Кубы. США накладывают на Кубу экономическую блокаду.
Наглое отжатие телефонных сетей и электроэнергетических предприятий позволило в несколько раз снизить тарифы для населения, национализация недвижимости помогла переселить людей из лачуг в квартиры, а социальная направленность государства привела к тому, что кубинская медицина до сих пор является очень качественной и бесплатной. Но самое главное - кубинцы обрели гордость за свою независимость и славу храбрых и отчаянных революционеров.
Как вы думаете, сколько еще будет существовать эта людоедская красножопая идеалогия? Фашизм быстро исчез. Я думаю, что после того, как сша станет социалистическим, пройдет через вторую гражданочку, тоталитаризм, лагеря и голод к концу века уже по всей планете наконец-то начнут за серп и молот сразу бить в ебало и выгонять из общества, так же как щас с фашистами происходит. Но до того вам и вашим детям придется пережить еще один этап красножопой чумы, резни и бесчеловечности и теперь уже на совершенно новом уровне, с мировой войной, ядерными ударами, цифровым контролем и прочими радостями. Это как болезнь, которой надо переболеть. Я думаю люди когда-то просто устанут от этой лживой сказки. Причем тоталитарное общество нельзя уничтожить снизу, восстать против него. Только через 50 лет красножопости сша люди просто устанут от этой долбоебской кровожадной системы голода и принуждения.
>>251285496 Можно сурс на ту поебень, которую ты только что написал? inb4 автор какой-нибудь эмигрант, который наотъебись напридумывал баек, чтобы его из квартиры не выгнали.
>>251285970 В реальности что в гнилой скотоублюдии, что в гнилом пендосостане люди вынуждены буквально в рабство себя отдавать, чтобы выплатить ипотеку.
>>251285980 > Стоит задача воровать и строить дворцы В рашке, кстати, реально любой может наворовать и дворцов настроить себе. Чем опять недовольны-то?
>>251285902 Всегда есть те, кто пашет и пытается достичь успеха, и всегда есть те, кому нормально живется в грязи, и тут дело не в капитализме или в гомунизме, дело в человеке самом, так что нюхай бебру лошопедус
>>251285576 >Обдолбанных, оказывающих сопротивление полиции рецидивистов Поебать. У мусорни не должно быть права убивать невиновных граждан просто так. Особенно если у убийцы и так десятки дисциплинарных нарушений.
>>251286020 >кубинская медицина до сих пор является очень качественной и бесплатной Ору нахуй, у них там один шприц на всю бодьницу, которая выглядит как филиал ада и при этом нет даже базовых лекарств. Все что у них есть - допотопные инструменты для разделки без наркоза, потому что их достаточно кипятить.
>>251286168 Деньги это возможности, так что либо достигай большего чтобы удовлетворять свои высокие потребности, либо смотри съезды КПСС и мечтай о том, как ты достигнешь чего то не приложив никаких усилий, еблан
>>251286020 >Наглое отжатие телефонных сетей и электроэнергетических предприятий позволило в несколько раз снизить тарифы для населения, национализация недвижимости помогла переселить людей из лачуг в квартиры, а социальная направленность государства привела к тому, что кубинская медицина до сих пор является очень качественной и бесплатной. Но самое главное - кубинцы обрели гордость за свою независимость и славу храбрых и отчаянных революционеров. Что за пиздёж? Кубинцы как раз до кастро жили в квартирах, но после социализма их переместили в лачуги, а квартиры заняли любовники и друзья кастро. Что же до тарифов, то да, их снизили, но заодно и с зарплатами. Если раньше условный кубинец имел 500 долларов дохода и 10 из них отдавал за эти услуги, то после Кастрозации кубинец стал иметь 30 долларов в месяц, а платить 5. Только выиграли! Что же до медицины, то это были натуральные живодёры, т.к. все нормальные врачи дружно послали нахуй бородатого еблана и уплыли в сша. А гордость заменила кубинцам еду, комфорт и уровнеь жизни, охуенно.
>>251286188 >Хуюф Слился. >Хуево учишь. У меня под окнами пару дней назад орали. Лучше старайся У меня шумели, но после пары вызовов ментов перестали. Попробуй тоже так, лошок. >Всё верно, я не все
Ну то есть диалог вести не можешь, обосрался со совими кривляниями. Типикал мамкин капитализд живущий на деньги для школьных обедов от мамки.
>>251285980 >Дания. Наши дни Эээх, живут же люди. Почитал про их программу помощи безработным, слезы наворачиваются. Буду вслух рассказывать в общественном транспорте.
>>251283393 В США как раз либерализм, доведенный местами до абсурда. Потому там Амазон отлично себя чувствует. Он отлично себя чувствует потому что в него инвестировали другие капиталисты много лет, несмотря на его убыточность. В итоге, Амазон захватил рынок и стал монополией и теперь с лёгкостью давит любого конкурента с помощью китайских поставщиков и огромного количества бабла. Это уже не тот капитализм, что с булочниками. Это про то, как бабло делает бабло.
Не в последнюю очередь, такое стало возможным как раз благодаря автоматизации и планированию, так ненавидимому либералами. Дошло до того, что сотрудников нанимает и увольняет компьютер.
Мысль о том, что появление таких амазонов на текущем уровне развития общества просто очень вероятно, примерно так же как появление рака в теле старого человека, до капиталистов не доходит и они думают, что это все государство им в штаны срет. Вы, ребята, ещё увидите неправильный капитализм, потому что у капиталистов больше нет пугала в виде Си Си Си Пи.
В Киев отправились главный онколог Кубы, профессор-консультант Марта Лонгчонг; профессор, директор Института гематологии и иммунологии Хосе Мануэль Бальестер Сантовения и профессор исследователь педиатрической эндокринологии Рикардо Гюэль.
Им предстояло осмотреть детей, выбрать тех, кто наиболее нуждается в срочной помощи, и оценить масштаб проблемы в целом.
Доклад врачей был неутешительным: больных тысячи, сотни нуждаются в экстренной и дорогостоящей помощи. Когда кубинцы заговорили об отправке детей на лечение, чиновники украинского Минздрава, пряча глаза, сказали, что денег у них нет не только на лечение, но и на билеты.
Тогда решать эту проблему стали сами кубинцы и местные активисты. 29 марта 1990 года два самолёта с больными детьми и сопровождавшими их родителями вылетели на Кубу.
За три часа до прибытия лайнеров Кастро собрал руководителей кубинского Минздрава, провёл с ними совещание, и затем все они отправились в аэропорт Гаваны — встречать детей из СССР.
В аэропорту, встретив прибывших, Фидель Кастро заявил о том, что правительство страны утвердило государственную программу помощи «Дети Чернобыля» для маленьких жителей пострадавших республик СССР.
Когда журналисты спросили, на какой срок рассчитана программа, команданте отрезал: «Помогать будем столько, сколько будет нужно».
За два десятка лет, в течение которых действовала программа, лечение на Кубе прошли более 20 тысяч украинцев, чуть менее 3 тысяч россиян, более 700 белорусов. За это время были сделаны сотни сложнейших операций, стоимость которых составляет сотни тысяч долларов, однако все расходы на себя взяло правительство Кубы.
От многих из тех, кого привозили для лечения на Кубу, на Родине уже отказались врачи, полагая, что их дни сочтены. Но кубинцы ставили их на ноги и возвращали к нормальной жизни.
На программу «Дети Чернобыля» Куба потратила 350 миллионов долларов. Для маленькой страны с большими проблемами это огромная сумма. Бюджетные расходы Украины на проект составили 37 миллионов гривен, потраченных на оплату авиаперевозок детей на Кубу и обратно.
Уже после Кубы помощь детям Чернобыля стали оказывать и в странах Западной Европы, однако её объёмы и масштаб не идут ни в какое сравнение с той, которую бескорыстно оказал Остров свободы. В 2010 году президент Украины Виктор Янукович наградил Фиделя и Рауля Кастро, а также ещё ряд кубинских чиновников украинскими орденами «за значительный личный взнос в укрепление украинско-кубинского сотрудничества, реализацию программ по лечению и оздоровлению детей, пострадавших в результате чернобыльской катастрофы».
В 2015 году на Украине отметили 25-летие программы «Дети Чернобыля».
Правда, к этому моменту сложилась довольно щекотливая ситуация. Ведь страна, принявшая закон о декоммунизации и объявившая своё прошлое преступным, должна была благодарить за спасение своих детей одного из самых неистовых коммунистов XX века.
Впрочем, то, что творится в головах украинских политиков, не является проблемой Кубы, чей народ во главе со своим лидером проявил себя в высшей степени достойно, придя на помощь в трудную минуту детям некогда великой страны, которой больше нет.
>>251285710 >Да брось, нестле не создаёт голод в уганде Помимо очевидного (скупка плодородной земли под шоколад, приватизация источников воды), Нестле подсаживает младенцев на дорогое бутылочное питание, после которого они не могут переваривать материнское молоко. Это питание обычно принудительно впаривается в африканских госпиталях. Они и в европе раньше это делали, но в европе им это запретили, а в африке пока не везде.
>>251278961 Уничтожение еды на глазах у голодных, пустые дома в окружении бездомных, найс эффективность. И давай уже это, ты же имеешь ввиду буржуазную демократию, так и говори или стыдно?
>>251286106 >У мусорни не должно быть права убивать невиновных граждан просто так Так у них его и нет. У них есть стадии применения силы и блабла. Не уградай копу оружием, не делай резких движений и никаких проблем у тебя не будет
>Особенно если у убийцы и так десятки дисциплинарных нарушений. Ты у мамы тупенький, да?
>>251286411 Эта недвижимость досталась в наследство от бабок при совке. Хз есть ли статистика именно по ипотечному кредитованию. Захочешь поискать - ищи. Да, заебатая жизнь в трейлере, что не говори. Совсем не как негры в помойках третьего мира.
>>251285838 >где один человек может своим умом и трудом получить возможности граничащие с возможностями целых государств Я даже знаю, как этого человека зовут.
Ну как обычно эмпаты и добрые, хорошие парни, которые не смогли минимально устроиться при существующей социальной, экономической и политической обстановке, хотят через насилие и грабёж отнять у других всё и вся, чтобы в говне жили не только они, — а вообще все люди на земле. Что фанаты социализма, что инцелы, что другие подобные каловые массы — везде одинаковая хуйня.
>>251286626 >Уничтожение еды на глазах у голодных, пустые дома в окружении бездомных, найс эффективность. >долбоёб делает вид, что не знает о факте того, что голод в цивилизованных странах победили именно капиталисты, также как и бездомность
>>251286534 Уноси нахуй свою пропаганду. В газете "правда" тоже все всегда охуенно было, надои только росли и больные дети начинали бегать, собака размером с корову, а корова размером с цех. Что красножопые умеют так это пиздеть и выпускать пропаганду. Жалко только, что пропаганду на хлеб не намажешь. Совок тоже нищие помойки типа самой кубы роскошно спонсировал, пока внутри людям жрали помои и ходили в разваливающейся обуви на работу на свои опасные производства.
>>251286022 Пчел, по-твоему государства не должно быть в срынке что ли? И смотря, какое государство. Путинское? Ну, конечно, тут будет коррупция. А чего ты хотел? При чём тут рынок? Должно быть и нормальное государство, а не путинская хуета.
>>251286683 >Эта недвижимость досталась в наследство от бабок при совке. Какая разница откуда? Главное что святой Ельцын разрешил приватизацию, оттуда пидорахи и нафармили себе квартир в собственность. В рашке еботеку берут потому что государство это спонсирует. >Да, заебатая жизнь в трейлере, что не говори. Совсем не как негры в помойках третьего мира. Большая часть населения сша так живёт. И ничего, норм.
>>251278672 (OP) Как же я ору со здешних мамкиных борцунов. Люди не жили не то что при социализме, а даже при позднем советском союзе. Не жили они также и при нормальном капитализме. И вот теперь эти гиганты мысли встречаются на дваче и ведут горячие споры, причём часто не понимая в предмете вообще нихуя. Но им это похоже и не важно, главное чтоб был срач.
>>251286737 >ухотят через насилие и грабёж отнять у других всё и вся, Это ты только что тут выдумал. Да. возможно такая хуйня была в совке, но это не значит, что это было правильно и все этого хотят.
>>251286776 Добиваться сам это для гоев и дебилов. Умные и евреи гордятся тем, что их предки добились большого богатства, а их потомки его преумножат. Только тупые гои начинают каждый раз с нуля, ой-вэй.
>>251286917 > такая хуйня была в совке Только ли в совке? А может во всех странах с попытками в социалистический эксперимент? Ну хоть не стал спорить, что из-за личных неудач хочешь обречь народные массы на каловую жизнь, спасибо за честность.
>>251286842 >В подцензурной правительственной прессе, которая принадлежит непосредственно государству написали хорошее про государство Поразительно нахуй. Чисто правду-матку режут. Бесстрашный журнализм на зарплату от чиновника восхвалять чиновника.
>>251286991 >Только ли в совке? А может во всех странах с попытками в социалистический эксперимент? У них был не эксперимент, а ширма совка под диктатурой местных царьков. Там где это происходило, люди в массе своей не были настолько сознательными, общество не было настолько развито, чтобы этого не произошло. По сути просто смещали одного диктатора, и ставили красного диктатора. Ничего общего кроме названия с социализмами. >Ну хоть не стал спорить, что из-за личных неудач хочешь обречь народные массы на каловую жизнь Я не писал такого.
>>251286677 >Так у них его и нет. У них есть стадии применения силы и блабла. На которые все копы хуй ложили, ведь полицейский союз отмажет. >Ты у мамы тупенький, да? Это ты тупенький, раз надрачиваешь на серийного убийцу и коррупционера.
>>251286306 >Я перепутал, 51 каста, не 52. Мифы о бесчеловечности развенчаны, ебать. Я не очень понимаю, как работает эта система. У Ким Чен Ына мать вообще японка, у него должен быть самый низкий сомбун, но что-то это не помешало ему стать генсеком КНДР.
Но ведь социализм параша для дибилов. Если человеку меньше 15 лет, то он может верить в него. Ну или если он идиот. Более 20 раз ваш самолёт падал, унося миллионы людей с собой в могилу. Какие нахуй могут быть попытки построить то, что не работает. Теория стоимости Маркса - это вообще параша, которая никогда не будет работать. Если ты тупой ублюдок, который ушел после 7 класса, то, конечно, для тебя она будет работать.
>>251285527 А башкой своей безмозглой подумать и понять что СССР жили не богато из-за того что он постоянно воевал на своей территории, восстанавливал хозяйство после войны или готовился к отражению агрессии, в от время как те же СШП лишь богатели на своём континенте за счёт ограбляемых колоний - никак?
>>251287789 Не рвись, а впитывай свой позор и немощность. Неудивительно, впрочем, что ты фанат социализма и коммунизма, на таких людей они и рассчитаны.
>>251287688 >Более 20 раз ваш самолёт падал, унося миллионы людей с собой в могилу. А капитализм вообще всегда проваливается. Без помощи внешних санкций, его убивают сами же капиталисты. >Теория стоимости Маркса - это вообще параша, которая никогда не будет работать. Проиграл с манямирка долбоеба без капитала. Ну давай, проковыряйся месяц над одной зубочисткой, а потом попробуй продать ее за двадцать тысяч.
>>251287897 Я хотя бы не руководствуюсь нерабочей и противоестественной идеей общества и государства. Я живу в реальности, в отличии от социалистов и коммуняк.
>>251287833 И получать еду от той же Анголы например. Про долги это правацкая петушиная кричалка, между соц странами была система взаиморасчётов, сотрудничество носили мощный взаимовыгодный характер. Сколько бабла вбухало США в тех же япошек, исламистских негров и южных корейцев почему-то считать забывают.
>>251288004 >Я хотя бы не руководствуюсь нерабочей и противоестественной идеей общества и государства Что противоестественного во взаимопомощи? Десятки видов животных практикуют ее, и только один придумал такую вредную хуйню, как частная собственность.
>>251279240 >Ну почему же сразу маняфантазию? Потому как маняфантазия и есть.
>>251279397 >А теоретики капитализма - объективны и непредвзяты ? "Теоретики капитализма" это оксюморон. Капитализм это многовековая практика - хорошая она, плоха она, но это практика. "Теоретики" капитализма говорят о капитализме задним числом, смотрят на то как он работают и разрабатывают теорию почему именно он работает так как наблюдаем. Теоретики социализма - именно что теоретики, они смотрят на то как работает капитализм и строят умозрительную концепцию которые чисто умозрительно лишены его, капитализма, объективных недостатков. А в итоге при попытке воплотить умозрительные концепции на практике ВНЕЗАПНО выясняется, что система лишенная объективных недостатков, так же лишена и его объективных преимуществ.
Короче, хочется и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. Либо как пел бард-юморист Тимур Шаов: Сохранить хотите девственность и оргазм получить, так не бывает.
>>251281118 А эта группа компетентных товарищей не закроет компетентными задами дорогу молодежи, посмеиваясь и выдывая цитаты "может тебе мой гимн не нравится, но слушать его будешь стоя", отодвигая всех ненужних подальше от кормушки, и взращивая свой клан, как " Творцов"? Мне на всякий случай чтоб представлять?
>>251288084 >"Теоретики" капитализма говорят о капитализме задним числом, смотрят на то как он работают и разрабатывают теорию почему именно он работает так как наблюдаем. Угу, Рейган придумывая экономику "протекания" прям ориентировался на реально существующий исторический опыт, а не на желание его спонсоров получать больше привилегий за нихуя.
>>251287969 А давайте посмотрим на причину "провалов" капитализма. "Капиталистические" страны, в которых ебаный диктат и олигархия с клептократией были зачастую, либо созданы СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ последователями. Чекай СНГ, Китай, ЛА страны, ближний восток. Пиздец приходил в результате того, что соц. выкормыши номенклатуры начинали строить страну под себя. А теперь назови страны, которые проебали капитализм.
Ты понял, что ты про теорию стоимости написал? >>251288078 Потому что человек - это биосоциалтное существо. Люди не равны друг другу, ввиду нашей природы. Да даже у обезьян есть какая-то иерархия блять . >>251288178 Мимо кассы.
>>251288360 Да легко. Основные поставки лендлиза пришлись на 43-45, а основные переломные бои с немцами были в 41-42, т.е. в ключивых сражениях, которые определили ход всей второй мировой, союз воевал с Германией на восточном(основном) фронте фактически 1 на 1.
>>251288561 Как минимум про танки - пиздеж. Если была возможность пересесть на Шерман, то наши танкисты всегда предпочитали американца нашим собранным из говна и палок бухим васяном т-34.
>>251278672 (OP) >В ЧЁМ ПИКЧА НЕ ПРАВА? 1. Планирование хуево работает. 2. Игнорируется тот факт, что для любого человека собственное важнее общественного. А так при социализме было бы конечно заебись. Исправьте эти два пункта - и можете считать меня социалистом.
>>251288445 >А теперь назови страны, которые проебали капитализм. США, Великобритания, Чад, плохая часть Индии, Либерия, вся южная америка. >Ты понял, что ты про теорию стоимости написал? Типичную шизу критика марксистской теории стоимости. Вы же все верите, что когда-нибудь самостоятельно сумеете продать свой труд доброму дяде и будете получать зряплату за ковыряние в жопе, а потом и сами вкатитесь в капиталисты.
>>251288561 По артиллерии опять же - совки клепали пачками всякие обоссаные сорокопятки, которые даже броню разведывательного транспорта не всегда пробивали. А всё, например, тяжелое ПВО поставлялось по ленд-лизу.
>>251288709 Ой не пизди блеадь, это говно наши танкисты звали гробом на 4ых - высокая неповоротливая хуйня, которая постоянно ломается и простреливается из любой немецкой пушки. Единственная нормальная техника по лендлизу была аэрокобра, но самое смешное что чаехлёбы искренне считали аэрокобру последним говном, на котором невозможно воевать, вот и отправляли, а на малых высотах восточного фронта она показала себя как неплохая машина.
>>251288445 >Потому что человек - это биосоциалтное существо. Люди не равны друг другу, ввиду нашей природы. Да даже у обезьян есть какая-то иерархия блять В отличие от капиталистов, обезьяны сами добиваются своего места в иерархии. У многих видов, например, бонобо, это даже происходит без насилия.
>>251287763 Там рыночная экономика. Вообще, есть единственное условие, когда плановая экономика может работать относительно эффективно: когда у тебя только только один субъект рыночных отношений регулирует спрос и/или предложение. Пример: оборонка. Она вполне может быть плановой, потому как спрос на вооружение имеет право осуществлять только государство. Оно же и назначает план исходя из своих потребностей. Если же спрос формируется множеством субъектов, то тебя ждут дефицит при кризисе перепроизводства, высокая цена при крайне низком качестве, и никакое разнообразие. Сплошные взаимоисключающие параграфы.
>>251288804 Неа, ведь он пошёл в наступление и именно этот фактор заставил союзников делать поставки. То есть ресурсы начали заканчиваться у немчуры, а их захваченные потенциальные резервы мы начали наоборот отбивать.
>>251287716 На своей территории воевал далеко не только совок. А после ВОВ у СССР было полно времени чтобы построить мощную экономику, но вместо этого он пукнул и обмяк
>>251289058 >А после ВОВ у СССР было полно времени чтобы построить мощную экономику, но вместо этого он пукнул и обмяк Видимо для полётов в космос и массового рпоизводства ядерного оружия мощная экономика не нужна, да, даун?
Вот бы еще рынок работал, что пиздеть тут про тех кто его защищает. РЫНОЧКА НЕ БЫЛО, РЫНКА НЕТ, РЫНКА НЕ БУДЕТ. Зато есть монархия с монополиями дворян. Чего нос воротите крестьяне? докажите еще блять что это не так!
>>251288930 Дело в качестве сборки. В совке на любом производстве бухое скотобыдло всегда гнало под 70% брака. >>251289197 Это которых в 45-ом аж штук 15 сделали?
>>251288812 Самым массовым советским орудием Великой Отечественной войны стала ЗиС-3 (76-миллиметровая дивизионная пушка образца 1942 г.), которая стала поступать в действующую армию во второй половине 1942-го. Первое массовое боевое применение данного орудия связано предположительно с боями на Сталинградском и Воронежском направлениях. Легкая и маневренная пушка использовалась для борьбы как с живой силой, так и с техникой врага. Всего было выпущено более 100 тыс. ЗиС-3 — больше, чем всех остальных орудий, вместе взятых за время войны. Выпуск ЗиС-3 велся на предприятиях в Горьком (совр. Нижний Новгород) и Молотове (совр. Пермь). пошёл нахуй, чмоня
>>251283386 оболваненое население которое могло в едином порыве голосовать за что угодно хоть за банки с водой хоть за ммм хоть за бесплатную водку и админ ресурс который считал голоса как хотел.
последнее законное голосование это выборы в учредительное собрание, которое провозгласило республику в границах бывшей РИ все остальное нелегетимно.
>>251289167 Автор пикчи забыл упомянуть, что все проекты справа имели четкую военную направленность.
Атомная электростанция которую Курчатов строил работала на выработку оружейного плутония. А Спутник и Гагарин в космос полетели на ракете, которая изначально разрабатывалась именно как МБР. И Спутник был частью обкатки способов доставки ядерных боеголовок.
Короче, больше всего любит попиздеть про мир тот у кого самого все рыло в пушку.
>>251289285 Начнём с того, что ты пиздоглазое мудило. Ты бы хотя бы не путал экономическую модель и форму правления, прежде чем требовать от кого-то каких-то там доказательств.
>>251289250 Ядерное оружие с космосом это конечно хорошо, но этого недостаточно, знаешь ли. Вон в КНДР тоже ракеты с ядерными бомбами есть, а граждане живут в нищете
>>251279757 Нато борется с тоталитаризмом местных заскакавшихся царьков, чтобы окупать и оправдывать свою неодворянскую олигархию. О каком таком социализме речь? что за ебаный единорог такой?
>>251289250 Для полетов в космос И высокого уровня жизни - да, нужна.
США смогли и в космос слетать, и ядрену бонбу поджечь и все это без необходимости загонять собственное население в беспросветную нищету. У совка это не удалось, пришлось выбирать либо одно, либо другое. И выбор был сделан не в пользу уровня жизни населения.
ВРЁТИ!ВРЁТИ! Ну-ка сколько государств с чистым социализм работают?МММ, или тебе не хватило СССР и других очень интересных государств начинающихся с кровавой резни, ну-ка, скажи, почему твой ШВЯТОЙ социализм внезапно превращается в диктатуру номенклатуры?
>>251288758 Охуенныц тейк про Чад (хунта и военны диктат), охуенный тейк про США. ПЛОХАЯ ЧАСТЬ ИНДИИ. Ахахахахзп блять что ты несёшь. Ты понимаешь, что это настолько толсто, что почти бриллиант. Где там были попытки построить маломальский капитализм? Где там он рухнул? В США? Какая Либерия? >>251288980 У тебя вместо головы велосипед? Я говорю про то, что ввиду способностей и личных качеств, всегда будут более способные. Те, кто добьется чего-то большего, чем все остальные. Это нарушает все принципы равенства блять. Причем тут ненасилие вообще?
>>251289496 >а граждане живут в нищете Очко своё ставишь, мань? То что у КНДР так же есть космическая программа и ядерка - это означает только то что у них сильна наука, образованы кадры и мощная промышленность. У бедных стран таких ништяков даже близко нет.
>>251289570 Ну да. Учитывая, что СССР с нуля отстраивал территории, разрушенные во время ВМВ, тогда как у США из территорий бомбили только Пёрл Харбор.
>>251285156 кто этот пиздлявый толстй хуй который высрал много текста? наврное какой-то кабанчик на подсосе у капиталиста. пока капиталист отдыхает на феррари с блядями в ницце. а кабнчик затирает как он в поте лица устал "зокупать сырьё. думоешь за своим станком что это так просто? ". ты нахуй сюда высеры кабанчика из своей головы принёс, дибил?
>>251289639 >Где там были попытки построить маломальский капитализм? Капитализм и не надо строить. Нужно просто отнять и поделить. Переход к капитализму от феодализма происходит через огораживание, а от социализма к капитализму - через приватизацию.
>>251289215 эта пикча - пиздёж. в саратове при социализме было как раз в миииарды раз пизже чем при капитализме. если коенчно не считать что взрослые вас били низачто и расстреливали в саратове пи коммунистах.
Анон, спеши видеть что в голове у пориджей срыночников.
А то что "скоту" в Хуерике разрешено зарабатывать до уровня среднего пизднеса, когда в Рашке мочат уже за открытие ип. Потом правда с кабанчиками в среднюке происходит примерно тоже самое, что в сериале фарго - 3 сезон.шучу Ну в общем там начинаются затыки на уровне доебов местной администрации, налоговой и остальной хуебратии-сети рукопожатных наместников того штата-региона, которые вежливо просят тебя скинуть твой бизнес в их нежные и заботливые руки по рыночку.инфа из первых уст, есть знакомый в логиче в Сша
>>251289842 Она занималась восстановлением хозяйства после того как рухнувший соц блок обрушил за собой и все экономические цепочки. И у них это получилось - сейчас КНДР сама себя полностью обеспечивает продовольствием.
>>251285022 > Вообщем комигниль как обычно маняфантазирует. Хочет все нахаляву и нихуя не делать, быдло ебаное... Но ведь тоже самое хочет и капиталюга
>>251289592 >>251289167 что с еблом, срыночник? нечего ответить? ну то есть по фактам - ты обосрался с контраргументацией. сам себе поддвачиваешь . ты - обосрался. просто и понятно.
>>251289280 ну так то электроны и у складовской кюри вылетали из пробирки - чем не ток? а вот первая давшая энергию в промышленные сети потребления, а не на собственные нужды - Обнинская.
признак срыночника - он ообсирается с фактами, продолжает собирать с пола понос ладнями, кушать и всех убеждать далее чт оэто повидло.
>>251290026 >ррррррррррррррррррррря вы пиздите!1!11!1 Тебя чётко и ясно макнули ебальником в понос. Совочек не создал первую в мире атомную электростанцию. Это сделали умные дядьки на Манхэттене. Гугли "Чикагскую поленницу" и больше не пытайся наебать народ своими коммиврульками, ладно?
>>251289408 точно. а на смом деле подложка сша и авианосец - затевались как прогулочные для детей вьетнама рано оставшихся сиротами изза бомбёжек сталина. автор просто забыл. а ты не анальный передергиватель фактов, нет конечно.
>>251289790 Ну отдай производство в потные испещрённые морщинами руки своего ебаного заводчанина, я посмотрю через сколько дней надъебнется вся логистика и растащат все полимеры. Есть поговорка - "НИЗЫ НЕ МОГУТ, ВЕРХИ НЕ ХОТЯТ". Объясню первую часть - низы не могут, потому что ТУПЫ БЛЯТЬ для такой работы.
>>251290113 >пук Известную фразу Ленина об интеллигенции: «На деле это не мозг, а говно» интеллигенты-антисоветчики всякий раз выдвигают в качестве показателя отношения советского вождя к данной прослойке общества и его-де невысокого интеллектуального уровня. По факту фраза вырвана из контекста и если прочитать всё письмо полностью, то действительно только говно может не согласиться с Ильчём. Посмотрим, как было на самом деле...
Дорогой Алексей Максимыч! Тонкова я принял, и еще до его приема и до Вашего письма мы решили в ЦК назначить Каменева и Бухарина для проверки ареста буржуазных интеллигентов околокадетского типа и для освобождения кого можно. Ибо для нас ясно, что и тут ошибки были.
Ясно и то, что в общем мера ареста кадетской (и околокадетской) публики была необходима и правильна.
Когда я читаю Ваше откровенное мнение по этому поводу, я вспоминаю особенно мне запавшую в голову при наших разговорах (в Лондоне, на Капри и после) Вашу фразу: «Мы, художники, невменяемые люди».
Вот именно! Невероятно сердитые слова говорите Вы по какому поводу? По поводу того, что несколько десятков (или хотя бы даже сотен) кадетских и околокадетских господчиков посидят несколько дней в тюрьме для предупреждения заговоров вроде сдачи Красной Горки, заговоров, грозящих гибелью десяткам тысяч рабочих и крестьян.
Какое бедствие, подумаешь! Какая несправедливость! Несколько дней или хотя бы даже недель тюрьмы интеллигентам для предупреждения избиения десятков тысяч рабочих и крестьян!
«Художники невменяемые люди». «Интеллектуальные силы» народа смешивать с «силами» буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную и августе 1917 г., брошюру «Война, отечество и человечество». Короленко ведь лучший из «околокадетских», почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах «против» войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.
Нет. Таким «талантам» не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной Горки) и гибели десятков тысяч. А мы эти заговоры кадетов и «околокадетов» открыли. И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г..но.
«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт.
Что касается Ваших настроений, то «понимать» я их понимаю (раз Вы заговорили о том, пойму ли я Вас). Не раз и на Капри и после я Вам говорил: Вы даете себя окружить именно худшим элементам буржуазной интеллигенции и поддаетесь на ее хныканье. Вопль сотен интеллигентов по поводу «ужасного» ареста на несколько недель Вы слышите и слушаете, а голоса массы, миллионов, рабочих и крестьян, коим угрожает Деникин, Колчак, Лианозов, Родзянко, красногорские (и другие кадетские) заговорщики, этого голоса Вы не слышите и не слушаете. Вполне понимаю, вполне, вполне понимаю, что так можно дописаться не только до того, что-де «красные такие же враги народа, как и белые» (борцы за свержение капиталистов и помещиков такие же враги народа, как и помещики с капиталистами), но и до веры в боженьку или в царя-батюшку. Вполне понимаю.
Ей-ей, погибнете, ежели из этой обстановки буржуазных интеллигентов не вырветесь! От души желаю поскорее вырваться. Лучшие приветы!
Ваш Ленин
Ибо Вы ведь не пишете! Тратить себя на хныканье сгнивших интеллигентов и не писать — для художника разве не гибель, разве не срам?
Написано 15 сентября 1919 г. Послано в Петроград
Источник: В.И. Ленин, ПСС, издание 5-е, т. 51, стр. 47-49
>>251290098 Что-то дедок не похож на бухенвальдскую доходягу, чую пиздёж, петухалиста. А если ты так обожаешь срыночек, то почему не свалил в Бангладеш?
>>251290167 Гораздо показательнее, что дегенеративное уебище рассказывает про охуительные свершения совчины, туля в виде пруфов манякартиночку высранную в украденом капиталистическом фотошопе, с капиталистической винды, с компа в котором ни одной детали созданной его калмуниздическими сопидорами, в капиталистическом интернете, на тайваньском сервере. Просто бинго грязноштаной кончелыги - как за полсекунды навалить себе за шиворот.
>>251289749 Ок, поговорим про экономическую социальную мобильность. А теперь чекни статистику, степень перехода от бедного класса к богатому. Можешь даже на том же сайте. Если был богатым, то очень богатым стать сложнее. Капитализм даёт гораздо больше шансов вырваться из бедности. А случайно ли не эту статистику поднимал Садонин показывал? >>251289839 Причём тут это вообще? Я писал выше, что делят, когда переходят от социализма, те, кто и был во главе партии лул. Капитализм строить не надо да. Потому что в этом процессе нет возвратных процессов. Он должен строится сам, основываясь на свободном рынке и личной свободе. >>251290116 Мб потому что социализм и коммунизм это хуета по определению? Не думал о таком?
>>251290272 По-моему все же слишком худощав. К тому же никакой человек, имеющий хоть каплю достоинства, не будет рвать траву с газона в пакет, если это не выживач.
>>251290364 >>251290167 ты правда тупой? все видят твои ответы самому себе )))) ебаааать. срыночники не в курсе про вишмастер. пиздуй как гулять. каникулы же. ты на лето прочитал книги?
>>251290272 А я и так в рыночке и из него сру тебе в рот, чушкарь грязноштанный. А вот ты какого хуя все мучишься в жутком ко-ко-копетолизме и еще не срыгнул в любую из твоих комипетушинных помоек - вот это вопрос.
>>251290448 >Мб потому что социализм и коммунизм это хуета по определению? Не думал о таком? Мб твоя мать - шлюха, поэтому ее не ебал только ленивый? Не думал о таком?
>>251290380 >Форма правления задает экономическую модель...начнем с этого! Коммунистический Китай с рыночной экономикой передаёт тебе привет и выделяет кредит.
>>251290364 > туля в виде пруфов манякартиночку высранную в украденом капиталистическом фотошопе, с капиталистической винды, с компа в котором ни одной детали созданной его калмуниздическими сопидорами, в капиталистическом интернете, на тайваньском сервере. При этом молодой копротивленец против коммунизма сидит в доме, который построен в рамках социалистической инфраструктуры, по которым течёт социалистическая вода из социалистических труб и социалистический ток от социалистических электростанций. Я бы обошёлся без интернета, а тебе бы в рамках борьбы с коммунизмом пришлось бы уйти в тайгу.
>>251290167 а теперь встань, подойди к окну и громчо и четко скажи в окно: дяденьки марксисты, простите, я обосрался - ведь первой АЭС давшей энергию в промышленную сеть потребления была Обнинская.
давай, малец, мы ждём. и больше не позволяй Дудеть себе в уши.
>>251290528 >При этом молодой копротивленец против коммунизма сидит в доме, который построен в рамках В рамках немытого хуйца за щекой грязноштанного уёбища. Мой дом в 98-м построен. Еще потужся в своей шизофазии, кончелыга грязноштанная.
>>251290516 >Коммунистический Китай с рыночной экономикой >Коммунистический Китай >Коммунистический
Оборсался с дауна, передавай привет РЕАЛЬНОСТИ дурачёчек, в мире не было, нет и никогда не будет ничего коммунистического. Я мог бы называть хуй - жопой, но от этого он - хуй, жопой не станет. Вся твоя компартия - это тоталитарный винни пух и его подпынявые китайские олигархи.
>>251290591 >ведь первой АЭС давшей энергию в промышленную сеть потребления была Обнинская. Хуёбненская. На высранной тобой картинке про промышленную сеть потребления нихуя не написано. Ни-ху-я. Просто "первая в мире атомная электростанция". А ею была так называемая Чикагская поленница. В следующий раз составляй свои высеры в фотошопе так, чтоб сразу было понятно, что именно ты подразумеваешь.
>>251290528 То есть после падения СССР дома строить резко перестали? Трубы не перекладывают, не ремонтируют? Новые электростанции не строят? Живем в темном веку человечества, паразитируя на великих технологиях золотой эпохи?
>>251290464 я - да. ты - нет. ты тупой малоелтний срыночник. у тебя в голове каике то блять высокоумные управления корпорацией личностями. тебе навалили поноса в голову блогеры ходрята и ты пребываешь по малолетству в иллюзии что муск тесла джобс и королев изобрели в гараже бизнес и потом в одиночку его управляли как айн рэнд.
>>251290469 Хуя даун, газон жрут только травоядные, человека накормить газоном невозможно по той простой причине что такая клетчатка тупо не усваивается. Дед рвёт траву для своей козы или домашней черепашки или ещё зачем-то, но точно не для того чтобы прийти домой и жрать её. Можешь сам попробовать пожрать траву, если мне не веришь.
>>251290731 То есть человек, который никогда не жил в социалистическом обществе и судит о нём исключительно по чужим словам, в частности разных левых блоггеров, упрекает кого-то в том, что ему навалили поноса? При этом поноса навалили тому, кто может наблюдать достоинства и недостатки капиталистического общества своими глазами, в прямом эфире, но не тому додику, чей идеальный строй существует только в фантазиях? Интересно.
>>251290528 >При этом молодой копротивленец против коммунизма сидит в доме, который построен в рамках социалистической инфраструктуры Мимо. Мой дом строили при дедушке Ельцине. Трубы не текут, электричество не наёбываются, лифты не падают. Заглядение! >по которым течёт социалистическая вода Хуй тебе, жидёнок. Вода - русская, из Москвы-реки берётся. >из социалистических труб Смотри выше. Если дом строили при Борисе Ледовласом, году в девяносто седьмом где-то, то и трубы в нём соответствующие. >и социалистический ток от социалистических электростанций. Маня, эти станции ремонтировали хуеву тучу раз, заменяя устаревшие и сломанные детали. Там без литра не разберёшься, что досталось от совка, что от современной России, а что из-за бугра привезли.
>>251290743 В каком месте я сказал про "жрать траву"? Это ты додумал, и попал в точку, лол. Абсолютно не важно для чего он ее рвет, никакой человек с достоинством не будет этого делать, блять. Значит она нужна ему, потому что других вариков нет. Хуй его знает, сдает он ее куда-то как бутылки или черепахе рвет.
>>251290804 А если бы вместо СССР было какое-то другое, не-социалистическое образование, то никто бы не стал строить электростанции, гэс, аэс, водопровод и так далее? Типа нахуй они нужны?
>>251290700 на твоей маме тоже не напсиано что она шлюха. и чо нам теперь ледокол лкдоколом не считать елси на нем не напсиано что он промышленный? или у вас там в чикаго был чемпионат по особым электростанциям. невссамледешным, не для выработки электротока. какая-то отдельная поленница что б в 2021 году срыночники малолетние могли юлить и говорить "а Обниснк не счиатется потому чт оон на букву О,а в чикаго первая на букчу Ч а ты не сказал на картинке что надо на любую букву."
как узнать срночника? - он подбиарет понос с пола, ест ег ои уверяет всех что это повидло.
>>251278672 (OP) Вопрос коммунякам. Допустим в РФ настанет коммунизм. Как будет происходить торговля с остальным миром, на коммунизм не перешедшим? К примеру смогу ли я получить ну не айфон, ладно, но какой-нибудь ведроид хотя бы? Если не будет денег, то как мне его достать? Встать в очередь на ссаную переделку какого-нибудь редми с присобачанным флагом РФ? И то, если смогу убедить, что он мне нужен. А с автомобилями как же? Очередь на ебучий автотаз?
>>251290448 >Капитализм строить не надо да. Потому что в этом процессе нет возвратных процессов. Он должен строится сам, основываясь на свободном рынке и личной свободе. Чел, капиталу не всрался твой свободный рынок. Он просто не сможет сам себя регулировать, потому что обязательно появится монополия, которая захватит бизнес. Поэтому и существуют антимонопольные министерства. Тут ты обосрался.
>>251290688 >Оборсался с дауна, передавай привет РЕАЛЬНОСТИ дурачёчек, в мире не было, нет и никогда не будет ничего коммунистического. Дурень, он коммунистический потому как находится под управлением коммунистов, точно так же как Швеция - социалистическая.
>Я мог бы называть хуй - жопой, но от этого он - хуй, жопой не станет. Вся твоя компартия - это тоталитарный винни пух и его подпынявые китайские олигархи. Так в этом вся суть коммунизма, когда узкий круг бюрократов нещадно эксплуатирует рабочих, якобы в их интересах и для построения коммунизма, но на самом деле в рот ебал и рабочих и коммунизм.
>>251290364 >в капиталистическом интернете К созданию интернета вообще хоть один капиталист руку приложил? Я всегда думал, что этим занимались богомерзкие культурные марксисты в своих академиях.
>>251290876 > что от современной России > при дедушке Ельцине Бля даун, ты в курсе что вся промышленность при Борисе Животном - это обрезки от советской? То есть если при нём ремонтировали электростанцию или меняли трубы, то делали это при помощи остатков от советских заводов >>251290926 Проблема в том что в условиях международного рынка на месте России должна быть только разграбляемая колония и аграрная снежная эфиопия, так что столь стремительным развитием страны мы обязаны коммунистам, которые вытянули страну из подобного рода отношений и протащили в грамотность, индустрию и космос. >>251290978 Ой какой голод, дебил бля, совковые бабы под центнер весят и при этом малолетние дебилы повторяют мантры за пропагандистскими клише западных идиотов.
>>251291190 > совковые бабы под центнер весят Весят они под центнер сейчас, да и то только потому, что питаются несбалансированной хуйней, а в те времена они сколько весили? М-м?
>>251290448 >Капитализм должен строится сам, основываясь на свободном рынке и личной свободе. Скорее, на отъеме свобод у крестьян. Свободному крестьянину нахуй не всралось идти дохнуть на мануфактуру к кабанчику.
>>251290738 >Социализм (от лат. socialis «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение всеобщих равноправия, социального равенства и справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства. В более широком смысле социализм можно определить как политическую тенденцию, основным принципом которой является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. В экономическом плане социализм характеризуется общественным и/или государственным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов.
>Равноправие, социальное равенство Никогда человек не будет равноправен. Потому что общество это иерархичная структура. На всех этапах. От каменного века до наших дней. >Коллективная собственность Это вообще бред. Потому что в рамках социализма не бывает собственности, только государственная. И кто будет ну владеть? Бам, уже выстраивается иерархия. Не бывает такого, чтобы у собственности не было ответственного, который принимает решения. Даже в колхозах был председатель. >СТРЕМЛЕНИЕ К МИРУ Вот тут вообще пушка. Стремление к миру, которое репрессировало людей и никогда не поддерживало войн в других странах. Ведь любая соц страна никогда не участвовала в войнах и не нападала первой. >ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА Неэффективность плана вообще можно не доказывать. Глянуть на историю только.
>>251291429 >АХАХАХАХА, плез остановись! я больше не могу ржать! Рад что поднял настроение, но как пикча короля Швеции опровергает социалистическое правительство? Или ты думаешь что "социализм" только марксистским бывает?
>каждый раз когда коммунисты брали власть они начинали нещадно ебать рабочих, одновременно с полной изоляцией от управления страно @ >Я понел тебя, наес рофлишь! продолжай.
>>251291579 >Потому что в рамках социализма не бывает собственности, только государственная. Не знаешь - не пизди. По-твоему получается, что в коммунистической Керале всей собственностью якобы владеет капиталистическое государство, хотя на самом деле там просто кооперативы. >Бам, уже выстраивается иерархия. Нет ничего плохого в добровольной иерархии. Капитализм - иерархия принудительная.
>>251291645 > первая пикча А-а-а, ну то есть когда у нас современные ГЭС, АЭС и другие электростанции — это достижение Союза и никто бы их повторить не смог, то это ОК, а вот провинциальные грязь, говно и нищета, дошедшие до нас из прошлого, точно таким же наследием вдруг быть не могут? Как удобненько-то.
>>251291473 Полностью свободный - нет. В любом случае государство так или иначе вмешивается в экономические отношения. Я же не упоротый анкаповец. Но кто большие психи коммуняки или анкаповцы, я даже не знаю.
бля. да что за тред то такой. просто фонтан самообсёров срыночников. вы может остановите этот спектакль?
заскринил если чо.
Анон, внимательно посмотри и запомни эти фото - на них то что может произвойти за каие-то несколько лет при переходе к рынку, гласности и перестройке от социализма.
да нету срынков, очнись маня - "не было, нет и не будет их" , это такая же "сказка про пизду лупоглазку", как и коммунизм. Есть ебаная эксплуатация...бесконечная эксплуатация рабов господами и все больше - нихуя.
>>251291527 Это когда большие дяди с большими носами решают, что для маленькой Швеции неплохо было бы завести пару десятков тысяч мигрантов из Афганистана и Сирии? ну так...для легкого поднятия экономики и рождаемости у местных шведок.
>>251291579 >Неэффективность плана вообще можно не доказывать. ...Но только у социалистов. Когда любая мегакорпорация интегрирует в себя всю региональную экономику и переходит к плану, внезапно плановая экономика становится хорошей и капиталистичной.
>>251291751 извини. я сдаюсь. так общаться я не умею. ты в глаза долбишься или я тупой. какие дошедшие до тебя из прошлого? тебе сталин развалил нечерноземное промышленное поволжье после 91-го года? на пикче именно это.
держу пари ты из тех хуесосов которым можно поднимать ставку на ипотеку объясняя это проделками ленина и сталина.
>>251291751 Пикча, опять-же слепленая в ворованном фотошопе, вообще довольно показательна - круг ценностей комидегенеративного отлично показывает - маняфантазии, шизоманяфантазии психбольного комипетуха во все края. Товары и кучи магазинов для обычных людей - для комиотбитого душевнобольного - это все пустое и НИНУЖНО. Комипетух весь в своих шизофантазия уже залившись стекломоем на альдыбаран летит. Что еще раз напоминает о явной общественной опасности и необходимости изоляции от общества этих шизоидных сектантов.
>>251292093 >Товары и кучи магазинов для обычных людей - для комиотбитого душевнобольного - это все пустое и НИНУЖНО Кока-кола реально не нужна. А пруфов дефицита реально необходимых вещей в современных социалистических государствах в этом треде ни разу не было.
>>251291733 Ну вот, получается что уже я коммунизм защищаю. Пиздец какой-то. Я просто за правильность, если уж коммунизм - это ебаный единорог, который нереализуем в человеческом социуме, то и слово это использовать не комильфо. Так мы совсем подменяем смысл реальности и тонем в очередной сублимации.
>Или ты думаешь что "социализм" только марксистским бывает? А каким еще? все остальное - хуета передёрнутая на палке и извращения. Я так могу настряпать хоть "Социал-тоталитаризм".
Социализм - политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение всеобщих равноправия, социального равенства и справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства
>>251291832 Этот истошный визг комипедерастического петуха. Что, уебище грязноштанное, марсиане прилетели и за один день все в такой вид превратили? Ты это свом верхним пердачелом пропердеть пытаешься, утырок дегенеративный? Смотри, смотри комипетушка сопливая, 00-х годов рождения - это то до чего любую страну доводит твой обосранный глистопетушизм.
Срыночник малолетний когда хочет найти подтверждение его представлений о разрухе в Союзе - выбирает из картинок перестроечные, демократичные, рыночные. Потому что он живёт в манямирке от Дудей где вешали мороженщиц за 5 колосков и нищенствовали. Но гугл картинки предлагает нищету только из эпохи перстрйоки и 90-х. Сюрприз, мазафака!
>>251291579 >Никогда человек не будет равноправен. Потому что общество это иерархичная структура. На всех этапах. От каменного века до наших дней.
Перед тем, как высерать подобное, советую почитать теорию. Потому что по марксу социализм - сокращение неравенства, стремление к созданию общества без социальных классов. Вот общество без социальный классов - это коммунизм.
>Это вообще бред. Потому что в рамках социализма не бывает собственности, только государственная. И кто будет ну владеть? Бам, уже выстраивается иерархия. Не бывает такого, чтобы у собственности не было ответственного, который принимает решения. Даже в колхозах был председатель. Отвечу цитатой "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
>Вот тут вообще пушка. Стремление к миру, которое репрессировало людей и никогда не поддерживало войн в других странах. Ведь любая соц страна никогда не участвовала в войнах и не нападала первой. Могу стопроцентный пример привести - Первая Мировая Война. Вторую Мировую развязал реваншизм и империализм Третьего Рейха. Социализм против империализма как раз таки.
>Неэффективность плана вообще можно не доказывать. Глянуть на историю только.
Плановая экономика показала высокую эффективность особенно во времена кризисов. Но минус в том, что её регулировал человек, поэтому она теряла в гибкости. Ей бы не помешало, либо легализация малого бизнеса либо компьютеризация по типу ОГАС или Киберсин.
Мой тебе совет, не приравнивай все левые идеологии. Переступи через себя и изучи соцстраны и ты на многое поменяешь взгляд.
>>251292466 >Ну вот, получается что уже я коммунизм защищаю. Пиздец какой-то. Я просто за правильность, если уж коммунизм - это ебаный единорог, который нереализуем в человеческом социуме, то и слово это использовать не комильфо. Так мы совсем подменяем смысл реальности и тонем в очередной сублимации. Почему? Вполне себе комильфо. То что построение коммунизма всегда выливается в тоталитарные параши, где рабочие втерпают не хуже - а то и хуже - чем при нерегулируемом рынке коммунистами не осуждается, а значит является фичей а не багом.
>А каким еще? А таким каким он был до появления марксизма. Напомнить как марксисты вырезали всех остальных социалистов при первой возможности, не в последнюю очередь потому что те мешали отбирать власть у пролетариата в пользу бюрократов? Алсо >В более широком смысле социализм можно определить как политическую тенденцию, основным принципом которой является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью.
>>251290993 >рррррррррррррррря ваши станции не станции1!1!11!1 Читай и вникай, гнида. Эксперимент был? Был. Всё прошло удачно? Удачно. Ток был? Был. Значит, это была электростанция. Дальнейшие твои манёвры не принимаются. >заскринил твой обсёр. Да хоть в спортлото жалуйся, лол. Ты уже сам себе достаточно на ебальник нассал.
>>251292298 Работаешь такой, поднял с нуля бизнес. Всю жизнь можно сказать к этому шёл. И тут один из твоих работников тебе доказывает, что всё это не твоё и предлагает проголосовать, кто всем будет заправлять. Кстати, не против, я попользую твою бабу? Конечно ты не против. ИЧСХ большие корпорации так и работают, ибо не могут существовать и развиваться на средства исключительно одного человека и поэтому привлекают внешние инвестиции. А крупные акционеры уже могут влиять на политику компании вполне себе демократическим путём.
>>251292926 > очередь за продуктами первой необходимости, которые находились в дефиците > очередь за бесплатным хавчиком и кофе в столовке для сотрудников
>>251292742 >У этих пидарасов там и без Нато одна большая горячая точка, нихуя не могут ужиться друг с другом веками...это блять проблема белого человека? Это продукт колониализма. Практически все террористические организации на ближнем востоке когда-либо получали поддержку от НАТО. В каких арабских странах нет терроризма НАТО? В ОАЭ и Саудовской Аравии. Много ли эмигрантов в европу из ОАЭ и СА? Да практически нихуя.
>>251293070 >Работаешь такой, поднял с нуля бизнес. Ты подними, а потом пизди. Не факт, что у тебя получится: 96% ЗАО прогорают в первые два года. Кооперативы выживают в 60% случаев, потому что работникам не похуй на успех компании. https://www.thenation.com/article/archive/worker-cooperatives-are-more-productive-than-normal-companies/ >А крупные акционеры уже могут влиять на политику компании вполне себе демократическим путём. Ничего подобного. Крупные акционеры считают зашкваром работать наравне с быдлом.
>>251292850 >Перед тем, как высерать подобное, советую почитать теорию. Прежде чем высерать подобное, советую посмотреть на практику и перестать подавать недоказанные умозаключения как аксиому.
>Отвечу цитатой "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" А по факту место буржуев занимают бюрократы с номенклатурой, которые в рот ебали развитие.
>Вторую Мировую развязал реваншизм и империализм Третьего Рейха. А не империализм и экспансионизм СССР?
>Социализм против империализма как раз таки. Что не мешает вести империалистическую политику, просто называть иначе. Ведь если назвать империализм интернационализмом, экспортом революции, етц то вроде как уже и не агрессор вовсе.
>Плановая экономика показала высокую эффективность особенно во времена кризисов. Каким образом, тем что отрицала наличие кризиса?
>Ей бы не помешало, либо легализация малого бизнеса либо компьютеризация по типу ОГАС или Киберсин. Вот только ОГАС с АСУ были воплощены и не спасли экономику, потому как ими по прежнему управляют бюрократы.
>>251292298 Обоссываю левацкие мантры. >so you get to vote on who your boss is @ work, right? Да, всё так. Хочешь работать на Безоса - идёшь и устраиваешься в его компанию. Не хочешь, чтобы твоим боссом был Безос - не работаешь на него. Всё просто. >then you must be able to vote for your supervisors or managers Чуть сложнее, но да. Нет претензий к менеджеру, который отдаёт тебе команды - не рыпаешься. Есть претензии - либо переводишься в соседний отдел, либо в другой филиал. Можно ещё попробовать написать анонимку начальству повыше, тоже может сработать. >can you vote on how you work, business hours & policies, how the profits are used, stock options? Это решает начальство. Если тебе не нравится начальство - ты можешь уволиться, можешь натравить трудовую инспекцию. В реальной жизни тоже так, блядь! Если мы говорим про страны с работающим механизмом смены власти, конечно. Тоталитарные краснопузые параши и СНГшное постсовковое болото в их число не входят. Не нравятся действия правительства и президента - проголосуй не за них на выборах. А к обсуждению, допустим, оборонного бюджета обычных граждан и не должны подпускать. Вывод: левые не умеют в мемы.
Оправдывайся, рынкоскот.