Real-time strategy thread
Как открыть второе дыхание в ртс и увеличить амп? Чувствую что мне не хватает быстроты, может из-за возраста, мне 29.
У Габена вышел ремастер Преториансов.
Поясните за оригинал.
Зашквар ли проходить сингл с читами?
Зашквар мыслить термины типа "зашквар".
Алсо, да.
Тогда пойду шквариться.
Без сомнений. Если ты компа победить не можешь, то хуже тебя только червь-пидор, и то с вариантами.
:(
Если читы тебе усложняют жизнь - почему бы и нет.
Никак. Сужу по себе. Когда активно играл в старкрафт лет 6-7 назад, то трекал эту хуйню, было около 100-110. Ещё и мог ебошить по десятку матчей в день. Сейчас охуенно потею и слышу стук сердца, но за матч выходит около 80, а потом ещё хожу как с бодуна если матч был больше 12-14 минут.
28-лвл
Смотря когда. В каких-то синглах читы это способ увидеть новый контент (например, в АоЕ3 куча уникальных чит-юнитов разной силы, а близзы пихали разные пасхалки, которые можно только с читами увидеть).
А если мне слишком сложно?
>а близзы пихали разные пасхалки, которые можно только с читами увидеть
А тут поподробнее
Например в варике три при чите на разведку карты можно было увидеть разные пасхалки по углам карты. Гидралиска там например или каких-то юнито со смешными именами.
>Гидралиска там например
Как я и думал. Тебе, блядь, баллисты даются и сова у героя, чтобы разведать его и вырубить лес перед ним. После чего можно в армию взять. Читы ему, блядь, нужны.
>каких-то юнито
Каких?
Но этих же и без читов можно найти, если не ошибаюсь.
ОП ты конечно молодец. Я тут пост настрочил, а ты тред перекатил.
>довольно чётка система
>Рандом. Время вололо тоже рандом
Я вас понял.
А я что-то прям подсел. Дошел до Вавилона, 5 миссия. На первой карте надолго застрял как раз из-за жреца. Раз 5 начинал, легкий уровень ставил всё равно нихера, пока не посмотрел прохождение на ютубе и не построил стену через мель, чтобы хоть как-то раскачаться и не воевать на 2 фронта. И в том же видосе тип толпу рабочих спокойно по одному цеплял, а у меня такого не получалось.
Поэтому и возник вопрос со жрецами.
https://youtu.be/dfR3hf9ru-Q
Базару ноль. Двушка лучше во всем. Но я первую часть поставил по двум причинам.
Это ностальгия, с её ПУКЛОМА АЙО ОУМЕН ИБОТАГЕ ХАБЕДАКЕНС ХЕЙЯ-ХЕЙЯ БЭРБЭС, и сеттинг - древний мир, я по нему с детства балдею. Средневековье мне что-то не заходит.
Да, управление там пиздец, каша на поле боя, юниты цепляются друг с другом, что собаки во дворе. И по сути одна тактика - набираешь толпу милишных и стрелковых колесниц и идешь в бой. Ну ещё пару катапульт для выноса башен и жреца для их хила.
Если есть вода на карте значит сначала строишь порт, собираешь флот галлер/трирем и выносишь всё до чего дотянешься, остальное добиваешь колесницами.
>там вместо музыки оркестр, и визуально не то, он не улучшает игру и ностальгии не вызывает.
Ну хз, чем вам музыка не угодила, не оставлять же старые midi`ки. На счет визуала никаких вопросов - всё как и было раньше только в HD и мелких деталей больше, которые тоже на своем месте.
Единственное зачем-то "состарили" некоторые фракции. Всё желтое обшарпанное, с поплывшей теснувшей плиткой, как будто это отреставрированные руины, а не белоснежный новострой из своего времени.
Идеально было бы перенести первый АоЕ на движок второй. Но это много мороки, всё равно никто не оценит.
>довольно чётка система
>Рандом. Время вололо тоже рандом
Я вас понял.
А я что-то прям подсел. Дошел до Вавилона, 5 миссия. На первой карте надолго застрял как раз из-за жреца. Раз 5 начинал, легкий уровень ставил всё равно нихера, пока не посмотрел прохождение на ютубе и не построил стену через мель, чтобы хоть как-то раскачаться и не воевать на 2 фронта. И в том же видосе тип толпу рабочих спокойно по одному цеплял, а у меня такого не получалось.
Поэтому и возник вопрос со жрецами.
https://youtu.be/dfR3hf9ru-Q
Базару ноль. Двушка лучше во всем. Но я первую часть поставил по двум причинам.
Это ностальгия, с её ПУКЛОМА АЙО ОУМЕН ИБОТАГЕ ХАБЕДАКЕНС ХЕЙЯ-ХЕЙЯ БЭРБЭС, и сеттинг - древний мир, я по нему с детства балдею. Средневековье мне что-то не заходит.
Да, управление там пиздец, каша на поле боя, юниты цепляются друг с другом, что собаки во дворе. И по сути одна тактика - набираешь толпу милишных и стрелковых колесниц и идешь в бой. Ну ещё пару катапульт для выноса башен и жреца для их хила.
Если есть вода на карте значит сначала строишь порт, собираешь флот галлер/трирем и выносишь всё до чего дотянешься, остальное добиваешь колесницами.
>там вместо музыки оркестр, и визуально не то, он не улучшает игру и ностальгии не вызывает.
Ну хз, чем вам музыка не угодила, не оставлять же старые midi`ки. На счет визуала никаких вопросов - всё как и было раньше только в HD и мелких деталей больше, которые тоже на своем месте.
Единственное зачем-то "состарили" некоторые фракции. Всё желтое обшарпанное, с поплывшей теснувшей плиткой, как будто это отреставрированные руины, а не белоснежный новострой из своего времени.
Идеально было бы перенести первый АоЕ на движок второй. Но это много мороки, всё равно никто не оценит.
репорт, перекатные треды в vg
Да ладно тебе, крыса-кун, этот до бамплимита не доживёт.
Это неважно, логикой дегенерата на моче не пронять, что в башку этой мартышки взбредет, то и сделает.
Тред игровых баб уже зарепортил, чмоша?
Вот этой параше место в /fag/, но ее не трут.
Дрочить механику лучше средствами самой игры. В идеале - просто дрочишь мультиплеер. Но как вариант - специальные карты для микродроча, если они есть (в вк3/ск2 есть). Кто-то вообще пытался качать точность и скорость клика во всяких осу, про специальные тренажеры я не слыхал.
Под брудвар был специальный кликер, помню, я как-то в нем дрочился.
аое де это уже первая часть на движке второй. как ты этого не заметил.
смотря что чит тебе дает. Отрубать туман войны, чтобы минимизировать разведку, это интересный опыт наблюдения за интеллектом. Совсем ломать сложность не стоит. в этом жанре все равно делать нечего, это же не шутеры
Да.
играл в старкрафт в детстве с читами
какие сейчас есть варианты поиграть в третий варкрафт без рефоржеда? Жив ли rubattle.net?
Стоит брать ремастер Старкрафта, или играть\проходить оригинальную игру в первый раз?
Гейрейнджер
на ремастер нет хаков на выбор больше 12 юнитов. Но может тебя это и не испугает.Разница только в пикселях.
Визуально да. Я имел в виду геймплейно.
Ходя бы добавить некоторые идеи из второй части.
Добавить ворота и боевой порядок, пофиксить патфайндинг.
И станет играть намного приятнее.
Я тебе так скажу. Играть ск нужно так: сначала оригинальная старкрафтовская кампания за терран, потом за терран брудвар, потом за терран retribution, потом терран insurrection, под конец терран Tales of Halcyon. Не сбивай поток игры, и кривую обучения переключаясь на другие расы. Добьешь землян (около 40 ) миссий, переключайся на зергов с такой же последовательностью кампаний ( только в конце будет кампания Voice of the swarm). А у протоссов в конце кампания champions of khandia. Так ты основательно отложишь в голове суть игры. Можешь конечно по казуальному играть по сюжету, но врят ли чему нибудь научишься. Я сам попал в эту ловушку, когда забывал что какая раса умеет из за того что менялись методы игры и процесс усвоения шел плохо из за этого.Да ты тогда сломаешь задумку авторов.Ведь, наверное, они так задумывали чтобы игрок постоянно переучивался. Но мне кажется пока есть желание играть, то его не надо распылять на трюки. Не факт что ты осилишь все 120 миссий которые я предлагаю тебе. Но все равно тебе будет куда отступать : играть строго по сюжету . Но если решишь идти по сюжету, не факт что потом пойдешь играть в дополнения, ибо не у каждого школьника-бездельника есть столько сил пытатся чему то научится в постоянно изменяемых условиях. Перед тобой стоит выбор между эмоциями и глубоким пониманием. Я бы не торопился с быстрым прохождением по сюжету. В жанре ртс все равно ничего не происходит. спешка ничего не даст
>Я имел в виду геймплейно сделать как AoE 2, и станет играться намного приятнее.
Так это убьет игру. Убьет ее оригинальный подход. Да, AoE1 выход из базы оформляет как пустое пространство без ворот, но от того что надо контрить дырявость базы более тщательной разведкой, или дополнительной охраной создает игре самобытность и пространство для другого подхода. Или как пример кривое построение. Посмотри на AoE2 или AoM. Эти перетекания войск - работа чистой программы. Никаких исключительностей, все работает как задумано. А это не всегда хорошо. В жанре нет такой ртс с идеальной боевой системой, у которой 100%-ная контролируемость компенсировалась бы неисчерпаемой стратегической глубиной. Игры были бы однообразнее, если бы осущетствлялось все что хочет игрок. Так что даже такие тактические тонкости как самовольные юниты, воспринимаются как глоток свежего воздуха, повод действовать и думать по другому. В конце концов это не осада хайграунда в старкрафте, где 2 юнита атакуют, а остальная армия отступает и идет в обход. А еще AoE 1 это одиночная игра и все это не важно.
Retribution и Insurrection с брудварскими юнитами в разы легче. Я когда свои кампании делал, спецом закрывал их в редакторе.
Много слышал про ирина бот, но не пробовал.
Ебать шиза
Я слышал тему что insurrection выходил до брудвара и новых юнитов там не должно быть. Ты создаешь карты? Продемонстрируешь свои работы ?
Ну вообще список такой кондовый, осилить эти кампании реально не каждый сможет. Я бы еще Enslavers 1 и 2 добавил, чтобы полирнуть.
Он выходил до бруд вара, поэтому там не блокировки на новые юниты, как и в retribution, как и в Enslavers первых, потому что по дефолту они идут как версия 1.02.
Мои карты по давно тю-тю, т.к. последний раз я этим занимался году в 2004. Лежат 3 дискеты, куда я кампании закидывал (но я не был доволен всеми миссиями, поэтому хотел кое-чего докрутить), но дискеты скорее всего уже размагнитились. Как раз в редакторе я разобрался через реверс-инжиниринг insurrection. Даже подобия кат-сцен делал.
Посаны, может запилите список кастомных кампаний к первому старкрафту? Я натыкался на список в гугл докс, но там дохуя и непонятно, что из этого норм.
Я отсюда качал, а insurrection и retribution со старых дисков брал.
http://www.staredit.net/topic/17396/
https://www.campaigncreations.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=6645
Скинь гугл докс, если остался.
Ну норм не норм придется разбираться в процессе употребления, но вот из новых активизировавшихся людей Andrea Rosa http://andrearosa.bravesites.com/sc начал выпускать миссии для sc1. Раньше в нулевых он делал неоправданно сложные-паззловые миссии для AoE1. У него особенный стиль в старкрафте. Он ограничивает возможности игры, чтобы осталось только маневрирование юнитов и выбор кого покупать,очень сильный акцент на тактику, даже ресурсов впритык дает, так что если контролишь плохо, то не вывезешь, хотя скорость понизить ничто не мешает. Это создает постоянное напряжение, без особой навязчивой нужды действовать по билд-ордерам. Сложилось такое впечатление.
Ох лол. Из FAQ на его сайте:
>Q: How about developing custom content for modern games?
>A: What can I say? Age of Empires, Quake II and StarCraft are my >favorite PC games ever, maybe because they were among the first >games that I played after abandoning the 8 and 16-bit systems: in my >eyes, these are still video games, while modern productions look more >like movies
>пофиксить патфайндинг
Ну хоть с этим ты соглсен.
>контрить дырявость базы более тщательной разведкой
Кто мешает каждый раз после вывода войск строить кусок стены, а перед выводом его убирать. Вот и костыльные ворота.
Я понимаю почему их не было 20 лет назад. В оригинальной АоЕ здания не были сквозными, а делать только одну постройку временно сквозной, при чем только для своих и союзников, а для врагов нет - технически геморное занятие. Но сейчас-то можно было нарисовать, поля же как-то получилось сделать сквозными.
>самовольные юниты, воспринимаются как глоток свежего воздуха
Ну хуй знает. Оно конечно классно, всё живет своей жизнью.
Но когда ты посылаешь войско на точку, обязательно 1-2 юнита попрутся в обход через ебеня и вражескую территорию.
То что рабочие постоянно стопорятся друг об друга, солдаты сцепляются по 2-3-4 тела и не расходятся минут 10.
Так себе глоток.
>Так что даже такие тактические тонкости как самовольные юниты
Маджести, вообще нет прямого контроля над юнитами.
Тем не менее такие костыльные ворота имеют ощутимое влияние на затрачивание камня, и на скорость выхода войск, в зависимости от того какую по размеру дыру в ограде ты сделаешь. Игра выбор игрока заметит.
Я копался в ресурсах игры, ворота как в АоE 2 уже предполагались в AoE1, отказ от них в римейке - сознательный выбор.
Идеальные в поиске пути, похожие ртс, есть - AoE2 AoE3 AoM. И все киберспортивные и не плодовитые в плане синглплеерного контента. Я не против того что искуственно тупые солдаты не возбуждают задротов на мультиплеерные подвиги. Могу только порекомендовать фанатский порт RockNRoR где все солдаты сталпливаются в одну точку, по минимуму отклоняясь от курса.
>Тем не менее такие костыльные ворота имеют ощутимое влияние на затрачивание камня
Понятно что за 20 лет баг недоработка стала фичей и на этом уже строится геймплей.
>и на скорость выхода войск
при лимите в 50, одноклеточная дыра легко выпускает войско.
>отказ от них в римейке - сознательный выбор
Ну да, получить как можно больше прибыли при как можно меньших затратах.
заходишь в дискорд группу радмина впн (хуйня по которой можно через локальную сеть играть.) а дальше ищешь через людей сервера по варику, таких дохуища на самом то деле. и чисто для кастомок так и для дуэлек. некоторые и на относительно новых версиях играют (тобишь 1.31) но на ней обычно классику играют, а не кастомки.
а можно иринабота поставить, там на изичи компашку найти на любой вкус и цвет.
> Я сам попал в эту ловушку, когда забывал что какая раса умеет
То есть ты играл за протоссов миссий 9 подряд, сражался против протоссов каждую 3 миссию, но резко забыл что они могут делать? Просто вот из головы вылетели зилоты, драгуны и штормы?
> Я бы не торопился с быстрым прохождением по сюжету. В жанре ртс все равно ничего не происходит. спешка ничего не даст
А потом такие кал-калычи ноют что второй старкрафт слишком сложный ведь надо то наперегонки со стеной огня идти, то доп квест на время выполнить.
Есть ещё Mass Recall который перенос первой части с бруд варом и парой доп кампаний официальных на движок ск2.
Так же там есть разные скинчики юнитов по фракциям в отличие от просто разных цветов из ск1, нормальный пасфайндинг и в целом управление из ск2 и самое главное новые катсценки на движке. То есть у тебя на брифинге не просто Менгск с Рейнором текстом общаются, а прям с анимациями.
вот и первое чмо с оскорблениями от непонимания. Глаза вытри олень, я говорил только о методе выбора миссий.
Иди час клепай лимит на базе, дурачок.
А мне брифинги в ск1 нравятся больше, какая-никакая футуристичность, общаются чисто по скайпу видеосвязью, а не эти ваши варкрафтерские подошёл без задней мысли и пообщался.
Мимо
Так они и тут по скайпу общаются. Просто те персонажи что находятся рядом, будут именно стоять рядом. И по большей части это интересно ради сценок внутри миссий.
Тупое говно васянского говна. После выхода ремастера бруд вара этот калыч вообще не нужен.
Это как раз человеческий вариант поиграть в ск1, а не дрочить пасфайндинг дегенеративный.
https://www.youtube.com/watch?v=YKiXcJmvIfE
>Ксенофоб - биомусор считает что время проведенное на базе это выбор игрока а не данность миссии.
>Приписывает мне чужую позицию потому что сука не умеет в контекст.
> считает что время проведенное на базе это выбор игрока а не данность миссии.
Ну как бы да? В первом старкрафте ты в каждой миссии можешь как еблан собирать 200 лимита, а можешь стартовыми юнитами пол карты разъебать, в процессе подстроить небольшую армию и этим подкреплением закончить.
В сингле тебе вообще похуй на пасфайндинг.
Ага, канеш. Расскажешь потом как одну из первых миссий за зергов рпходил где из юнитов только собаки, тупящие в прямом проходе и как тебе было поебать что юниты отказываются просто по прямой пройти.
Никогда не тупили, в первой миссии большие проходы, во второй тоже, в третьей есть транспорты.
> Никогда не тупили
Поэтому пасфайндинг старика настолько меметичен и повод постоянных бугуртов даже в 2021?
https://youtu.be/IpPaZ8UVlwU
Когда играл не помню такого даже
А ты сейчас запусти, благо первый бесплатен и весит копейки
Да это не проблема в сингле где у тебя фора
Похуй что там у котлет.
Это нахуй даже в сингле бугурт вызывает если играл в современные ртс и привык к тому что юниты понимают приказы и ты воюешь с врагом, а не мозгами своих дебилов.
А с чего ты взял что миссии от близзард это показатели хоть какого то качества. То что они были первыми не делает их умными. Отрезок времени на котором можно просидеть на базе всегда определся от внутренней композиционной задумки, и если отжиратся можно слишком долго то это только от обучающего характера миссий. Или нет. Может существует фанатская миссия где нужно побеждать с одной минеральной залежи. Энивей делать акцент всегда на экспансию в темпе, игнорируя условия карты, это мелочное сектантство. Фанатские миссии должны раскрывать игру со всех возможных сторон.
> и если отжиратся можно слишком долго то это только от обучающего характера миссий. Или нет.
Потому что защищаться в такой игре проще из-за взаимодействия юнитов + хайграунда + пасфайндинга атакующих (защитники-то уже на позициях стоят)
> Может существует фанатская миссия где нужно побеждать с одной минеральной залежи.
Да и в сюжетке есть куча миссий с низким доходом.
Тренить стратки с другом (с компом), при этом исполняя одно и тоже по много раз. Каждый раз пытаясь все сделать четче, и быстрее. В результате руки уже машинально запомнят движения, и апм взлетит до небес. Советую также поставить на фон движняковую музыку, но чтобы не подпевать хотелось, а именно фоном тебя заставляло двигаться быстрее в ритм. Про апм в сражениях сложнее конечно, но там могут помочь различные микротренинги и т.п. хрень.
Любопытно, спасибо.
Было бы прикольно сделать миссию, где база игрока не на хайгаунде,а на пустыре, и минеральных залежей всего 3,4, но с большим количеством ресурсов. И глобально перелопатить экономику, чтобы здания стоили минералов, а юниты веспен. Кто шарит за искуственный интеллект? Он потянет такие изменения ?
> и минеральных залежей всего 3,4, но с большим количеством ресурсов.
Ну будет у тебя низкий доход с потенциально бесконечным ресурсом, хуета.
> чтобы здания стоили минералов, а юниты веспен.
Это тоже не имеет смысла никакого
>6841451
а то что разменный треш стоит минералов, а мощные юниты стоят веспен имеет смысл ? что за тупые высказывания
а то что разменный треш стоит минералов, а мощные юниты стоят веспен имеет смысл ? что за тупые высказывания
промахнулся
А потом такие кудахчут на пасфайндинг.
Естественно. Минералов много, веспена мало. Каждый веспеновый юнит в разы важнее минерального, на этом вся игра построена.
Да нет, минералов/ веспена на карте столько, сколько наложит разработчик. И какому юниту достанется веспен это тоже выбор разработчика. Ты в редактор хоть заходил когда нибудь. Можно все здания сделать за веспен, а юнитов за минералы. Можно всех земных юнитов сделать за минералы, а авиацию за веспен. Близзарды тут на удивление либеральны были. Ты мне рассказал изначальные рамки игры. С этой точки зрения любые перераспределения бессмысленны и хуета, но у тебя то голова на плече своя. Как это ты не видишь смысл в изменениях. Перераспределить акценты, вот в чем смысл. Рамки игры поставить по другому. Выявить новые отношения между юнитами, новые маневры, билд ордеры.Новые карты со своими стратегиями.
Смотря где. Некоторые синглы создают "сложность" просто напичкивая ии ресурсами, хп или подобными читами самостоятельно.
В некоторых игорях это не мешает и создает ощущение победы над очевидно превосходящим.
В других это выбешивает и замедляет процесс до уровня холодного слоупока, что проще бросить.
Особенно это выбешивает, когда совмещено с ограничением по времени, вот это бич любых игр.
> . Можно всех земных юнитов сделать за минералы, а авиацию за веспен.
Игра примерно так и функционирует изначально
Но ведь минералы конечные, а веспен строго говоря нет. Потому что сосать можно даже сдувшиеся гейзеры в первом.
Всегда было обидно, что нет бесконечных ресурсов в близзоподелиях чтобы тупо рубиться по фану.
> Всегда было обидно, что нет бесконечных ресурсов в близзоподелиях чтобы тупо рубиться по фану.
Каждый раз создают такие мапы с бесконечными ресурсами в первую же неделю, о чем ты?
Сдувшийся гейзер неэффективен, 4 ходки как 1 на нормальном, ты не выфармишь с них что-то нормальное.
Изначально ты имеешь ввиду что, первые 10 минут? Или ты про какуюто бета версию старкрафта говоришь ?
Нет авиации без веспена в цене, но есть пехота с ценой в одних минералах
Ради них надо ковыряться в куче говна(древних сайтов), чтобы откопать подобные карты для игор типа первого старика или тем более в3.
А не искаропки.
Изредка игорях же такое бывает по дефолту. Типа ГУИ, только там своя атмосфера.
Когда на карте все выжрано уже как-то похуй. Когда ты аутист, тебе норм. Не постоянно же так играть.
>Когда на карте все выжрано уже как-то похуй.
Если на карте кончились минералы, то игра либо выиграна, либо у тебя и противника кончились армии, и по факту ничья.
Транспортники протоссеков и зергов только за минералы, но грейды на них с газом.
Моряки хоть и стоят одни минералы, без вливаний веспена на ранж, дамаг (и стимуляторы с медичками), они говно.
> Ради них надо ковыряться в куче говна(древних сайтов), чтобы откопать подобные карты для игор типа первого старика или тем более в3.
> А не искаропки.
Открываешь батл нет и примерно всегда есть румы с этими картами. А во второй части все карты ингейм качаются в аркаде, не надо никакие сайты открывать.
Тем не менее самый дпсный юнит вместе с зерглингами
Зерглнинги тоже нуждаются в грейдах на скорость бега и атаки.
Любой юнит с апгрейдами лучше и эффективнее чем без
Когда я в первый раз увидел старик с вариком, я ни о каких баттлнетах не знал, это же все пиратки были.
Вся суть микродроча старика - в покупке нужных апгреидов вовремя, что ты начинает.
Ты не сравнивай те дикие времена с современностью
Открываешь любую мультиплеерную карту в редакторе и меняешь количество ресурсов в месторождениях, не?
И нахуй это надо, вон Big Game Hunters есть, так эта хуйня играется совершенно по другим тактикам, и играя с таким числом ресурсов ты ничему не научишься.
Изначально может быть оно и так ( с натяжкой ). Но в последствии, в глубину механик эта схема не развивается. Нет таких тонкостей, благодаря которым исчерпались бы идеи, если игра проходилась по ним по поверхности. Правила игры это не только возможности, но и недостаток.Рамки не могут охватить всё. Правил должно быть много.И то что новых правил для ртс не придумывают, а в интернете гуляет миф об идеальности ртс, ознаменовывает собой только упадок творческой активности и застой.
1
Ты черьезно до игры 1998 года доебываешься?
> Правил должно быть много.И то что новых правил для ртс не придумывают
Во много ртс за последние лет 10 поиграл?
> а в интернете гуляет миф об идеальности ртс
Потому что это самый тру потный киберспортивный и мужской жанр нахуй
Мне почему то градостроительные симы больше нравятся, чем ртс, хотя вообще зашибок, когда в симах есть хоть немного боевки
посоветуйте подобного
я не правильно выразился. Миф об идеальной ртс я понимаю как бесплодные споры о том какая ртс лучше, когда жанр мертв. рассуждения которые существуют только из за кризиса. Людям нужна идеология, и если раньше следили за прогрессом жанра и довольно урчали, то теперь выясняют кто более прав играя такуюто игру.
> я понимаю как бесплодные споры о том какая ртс лучше, когда жанр мертв.
Жанр живее многих других и онлайн старкрафта+аое это показывает. Споры идут (шли) потому что есть несколько разных философий, но все они подгребены под один жанр. Хотя по факту в супкоме, старкрафте, цнц, блицкриге и варкрафте мало общего, не говоря о всяких микро проектах.
> то теперь выясняют кто более прав играя такуюто игру.
Кто угодно кроме АоЕ петухов.
>онлайн старкрафта+аое это показывает
Показатель количества задротов, это всего лишь показатель количества задротов. Они ищут только развитие своих киберспортивных навыков и дисциплины. Эти требования удовлетворяютя одним - двумя тренажерами, аое + ск как ты сказал. Больше этой публике ничего не надо, новых игр тем более. Зачем ты называешь живым жанр, находящийся в застое, без новых интересных идей и творческих позывов.
Споры из за философии быть не могут, если каждая развивается в свою сторону. Нет развития. Значит появился повод спорить кто более прав.
Последнего я не понял.
> Показатель количества задротов, это всего лишь показатель количества задротов.
Ну охуеть теперь. Там любую игру можно опустить "да нещитово, там задроты одни". Какие нахуй задроты на дне ладдера обитают?
> Эти требования удовлетворяютя одним - двумя тренажерами, аое + ск как ты сказал.
А просто никто не сделал лучше чем старкрафт. Технически он лучший, вот и все.
> находящийся в застое, без новых интересных идей и творческих позывов.
Потому что в компететиве такое творчество не нужно, а в нон-компететив (пве всякое) этого творчества навалом, просто ты не интересовался.
> Последнего я не понял.
АоЕ уёбищная срань с худшими утятами
Хз старые котлетные игры напиханы задротами на всех уровнях, я помню пытался в ск играть году в 2010 уровень d- раскладывал без шансов, в варике было гораздо проще но и там на лоу лвлвах были смурфы качающиеся и все стратки там тоже были
Прямо сейчас в оф ранкеде варика одни хлебушки, потные на в3чемпионс.
Ну так я и не говорил что там супер потные, вот в старике да, но проблема чисто микро + надо все эти размены уметь проходы застраивать
Ты всерьёз веришь что возможно придумать "тренажёр" лучше чем аое2? Вряд ли это возможно, только если улучшить саму аое2 ещё сильнее, добавить ещё рас например и пофиксить все технические несовершенства.
Блять мужик, читать тебя как мысли злого школьника, умерь свой пафос и токсичность, общатся неприятно.
>Какие задроты на дне ладдера обитают?
Не задроты и не задерживаются я думаю. Не знаю, кто там на дне "лестничного турнира" находится, наверное, действительно, те, кто испытывает наименьшее желание развивать киберспортивные навыки и дисциплину. Энивей, говорить, что кто бы ни было, из этих людей вносят вклад в жанр, опрометчиво. Не использованием же, в конце концов? Использовать можно и кресло, сев на него попой, но от этого не выйдет новой формы. Хотя, моя аналогия еще мягкая, ведь процесс потребления может требовать бОльшего, а ладдер - это тренажер, изменения в котором не просит никто. Впрочем, оставайся со своим мнением, застойное болото ведь тоже экосистема заслуживающая право называтся живой, только вместо рек, которые постоянно образуют интереснейшие связки, болото внутри себя образует своеобразные микроорганизмы.
>Технически он лучший
Развитие и творчество, экспансия мысли, и, развитие философии, о которых упоминалось ранее в треде, врятли имеет такие уж тесные отношения с такими понятиям как идеальный или лучший. Разница супкома и старкрафта же не в том кто насколько идеально технически реализовал UI. Творчество исследует неоткрытые простанства, а не полирует существующие. Игры увы ограничиваются своими правилами. В конце концов и старкрафт ими ограничен, он же не затрагивает все возможные механики во всех возможных проявлениях. В той форме что ск реализовывает заложенные идеи, может быть и он лучший. Но я не думаю что жанр исчерпывается технически лучшим тренажером. Идеями старкрафта исчерпывается только старкрафт, просто тебе его идеи ладдерного задротства ближе. И под жизнью жанра ты подразумеваешь количество игроков.
>в пве всяком этого творчества навалом
Я знаю , зачем ты мне это рассказываешь.
В пвп гораздо меньше выбора в приемах. ПвП крутится вокруг идеи победы и доминирования. А создание карт наоборот свободный в выборе идеологии процесс. Маневры одиночных картах могут постоянно менять условия. А в пвп большинство карт балансные, иначе нельзя. Карты могут отразить мысли человека, распределение его акцентов и предпочтения, фантазию и стороны личности. А в том пвп, что претендует на креатив, идет процесс демонстрации других методов билд ордеров, за счет слабости противника. Да это разные уровни. не надо мне об этом говорить.
>АоЕ уёбищная срань с худшими утятами
Начни с себя, пока что самый токсичный матершинник в треде это ты.
>Хотя, моя аналогия еще мягкая
Только вот аналогия не аргумент, угу.
мимо
Ты всерьёз веришь, что я верю что возможно придумать "тренажёр" лучше чем аое2?
> И под жизнью жанра ты подразумеваешь количество игроков.
Игра с высоким онлайном непременно будет получать новые обновления и развиваться. Как и было со старкрафтом 2 целых 10 лет с релиза. И если ты играл в него в 2010 и в 2015-16, то понимаешь насколько это 2 разные игры. Версия 2010 была максимально близкой к первому старкрафту, но со временем всё перешло к ускорению геймплея и теперь 20 минут это гига лейт, а не как раньше 10 минут только базу обустраиваем и готовимся к первым стычкам
> Маневры одиночных картах могут постоянно менять условия.
Ну и к чему ты вообще какие-то васянские синглокарты приводишь в пример?
> Начни с себя, пока что самый токсичный матершинник в треде это ты.
Я быдло-старкрафтер, а не интеллигент.
Лучше в эпоху вкатывайся, старкрафт скучный после неё.
Игра с одинаковыми юнитами и отсутствием базовых механик типо хайграунда-дыма не может быть интересной. Да ещё и ссаное средневековье под реализм.
К сожалению эпоха сама всё больше становится похожа на старкрафтокал по скорости геймплея
Странно, что задроты с постимперской эпохой не играют.
Так в неё выходят сейчас во сколько? Аж на 18 минуте? Задроты матч за 10 заканчивают
Постимперская эпоха — старт со всеми вкачанными техами, т.е. строй армию и дерись.
В ск нет базовых механик, сидишь с двумя видами ресурсов, без кабанов и овец, даже разведывать карту не надо.
>хайграунда
Который ни на что не влияет, а в эпохе горки влияют на всё.
>даже разведывать карту не надо
Охуительные истории.
> сидишь с двумя видами ресурсов
Больше не значит лучше, если что.
> Который ни на что не влияет
настолько не влияет что в зависимости от формы и расположения делает карту абсолютно террановской или протосской?
Вы оба бред несете. То что нельзя обстреливать хайграунд в ск, а только отвечать на выстрелы, и то что хайграунды в эпохе дают бонус к урону, это два подхода которые оба заслуживают право быть.
Какая бывает форма хайграунда за землян и какая за протоссов ?
В старкрафте даже хайграунд для авиации есть, между прочим (самолетик над горой висит слишком высоко и его с земли не видно даже если стреляет в тебя)
Возвышенности близко к минеральной линии фаворят терранов поскольку удобно разложить танчики и расстрелять вражескую базу. А если возвышенность с твоей стороны, то для дефа. Зергам нужны широкие проходы чтобы было проще всем роем завалиться и окружить. Протоссам нужны узкие проходы для сдерживания. Примерно так.
>В старкрафте
Первом или втором?
>хайграунд для авиации есть
Т.е. обычный хайграунд, просто двойная высота самолета не дает пехоте в низине увидеть, как если бы самолет был включил невидимость?
Мне кажется ты что то не договорил
Во втором старкрафте нет промахов, там хайграунд не играет такой роли.
>Во втором старкрафте нет промахов
А в первом они есть? Я только брудваровских юнитов знаю кто промахивается. А то чтобы авиация промахивалась не видел никогда.
В обоих эта штука есть. В первом это было гораздо важнее поскольку анти аир чаще всего был у наземных юнитов, а не воздушных как сейчас во 2. Например в ТвП танец голиафов и авианосцев на этом завязан.
Во втором зерги очень часто это используют чтобы поставить оверлорда на вражеской базе и видеть что там оппонент делает до его первого самолета.
А промахи в первом старкрафте у всех есть с небольшим шансом в принципе + отделньый шанс за хайграунд
>с небольшим шансом
это рандом?
Да. В старкрафте есть немного рандома. И почему-то у терранов его больше всего.
Что за чушь, промахи только по хайграунду и облаку дефайлера, если не хайграунд, промахов нет. Милишники не промахиваются в принципе.
Misses
Only ranged attacks have a hit or miss detection. Melee units will always hit their target when attacking. There are four cases in which a miss can occur by a ranged attacker:
The target is underneath certain doodads which block a percentage of attacks. (Trees, signs, etc.)
The attacking unit is on low ground while the targeted unit is on high ground.
The attacking unit is attempting to attack a target underneath a Dark Swarm cloud.
With any ranged attack, there is a very slight chance of an "air shot" or miss for no apparent reason. It is likely programmed into the game.
Units attempting to attack a target in the first two cases have a 53.125% ( 136/256 ) chance to hit their target. The miss chance in those cases has been frequently but mistakenly reported to be 30% by several sources. Units attempting to attack a target under Dark Swarm have a 0% chance to hit their target until they move out from under the cloud or the cloud wears off. The chance of an "air shot" is 1/256; that is, with the two units on equal elevation, a ranged unit's chance to hit is 99.609375%.
Я раньше уважал эпоху пока не посмотрел турики по ней. В эпохе просто лютое метаебство и дроч, а расы считай все одинаковые
>а расы считай все одинаковые
Так это игра такая. В первую очередь ориентированная на тактические размены между юнитами. И если у кого то юнит имеет бонусы, то только для того чтобы тактический размен выглядел по другому. По маневрам, по результату. Хорошо игра умеет фиксировать промежуточные состояния. Лучше бы и дальше развивалась, чем конформироватся в киберспорт.
Вся котлетная сцена строится на "тактических разменах", поэтому и смотреть тошно. В эпохе благодаря лимитам можно устраивать по истине грандиозные генеральные сражения, но этого не увидеть.
>благодаря лимитам
Наоборот из-за общей дохлости юнитов и их многочисленности, вся тактическая глубина теряется. Как в случае с Total Annihilation. Лучшая в тактических тонкостях игра, а помнят ее только за мясо с сотнями юнитов. Огромная армия = aклик.
Да и вообще странно огромные карты в AoE2, и юниты бегают очень быстро, и здания слишком крепкие. Зря не пытаются ребалансить. Ну, киберспорт есть киберспорт.
В эпохе, сука, юниты одинаковые. Хуй различишь, у противника конник 1 или конник 2.
>Хуй различишь, у противника конник 1 или конник 2.
Если ты рыцарей с гусарами путаешь, то тебе надо зрение проверить.
Я знаю, что у меня -3, но в варкрафте я рыцаря от медведя отличаю спокойно. Угадай почему.
В варкрафте юниты одинаковые, только скины разные, тебе важна обёртка, а не содержание.
Во-первых, речь про визуал, внезапно. Во-вторых, медведь и рыцарь не одинаковы. В-третьих, разнообразие юнитов в разных фракциях не про аое2 уж точно.
Так конник1 и конник2 тоже не одинаковы. У тебя высосанная из пальца проблема, которой нет. А отсутствие разнообразия юнитов в разных фракциях компенсируется разнообразием юнитов внутри фракции, а не по 6 юнитов на фракцию, как в твоём варкрафте.
>Так конник1 и конник2 тоже не одинаковы
Для тебя да, для меня, ньюфага - шо один коняшка, шо другой.
>даже разведывать карту не надо.
Потом не ной что тебя зафатонили как лошка
Ты так говоришь потому что ты их даже не видел. Ты выдумываешь сложности, которых нет.
Да как не видел. Половецкую кампанию с ними прошел. Но так нихуя и не понял, как ее прошел - строил все подряд, враг атаковал не пойми чем (хуй различишь), просто мясо на мясо. Потому особо больше не играю. Ну и в треде жалуюсь.
Разведывать противника не равно разведывать карту.
Каждый раз аоешеры вот такую шизу пишут. Сука у медведя есть смена формы и в одной он мили дд с аое баффом, во второй саппорт с хилом.
И рыцарь который как раз максимально близок к аое рыцарю просто крипочек со статами.
ГДЕ ОНИ ПОХОЖИ?
Годика полтора назад видел новость про фанатский ремейк emperor battle for dune. И что-то теперь ничего нагуглить не могу по этому поводу. Есть актуальная инфа?
Почему в стратежках так мало распространена пауза? Компьютер мгновенно рассылает приказы, а человек лишён этой возможности.
Потому что компьютер обычно туп как пробка, мгновенные приказы - единственный способ хоть как-то сравняться со средним играчком, компу игра ещё доп.ресурсы/халявные юниты обычно досыпает.
Ну и в РТС главное мультиплеер, там это выльется в чемпионат по прожиманию паузы, особенно в FFA на 8 игроков.
Тут в тредисе упоминали петроглиф, куда ушли основные люди из другой компании-разработчика.
Это же те, кто сделал максимально дженерик ничомную Серую массу, название как бы намекает. Нах этих говноделов вообще вспоминать?
Это же те, кто сделал максимально дженерик ничомную Серую массу, название как бы намекает. Нах этих говноделов вообще вспоминать?
Ну они ремастер команд энд конкера сделали, например.
Мне, кстати, в кампанию в серой массе норм было. Разок прошел за выходные, вроде неплохо.
Empire at War это база, сынидзе.
Да это миф что туда ушли основные люди, один человек максимум.
Лучше бы не делали, теперь из-за него не будет других ремастеров, более важных.
Ртс не тбс, внезапно и неожиданно. В крайнем случае тупежа в ряде ртс (если не во всех) есть медленная скорость, на ней даже аутисту будет медленно.
А зачем игрока и компьютера сравнивать? Наоборот этотповод искать новые возможности повысить сложность, ввести второго пк противника там. Отсутствие паузы, ленивый способ повысить сложность, если это не просто недосмотр, конечно
Почему в шутерах так мало распространена пауза? Компьютер мгновенно нацеливается, а человек лишён этой возможности.
>Компьютер мгновенно нацеливается
Тащемт нет, у болванчиков искуственно ограничена скорость прицеливания.
Тащемта и в ртс комп не выдает максимально крутое микро. Только если специальный бот, которого и в шутеры можно вписать.
Хуйня
Сказал фельдшер, увидев тебя в роддоме.
>Ртс не тбс, внезапно и неожиданно
Обязательно старик с 60 щелками в секунду?
> В крайнем случае тупежа
С точки зрения аутиста, щёлкающего 60 раз в секунду?
>на ней даже аутисту будет медленно.
С точки зрения аутиста, задротящего мышку по 60 раз в секунду?
Если его обучить, то будет.
Я про обычные действия, вроде постройки зданий, наёма солдат или разведки.
>Обязательно старик с 60 щелками в секунду?
Нет, не обязательно, а что?
>С точки зрения аутиста, щёлкающего 60 раз в секунду?
Против ботов могу и с 20 апм играть, а что?
>С точки зрения аутиста, задротящего мышку по 60 раз в секунду?
Да нет, с точки зрения восьмилетнего меня, который нихуя не успевал в игре на высокой, но на низкой наоборот, получалось слишком дохуя времени. Паузить ещё - я тя умоляю, нахуй не надо. Играл на средней. Мог минуту смотреть на солдатиков, ничего не кликая, выдавая 0 апм. Охуеть задрот, да?
Разведовать ИИшке обычно нахуй не надо, читы-с. Впрочем, разведовать ИИшкУ тоже не нужно. Солдатиков слабые ИИшки нанимают так на автомате, что ресурсы скапливают. Впрочем, зачем, опять же, пауза? Разведка - один клик, заказать юнитов в очередь (по-нубски, но мы ж про против ИИ) можно раз в пару минут, уж найди время.
>60 щелками в секунду
Покажите мне человека с 3600 апм.
Только разве что за кинематографичный режим.
Моды, старина, моды.
>дискеты скорее всего уже размагнитились
Схуяли? Ищи дискетопривод и восстанавливай
Абсолютно деревянное и устаревшее говно, сделанное на уровне C&C2 или блять даже Героев уничтоженных империй, блять.
Иди дрочи себе в очко гитарой Клепаки, любитель легендарных имен петроглифодрочер.
Заморочился с составлением старых RTS'ок (пока что только девяностые). Получился такой вот списочек (минуя аддоны), поправьте, если что-то не так:
1989 - Herzog Zwei (Mega Drive)
1990 - Supremacy/Overlord
1991 - SimAnt; Mega Lo Mania
1992 - Dune 2
1993 - Settlers/Serf City: Life is Feudal; Danger Zone
1994 - WarCraft: Orcs & Humans
1995 - Command & Conquer; Warcraft II: Tides of Darkness; Total Control
1996 - Star Command: Revolution; Gene Wars; C&C: Red Alert; Z; Colonial Project; Colony Wars 2492; This Means War!; A.R.S.E.N.A.L.: Taste the Power; Warfront: Turning Point; Baldies; Blood and Magic; War Wind; Settlers II: Veni, Vidi, Vici
1997 - Dracula: Reign of Terror/Vlad Tepes Dracula; Enemy Nations; Beasts & Bumpkins; Akte Europe; L.E.D. Wars; Mutarium; Earth 2140; Extreme Tactics; 7th Legion; Armored Moon: The Next Eden; Conquest Earth: First Encounter; KKnD; Final Conflict; Rising Lands; Total Annihilation; Uprising; War Wind 2; Dark Colony; Dark Reign; NetStorm: Islands at War; Chaos Island; Age of Empires; Seven Kingdoms; Tone Rebellion; Jurassic War; Outpost 2: Divided Destiny; WAR, Inc.; War Diary; Dawn of War; Протвостояние
1998 - Warcraft 2000: Nuclear Epidemic; Armor Command; Battlezone; Dominion: Storm Over Gift 3; Mayday: Conflict Earth; Metal Knight - Mission: Terminate Resistance; Napalm: The Crimson Crisis; RoboRumble; Urban Assault; WarBreed; WarGames; Dominant Species; Dune 2000; Echelon: Explore, Discover and Eleminate; Jakkal: Flesh + Bones; StarCraft; KKnD 2: Krossfire; Tribal Rage; Settlers III; Seven Years War; Knights and Merchants: The Shattered Kingdom; Skull Caps; Hesperian Wars; Rival Realms; Saga: Rage of Vikings; Populous: The Begining; The War of the Worlds; Битва империй: Ацтеки; Схватка
1999 - Malvinas 2032; Warzone 2100; C&C: Tiberian Sun; Machines; Wargasm; Battle Commander; Homeworld; Ancient Conquest: Quest for the Golden Fleece; Age of Empires 2: The Age of Kings; Corsairs: Conquest at Sea; Seven Kingdoms II: The Fryhtan Wars; Total Annihilation: Kingdoms; Warlords: Battlecry; Battlezone 2: Combat Commander; Орда: Северный ветер; Сварог: Языческие войны
1989 - Herzog Zwei (Mega Drive)
1990 - Supremacy/Overlord
1991 - SimAnt; Mega Lo Mania
1992 - Dune 2
1993 - Settlers/Serf City: Life is Feudal; Danger Zone
1994 - WarCraft: Orcs & Humans
1995 - Command & Conquer; Warcraft II: Tides of Darkness; Total Control
1996 - Star Command: Revolution; Gene Wars; C&C: Red Alert; Z; Colonial Project; Colony Wars 2492; This Means War!; A.R.S.E.N.A.L.: Taste the Power; Warfront: Turning Point; Baldies; Blood and Magic; War Wind; Settlers II: Veni, Vidi, Vici
1997 - Dracula: Reign of Terror/Vlad Tepes Dracula; Enemy Nations; Beasts & Bumpkins; Akte Europe; L.E.D. Wars; Mutarium; Earth 2140; Extreme Tactics; 7th Legion; Armored Moon: The Next Eden; Conquest Earth: First Encounter; KKnD; Final Conflict; Rising Lands; Total Annihilation; Uprising; War Wind 2; Dark Colony; Dark Reign; NetStorm: Islands at War; Chaos Island; Age of Empires; Seven Kingdoms; Tone Rebellion; Jurassic War; Outpost 2: Divided Destiny; WAR, Inc.; War Diary; Dawn of War; Протвостояние
1998 - Warcraft 2000: Nuclear Epidemic; Armor Command; Battlezone; Dominion: Storm Over Gift 3; Mayday: Conflict Earth; Metal Knight - Mission: Terminate Resistance; Napalm: The Crimson Crisis; RoboRumble; Urban Assault; WarBreed; WarGames; Dominant Species; Dune 2000; Echelon: Explore, Discover and Eleminate; Jakkal: Flesh + Bones; StarCraft; KKnD 2: Krossfire; Tribal Rage; Settlers III; Seven Years War; Knights and Merchants: The Shattered Kingdom; Skull Caps; Hesperian Wars; Rival Realms; Saga: Rage of Vikings; Populous: The Begining; The War of the Worlds; Битва империй: Ацтеки; Схватка
1999 - Malvinas 2032; Warzone 2100; C&C: Tiberian Sun; Machines; Wargasm; Battle Commander; Homeworld; Ancient Conquest: Quest for the Golden Fleece; Age of Empires 2: The Age of Kings; Corsairs: Conquest at Sea; Seven Kingdoms II: The Fryhtan Wars; Total Annihilation: Kingdoms; Warlords: Battlecry; Battlezone 2: Combat Commander; Орда: Северный ветер; Сварог: Языческие войны
>пук
В течении года наследник супкома подъехать должен.
Хоть что-то приличное на мертвом рынке.
Хоть что-то приличное на мертвом рынке.
>Орда: Северный ветер
Годнота была, весьма новаторская. Не будь у меня в то время первого пня - прошёл бы запросто мимо. Кому интересно - там в вк энтузиаст пытается своими силами Орду 3 сделать. Что бы на современных системках, с мультиплеером и всё такое.
Гугл даже не знает об этой штуке
Более того, и не один.
Sanctuary от разрабов FAF, а вот кто запилил BAR я не в курсе.
https://www.youtube.com/watch?v=IAleTqKWsR8
Beyond all Reason, если что.
Кал какой-то, даже не в стиме
BAR - очередная архаичная поделка. Можно и TA с модами накатить, приятнее смотрится.
>Sanctuary от разрабов FAF
Скорее от некоторых активных участников.
Бюджет тонет, будет заход на круадфандинг, потом ёрли аксесс, скорее всего.
Команда глубоко осознает все достоинства и недостатки SupCom, обещают сделать годный неткод, адекватную производительность и патфайндинг, больший разнообразие сторон.
А еще возможность писать своих ботов и ассист.
Очень приятный экспириенс был в варзон2100 - твой бот против чужого или трушный стратегический режим, когда ты просто указываешь куда наступать, а твой код за тебя держит формацию наземных юнитов и посылает раненых на починку, бомберами бомбит, ебителями прикрывает, штурмовиками с ракетами фокусит аа наземку, а тебе остается только смотреть и вовремя отступать. Или когда команда твоих ботов объединяет бомберы в один флот и выносит базу противника.
Вот из-за таких пидоров и придумали автобаттлеры. Но ты конечно скорчишь ебло будто это недожанр и вообще другое имел в виду.
Я их даже не пробовал.
Я, кстати, понимаю твои хотелки.
Мне очень нравился супком тем что он вводил хорошие абстаркнтые механизмы по управлению, шаблоны застройки, редактриуемые очереди, маркеры подчинение, вот это всё. Очень быстро можно было провалиться из микродроча в старгическую карту и реально рулить судьбами миров, не отвлекаясь на вкручивания лампочек по подъездам. В планетарке всё проёбано.
А ведь так хотелось бы мазнуть по картре кистью, и сказать бригаде рабочих: строить тут защитную линию, с дальнобойной турель через каждые 7 клеток и ПВО каждые 10 клеток, и проходом через кажде 13 клеток, и ресурсов на это берите не больше 10% от бюджета. А другой группе поручил деражть перешеек, и в случае если хелса упадёт меньше 70% - упиздовывать на базу. А сам попиздовал микродрочить отряд стелс-диверсантов.
Эх мечты.
>А ведь так хотелось бы мазнуть по картре кистью, и сказать бригаде рабочих
Ищешь себе человеко-рабов и руководишь ими в режиме стратега.
Вероятно, добавить модом должность обзервера генерала(видимость ограничена подконтрольной командой) - не проблема.
Так какие люди, это даже ИИ не надо, это достаточно примтивные алгоритмы с продуманным юзеринтерфейсом.
К этому более-менее всякие программерские игры подобрались. Но у них фатальные недостаток - они все сваливаются в песочницу, а надо оставить соревновательное поле и поощрять пересипользование кода других игроков.
Как что-то плохое. Но вообще недожанр, но, как я уже писал в подобных тредах, из автобаттлеров и прочих "упрощалок" ртс, будь то кастлфайты/сурвайволхаосы из вк3 или маджести, можно сочинить нечто, не требущее кучу апм, но имеющее куда больше стратегичности, чем все эти примеры по отдельности (а то и в сумме). Фрост гиганты, может, даже нечто подобное и сочинят, по крайней мере они хотят изи ту лёрн хард ту мастер через некоторую автоматизацию.
> можно сочинить нечто, не требущее кучу апм, но имеющее куда больше стратегичности, чем все эти примеры по отдельности (а то и в сумме)
Да они и сами по себе достаточно интересны и глубоки. Удивительно что кастлфайты и тд после своей популярности в кастомках не выросли в полноценные проекты.
> через некоторую автоматизацию
Вангую максимум добавят кнопку разбежаться врассыпную для выбранных юнитов (как было в первых цнц, но в старкрафте является одним из сильнейших проявлений микро у терранов)
>Да они и сами по себе достаточно интересны и глубоки
Мне в своё время доказывали обратное, хех.
>Вангую максимум добавят
А я вангую как минимум автокаст на каждом первом скилле, а не на каждом втором, плюс приоритеты атаки. Даже в вк3 добавили последнее, хоть и аж для 1 юнита и только земля/воздух. Но и от этого у некоторых сгорел пердак.
Так-то приоритеты атаки в старкрафте 2 всю жизнь существовали. Это причина почему кастеры так хуево в файтах живут, например. И они отдельно у каждого юнита настраиваются в редакторе. Торы (роботы терранов) ищут сначала воздушных кастеров, наземных кастеров, потом воздух атакующий землю, потом землю атакующую землю, землю атакующую воздух, потом воздух-воздух.
>настраиваются в редакторе
А надо в самой игре.
Не надо бухтеть, там наверху умные дяди за нас всё уже настроили...
>Dawn of War
Но ведь DoW вышел в 2004
Похоже на путаницу с Rites of War, но она 99-го.
>Rites of War
Это, кстати, вообще не RTS.
Но она не выходила вообще ни в каком году.
>Warcraft 2000: Nuclear Epidemic
Чел это пиратский мод на варкрафт 2. Я играл в него с какого-то диска, в варкрафты тогда еще не играл, вообще не мог понять че нахуй происходит орки и ядерные ракеты чее.
Слушайте, раз уж такой тред, я опять забыл игру из детства.
Это стратегия, в космосе, скорее всего 2д изометрия. Именно не 4х итд нет более мелкая, помню что у нее такой зеленый мейн "фон", надо строить всякие энергостанции вот это помню. Год понятно конец 90-х начало 00-х.
Это стратегия, в космосе, скорее всего 2д изометрия. Именно не 4х итд нет более мелкая, помню что у нее такой зеленый мейн "фон", надо строить всякие энергостанции вот это помню. Год понятно конец 90-х начало 00-х.
Посоветуйте экономических РТС. В Settlers и Anno уже играл.
Фараон, KaM Remake, Frostpunk
2150
Как же в детстве мне зашла эта игра. Танчики и роботы, которых нужно самому собирать в редакторе, необходимость подвозить боеприпасы войскам, годная компания, в которой нельзя было закидать противника мясом, а нужно было по максимуму выкачивать ресурсы с карты, чтобы успеть съебать с загнивающей Земляшки.
Чел это игра в космосе, говорю только космос. Но что интересно интерфейс похожий будто.
Master of Orion (2)?
Дети Селены добавляли лунную фракцию.
Stronghold
Ymir. Сложная экономика, интересно сделаны переходы различных уровней развития общества, что влияет на экономику. Не обращай внимания на мультиплеер, игра спокойно играется в сингле.
Tropico наверное, хотя игра специфическая.
Ну и всякие Cultures, Alien Nations, KaM Remake как наследники Settlers.
Несколько вопросов в тред.
1. Мне нравятся стратегии где можно делать такую мощную фронтовую войну, в идеале с захватом зданий, окопами.
Самый эпик если есть какой нибудь ключевой мост и нужно оборонять именно его и ОКОПАТЬСЯ!
Ищу подобный стиль войны везде где только возможно.
Что посоветуете?
2. Если мне раньше нравилась "Завоевание Америки" то есть ли смысл играть в Казаков и этих новых Казаков 3?
Они как Завоевание Америки только с графоном и нормальной камерой?
Сейчас вот больше всего бесит, что камера в Завоевании в 2 режима и переключается только через кнопку L. А колесом нормально не крутится вообще.
Будет ли к 3 казакам дополнение с индейцами в америке или же завоевание америки 2 может быть?
И что вообще поиграть в похожее?
3. Какой из Довов сейчас самый топ?
Накатывать ли моды?
И вообще, что есть интересного по Вахе?
4. Фентези стратегии вообще всё финал или что то есть/планируется топовое?
Если юзать бессмертие, то наверное зашквар. Но читы так же можно использовать, чтобы скипнуть фарм/гринд, что уже делает их довольно полезной штукой и экономит твоё время.
Я например проходил xcom ew два раза, первый раз без читов, а второй раз с читом на деньги. И второй раз мне понравилось намного больше играть, ибо вместо спидрана до максимальной брони и пушек, я планомерно исследовал и закупал снаряжение, попробовав по итогу всё что есть в игре.
>Если мне раньше нравилась "Завоевание Америки" то есть ли смысл играть в Казаков и этих новых Казаков 3?
Нет, казаки 3 это ремейк первых казаков, на завоевание америки они не похожи совершенно.
>Какой из Довов сейчас самый топ?
Соулшторм и второй. Аудитории не пересекаются. Второй лучше передаёт дух настолки, а первый просто отличная ртс без учёта привязки ко вселенной.
>1. Мне нравятся стратегии где можно делать такую мощную фронтовую войну, в идеале с захватом зданий, окопами.
Самый эпик если есть какой нибудь ключевой мост и нужно оборонять именно его и ОКОПАТЬСЯ!
Supreme Commander пробовал?
Нубы сражаются на картах с 1 проходом но даже нубы понимают что ломиться в этот проход смысла мало и в основном идёт макро и перестрелка громадной артой, хотя иногда пытаются и в проход ломиться ведь если никто обычно не ломится начинают меньше тратиться на оборону и иногда можно и продавить.
Есть карты PVE где на тебя ломятся орды, хочешь с одной стороны хочешь со всех сторон.
Есть карта где играет несколько человек и у каждого свой tower defence только вот волны идут для всех одинаково и каждый может подосрать всем вызвав волну раньше времени если он считает что он готов а враги слишком чиллят.
>мощную фронтовую войну
Earth 2160 за Евразийцев.
Ну и выше уже посоветовали суприм.
пиздец срань, Дюну Емперор трахнул СупКом 2
ФАФ и то выглядит лучше
Кому-то не хватило поделок на спринге https://www.youtube.com/watch?v=QgDhid5hpI0 и запилили очередной рескин Total Annihilation
> 1.
Коханы: отряды пополняются в зоне сапплая, которые есть вокруг городов и форпостов, у которых еще и ополчение есть, так что битвы крутятся, в основном, около них. Отряды не двигающиеся какое-то время окапываются и получают бонусы к защите и морали. Разный террейн может давать разные бонусы и штрафы. Есть захватываемые точки с ресурсами, во втором кохане здания с технологиями.
Axis Allies: второй кохан только про вв2. Ополчения нет, города дают бонусы пехоте и штрафы технике. Отряды могут так же окапываться, но на такие случаи есть артиллерия, которая дизморалит. Плюс она бьет сплешем, так что выгодней, чтобы цель скучковалась как можно плотнее.
Во всех играх есть хилые, в основном ренжовые, юниты поддержки, которые очень не любят заходы в тыл, поэтому удобней биться в узких проходах, чтобы не растягивать отряды в линию. Плюс толпе миликов сложнее пролезть и нанести урон.
>Master of Orion
Это тупо ртс, то что я ищу.
Смесь ртс и х4 есть неплохая и довольно современная игра Sins of Solar Empire, есть элементы х4 но это не парадоксодрочильня. Довольно большие карты, неплохой ИИ, игра вышла вроде в 2008 но потом очень долго выходили длс.
>Самый эпик если есть какой нибудь ключевой мост и нужно оборонять именно его и ОКОПАТЬСЯ!
>Ищу подобный стиль войны везде где только возможно.
Казаки 2, прям учебная миссия такая есть.
Ливидатор тоже пиратский мод Дюка 3д, но у нас продавалось как официальная игра. Любительские игры тоже должны включаться в список, ящитаю.
Выходила в виде демо-версии.
Hearthlands
Stronghold Crusader
