24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему бы российским коммунистам не признать что Ленин, Сталин, ГУЛАГ, репрессии и тд это плохо? Почему обязательно надо обелять подобные неблаговидные вещи?
Потому что это и есть коммунизм. Если бы был какой-то другой коммунизм, не было бы смысла обелять. Но нет, обеляют. Значит никакого другого коммунизма нет.
>>45690139 (OP) что плохого в гулагах? евреев же уничтожали. Сталин построил славянскую империю от древнего славянского Берлина до Камчатки и создал международное правительство ООН. Он гений.
Аноним ID: Темпераментная Анна Каренина30/12/21 Чтв 00:01:35#4№45690197
>>45690139 (OP) у тебя бинарное мышление хорошо плохо,так дети только мыслят и дауны,а сталин с репрессиями были осуждены на 20 съезде
>>45690139 (OP) Почему бы российским либералам не признать что Ельцин, Гайдар, приватизация, олигархи и тд это плохо? Почему обязательно надо обелять подобные неблаговидные вещи?
>>45690139 (OP) Коммунистам марксизм велит внимательно относиться к истории и историческим процессам, поэтому они как и подобает адекватам понимают что очернение собственной истории играет на руку лишь ее врагам.
Такого не должно быть. Наши всегда должны быть славными парнями в целом, которые лишь иногда ошибались. Это 1) делает позицию в международной политике менее уязвимой, если дурачок сам скажет что его деды - преступники, сразу пойдут потоком ловкие истцы которые решат нажиться на простачке. 2) держит психику народа в здоровом состоянии, что вообще трудно переоценить.
>>45690139 (OP) А с чего нам это признавать, Ленин и Сталин - глобальные бренды, на которых мы в частности базируем свою пропаганду. То что каким-то нациоанлистам они не нравятся, ну да и бог с ними.
>>45690258 русские за сталина. потому что сталин спас русский народ и возродил его гордость. именно сталин зафорсил что варяги на самом деле русские, что русь от речки рос, что этруски это русские тоже при сталине были теории и это на самом деле так. Сталин зафорсил Пушкина и русскую литературу, рассказал ее простым людям от которых это скрывали, вернул нам чувство радости и веры в русский народ.
сталин уничтожал в этих "репресиях" иноземцев и жидов которым пекло от всекго русского!
Сталин - это Исус. без сомнений в нем была частица Бога
>>45690325 это ложь. Именно во времена Сталина зафорсили талант Петра Первого, Суворова, русского народа, русских открывателей, русских изобретателей того же ломоносова зафорсили при Сталине и заставляли его стихи учить и оды Целая компания была по поиску всего русского. тут и там объявлялось что русский народ уникален что все изобретения создали русские
до сих пор отсюда отголоски - в россии таблица называется менделеевской а радио изобрел попов
и это правда! в россии изобрели воздушный шар, автомобиль, поезд, пишущую машинку и вообще все - все это рассказывали при Сталине в учебниках и это было правдой
>>45690139 (OP) >Почему бы российским коммунистам не признать что Ленин, Сталин, ГУЛАГ, репрессии и тд это плохо? Потому что это не плохо, а просто пенитенциарная система того времени. Она во всем мире такая была. Где-то еще хуже, на порядок.
>>45690139 (OP) >Почему обязательно надо обелять подобные неблаговидные вещи? Почему ты сейчас обеляешь карательную систему тюрем в США, где подневольный труд - в порядке вещей и на нем ЗАРАБАТЫВАЮТ?
>>45690325 Так поливали что гигачед Сталин еще в тридцатые снимал фильмы про Грозного и Невского, а после были кинцо про царских флотоводцев и прочие страницы из царской истории. В СССР признавали что царская Россия норм, но оговаривали что она загнила из-за внутренних противоречий и потому ей на смену правомерно пришел СССР.
>>45690199 Народ считает что и то и другое плохо. Им нравятся нулевые, но не нравятся девяностые, не нравятся тридцатые прошлого века, но нравится Сталин, не нравится новочеркасский расстрел, но послесталинский союз с его стабильностью нравится. Поэтому чтобы привлечь к себе людей вы должны всё это понять и принять.
>>45690360 загнила из-за иностранцев и про это в фильмах и показывали между прочим.
и дрочили на дворянство, все эти капустники музыкальные в стиле дворян как раз со времен сталина и начались. то есть тогда и родились булкохрусты, потому что можно было дрочить на всяких чернышевских, пушкиных и прочих балах шампанских юнкеров и в дк деревенские дети переодевались в дворян на праздники и читали стихи.
а фильмы да пиздец и про грозного и про рублева и про петра первого прям трилогию заебенили.
>>45690365 школьник угомонись уже. новочеркасский растрел был после сталина и на самом деле там растреливали демонстрацию за сталина после 20 съезда. как и на камчатке и в грузии в те же года.
народ любит сталина и считает его причисленным к лику святых. На его могиле цветы каждый день
Если ты этого не знал, то попробуй окунуться в реальность. Пушкина зафорсили на юбилей его и это совпало на 30-ые годы и правление Сталина,именнно тогда началась пушкиниада и целое направление "пушкиноведение" с легкого пера сталинского указа. именно поэтому он наше все. Сталин думал о народе и ввел этот предмет и зафорсил Пушкина
Про русь и речку рос написано в многотомнике Грекова - это прижворный историк Сталина, аналогично Тарле еще один придворный историк писавший про войну 19812 года подтверждал это. Единственная верная теория была антинормандская от речки рос. во всех советских справочниках и что варяги это русские и русский народ. И толко благодаря Сталину мы это знаем.
Короч, я будучи историком полупрофессионалом, всегда смотрю на тех кто призывает покаяться и залить черной краской истории наших предков, как на долбоебов.
Это чистые вредители и идиоты.
Народ это ребенок, ребенок должен жить и развиваться в здоровой эмоциональной и нервной среде. Если ты будешь говорить ему что его мать - шлюха, а его отец - не его отец вовсе, он вырастет как минимум с комплексами и как максимум с психотравмой на всю жизнь.
Потому то дискурс в истории всегда должен быть един - Нашивсегда славные парни, не без греха конечно, но кто же тут святой. Плохо что русачкам недостает мудрости это понять en masse. Китайцы будучи древним народом с тысячелетней историей например таких ошибок не допускают.
>>45690139 (OP) >Почему бы российским коммунистам не признать что Ленин, Сталин, ГУЛАГ, репрессии и тд это плохо? Почему обязательно надо обелять подобные неблаговидные вещи?
Российские "коммуняки" в большинстве своём обычные фашисты или идиоты.
>Почему бы российским коммунистам не признать что Ленин, Сталин, ГУЛАГ, репрессии и тд это плохо? потому что это хорошо, только есть одна маленькая проблема - никаких российских коммунистов не существует, все это брендующие пидорасы - извлекающие из коммунистической идеологии выгоду для себя любимых, их очень легко определить - ни один из них не согласится уничтожать богатых, а ведь это основа основ.
>>45690139 (OP) Потому что с каждым годом вскрывается все больше инфы и со временем оказывается, что в совке вообще ничего хорошего не было. Развеяли миф про свое производство, про качественную еду, про уверенность в завтрашнем дне, про сильную армию, про равенство и совкоцевалам ничего не остается как тупо ослиному все отрицать
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:15:31#36№45696791
>>45696780 Почему же тогда бывшие республики стали обосранными нищими говностанами по сравнению с совком?
>>45690199 Гайдар не сгонял людей в концлагеря и не расстреливал в подвалах. Единственное темное пятно на репутации это 93 год, но надо сказать что они довольно либеральничали и Руцкого и Хасбулатова не расстреляли, а москвичей проходивших мимо не фильтровали. При советах бы моментально КГБ запросило список людей, пропустивших работу учебы и начало бы проводить допросы, как в Новочеркасске с понятными последствиями
>>45696824 Да чего уж там. Эти два кента ещё в политике поучаствовали даже при ебне. Это пиздец какой прецедент на самом деле
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:19:58#39№45696842
>>45696824 Гайдар уничтожил миллионы людей ирл, а не в маняфантазиях либерастиков. Попутно он уничтожил промку, экономику и загнал оставшийся народ в нищету.
>>45690139 (OP) А что плохого то? До сих пор тужатся уже как 30 лет в попытках рассказать прочему то это плохо, но ничего у быдла не выходит. А народ все больше вспоминает и сравнивает и не в пользу текущей власти.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:22:57#41№45696874
Либерастня и прозападная мразь должны встать на колени перед русским народом и вечно просить прощения за 90-е.
>>45690139 (OP) Потому, что за всё хорошее против всего плохого, копротивляются максимум кухонные интеллигенты, которые никогда ни на что повлиять не смогут.
>>45696842 То что он якобы уничтожил уже по факту толком не работало, а якобы уничтоженные русичи должны сказать спасибо совку, который путем уничтожения села в реальности а не на яву заложил демографическую бомбу, ну и естественным процессам демографического перехода. Тупые совки конечно не видят причину и винят Гайдара за то что он не мог контролировать и с чем он пытался хоть как то справится. Внешние проявления так сказать. Как у хохлов злой бог пыня, так у совков злой бог Гайдар и чубайс
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:30:54#46№45696951
>>45696923 > якобы уничтожил Лол, такое то врети обосранной либеральной мрази. На голени, мразь, и проси прощения за 90-е
>>45690139 (OP) >Почему обязательно надо обелять подобные неблаговидные вещи? В их больном уме гулаг склеился с индустриализацие и вставанием с кален. Одно без другого существовать не может, поэтому чтобы снова поднять экономику нужен гулаг. Ну а что? В прошлый раз помогло.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:33:51#48№45696982
>>45696965 Конечно нет. Ничего у нас не склеилось. В гулаг отправляли преступников, а индустриализацию делал народ
>>45690139 (OP) Очевидно же, что выживали и плодились вертухаи и сотрудничавшие, а не сидевшие и тем более убитые. Вот они и впрягаются за своих родичей.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:37:45#54№45697020
>>45696989 Давай давай, мразь. Вставай на колени и моли прощения. >>45697002 Участие галага в стройках не превышает 3% и то на земляных работах. Индустриализацию делал народ, а в гулаге сидели преступники
>>45690139 (OP) Очевидно же, что выживали и плодились вертухаи и сотрудничавшие, а не сидевшие и тем более убитые. Вот они и впрягаются за своих родичей.
>>45696982 Ну да, преступников по 58-й за анекдоты по доносу.
Пока каждый коммидрист не пересет аналогичный опыт в жизни он останется тупым обрубком вместо человека.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:40:44#57№45697046
>>45697031 да да и за три колоска еще, вот прям верю. Ты про маму Гребенщикова, которую Бериа в очко насиловал каждый день пока ее класс расстреливали за анекдоты?
>>45697020 Потому что рабский труд в итоге оказался чудовищно неэффективен. сколько человек ради этого было угрохано. Но судя по последним новостям все зря. И да, преступником в совке мог оказаться обычный гражданин, вешедший за хлебушком без паспорта, тру стори
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:43:54#59№45697076
>>45697053 Я таких тру стори пачками слышал, ирл все оказывается совсем не так романтично. Так что никаких покаяний за уголовников не будет и не мечтай. И их вклад в индустриализацию ничтожен.
>>45697046 Как разница во что ты веришь? Судя по твоим постам итт ты обычный моральный урод или психопат. Тебя можно исправить только шоковой терапией, поместив в те самые условия которые ты считаешь нормальными для остальных "прступников". Тогда в твоей башке нейроны срастутся правильно.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:45:39#61№45697090
>>45697080 С чего бы я должен хорошо относиться к уголовникам и предателям?
Аноним ID: Ленивый Доктор Хаус30/12/21 Чтв 17:53:01#65№45697173
>>45690139 (OP) Давай к основам. а почему это плохо? Это же просто реакция на охуевшую власть, когда народ радикализировался и стал приверженцем идеологии с отнять и поделить. Это же справедливо и логично, а не плохо. Если власть капитала будет хуеть, народ может стать и коммунистами и покажет все, что думает на самом деле.
>>45697148 Можно, пидораш. Есть телелеграммы члениа о нормах расстрела врагов народа на местах, есть доккументы с подписью сралина о повышении лимитов 1-й категории осужденых. Пиздуй в гугл и смотри.
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:53:55#67№45697183
>>45697170 Но это не планчик же, зачем ты меня пытаешься наебать. Это борьба с предателями и уголовниками
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 17:55:03#68№45697194
>>45697177 А что надо делать с врагами народа в военное время? Накормить и отпустить? Ну вот с Красновым так поступили и он тут же присягнул немцам и поднял казацкий бунт, который пришлось захуярить без пощады
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 18:01:43#71№45697257
>>45697209 Я честный человек, а ты на стороне предателей и уголовников >>45697219 Борьба с предателями и уголовниками. Дала отличный результат, кстати говоря.
>>45690139 (OP) >российским коммунистам Их не существует - это вымирающий вид. Да есть тупичок и тамошние дегенераты, которых окучивает предприниматель пучков. Но на этом все заканчивается. В России практически нет людей реально веряющих, что коммунизм это хорошо, просто власть решила дать совковому поколению уйти без лишней истерии.
>>45690139 (OP) >Ленин Что плохого в Ленине? С методы борьбы с политическими противниками? Так они тоже святыми не были. >Сталин, ГУЛАГ, репрессии А вот это уже серьёзнее. Ключевой вопрос сумели бы мы по другому провести форсированную индустриализацию, необходимую для выживания страны и вообще народа? Ответа нет, поскольку история не терпит сослагательного наклонения.
>>45697350 >>45697350 > сумели бы мы по другому провести форсированную индустриализацию До этого провели же как то. Я всегда считал что для индустриализации надо заводики строить, а не людей сажать.
>>45690139 (OP) Почему ебать рабовладельцев, массовых убийц и их подсосков - плохо? Человек, который активно борется за то, чтобы иметь возможность покупать других людей или за то, чтобы можно было лишить их всего, даже еды - это не человек. Его нужно уничтожить.
Все так. В реальном мире капитализм является шлюхой коммунизма, выполняющей задачи по управлению массами людей в коммуну не входящих и снабжению коммуны благами.
>>45690197 >у тебя бинарное мышление хорошо плохо Так и запишем: комипидоры так ПРЕИСПОЛНИЛИСЬ В СВОЕМ ПОЗНАНИИ, что уничтожение сограждан - эт дело такое. Нельзя сразу принимать чью-то сторону.
Зато вы, говно, потом воете про триллиард заморенных лично Безесом и Гейтсом, когда очередная новость идет с Амазона, что люди пашут без остановки. А вдруг все простые рабочие там фашисты-наркоманы? Вот пусть из них последнее и выжимают!
>>45697555 >хихихи захнал либехахи в треде, посвященном моему отношением к хепхессиям вопхосом о дхухой теме)00 Бля, ебать. В общем, хорошо, что у нас Ельцин и Пыня правили, а не комипидоры остались. Ещё один ГУЛаг этот народ добил бы.
>>45697350 >Ключевой вопрос сумели бы мы по другому провести форсированную индустриализацию Очевидно, что нет! Ведь это ж невозможно - жить также, как другие страны! Что Япония провела свою индустриализацию, что Германия, что Франция, Британия, США... у вас прост климат ДРУГОЙ.
Хотя, если вспомнить, что вся "форсированная индустриализация" - это "закупить станки у капиталистов в обмен на зерно", то да, это 100 процентов возможно.
>>45697577 Совкофил значит русофоб. Почему в белой россии провели индустриацлизацию без репрессий? >>45697593 >Врети Правда хранится только в книгах подземных коммунистов. Но мы вам ее не покажем.
>>45697593 >триста лет оголтелой капиталистической пропаганды и переписывания истории С 1991-ого прошло 300 лет? Диамат времени, понятно.
>>45697610 >У меня для тебя плохие новости... Не, всякое ГКЧП разогнали и слава Богу постреляли малость в 93-ем.
>Просто он со всю страну размером. Да, да, и ваще на всей планете люди смертны и только в СССР этого не было. Я уже знаком с вашей позицией "неси любую хуйню, авось заебутся проверять".
>>45697603 >Очевидно, что нет! Ведь это ж невозможно - жить также, как другие страны! >Что Япония провела свою индустриализацию, что Германия, что Франция, Британия, США... у вас прост климат ДРУГОЙ. Не одна из этих стран не проводила ничего подобного. >это "закупить станки у капиталистов в обмен на зерно", то да, это 100 процентов возможно. Российская империя вместо станков предпочитала за зерно закупать готовые товары. >>45697607 Если провели, почему даже винтовками себя не могли обеспечить? >>45697606 Хе-хе. Ну как скажешь.
Переписывания начались с подмены Петра Первого. Потом подменыш протащил во власть своих. Для сокрытия переписывания даже Москву сожгли под предлогом французов. Приглашение варягов на княжение - тот самый пиздеж и есть.
>всякое ГКЧП разогнали
Лол, разогнали социалистов, чтобы североамерианская коммуна могла обтяпывать свои делишки.
>>45697652 >То есть не провели? До самого своего конца в 1917 году Российская империя осталась преимущественно аграрной страной, так что да, очевидно не провели. Ну или это была особая невидимая индустриализация.
Аноним ID: Очаровательный Рикке с хохолком30/12/21 Чтв 18:55:34#104№45697703
>>45690139 (OP) Здрасте. Так левые никогда не кричали, что Сталиеский террор заебись. Ты понимаешь, что левые в срвке это с XX съезда признали?
>>45697692 В 1959 г. сельские жители России составляли 48,0 % всего населения, в сельском хозяйстве было занято 39 % трудовых ресурсов. Таким образом, советская индустриализация тоже не индустриализация.
>>45697717 >Прям ИТТ вот эта 45697692 (You) залупа с ногами говорит, что не было б репрессий - не было б индустриализации. Вся суть борцов с коммунизмом, перевирать чужие слова, факты, вообще всё. >>45697723 >В 1959 г. сельские жители России составляли 48,0 % всего Ну? Ты мою правоту доказываешь?
>>45697750 >Ты солями объебанный? Ты сам принёс что к 1959 году сельское население состаляло меньше половины, хотя на конец Российской империи это было свыше 75% Т.е. страна перестала быть аграрной.
>>45690139 (OP) Салфетская власть не могла допускать ошибок, все, что она делала, было правильно. Кроме шпиона ЦРУ Gorby, разумеется. Ну и Брежнев немножко неправ был в плане застоя конечно. А до него Хрущев допускал волюнтаризьм всякий. А при великом сыне русского народа Джугашвили были небольшие перегибы на местах, да... Но в остальном-то салфетская власть всегда была права!
>>45697766 То есть условно в 1955, когда сельского населения было больше половины, была, а в 1959, когда перевалило за пятьдесят процентов, перестало? А индустриализация тут при чем, если она в тридцатых проводилась?
>>45697781 >То есть условно в 1955, когда сельского населения было больше половины, была, а в 1959, когда перевалило за пятьдесят процентов, перестало? Ну так процесс не моментальный. Или ты думал Сталин единовременно миллион человек на алтарях в жертву принёс после чего индустриализация единовременно завершилась? Вообще урбанизация это скорее косвенный признак, но примерно судить о процессе по ней можно.
>>45697833 А какой прямой тогда. Я не пойму чтото. Ты на основании этого признака только что уволил советскую и русскую индустриализацию из индустриалзаций
>>45697839 >А какой прямой тогда. Рост промышленного производство и преобладение промышленности над агарным сектором в экономике. >Я не пойму чтото. Ты на основании этого признака только что уволил советскую и русскую индустриализацию из индустриалзаций Где? Ты графики читать не умеешь?
>>45697859 Рост прямой был в обоих случаях. Преобладание промышленности над аграрным сектором произошло в пятидесятых. То есть срыня уже умер, к тому моменту. Я буквально на твой график и смотрю сейчас.
>>45697873 >Рост прямой был в обоих случаях. В каких? >Преобладание промышленности над аграрным сектором произошло в пятидесятых. То есть срыня уже умер, к тому моменту. Срыночник не бомбит? >Я буквально на твой график и смотрю сейчас. Т.е. ты буквально признаёшься что не умеешь графики читать? Лол.
>>45697889 >В каких? В советской и в русской. >Срыночник не бомбит? Откуда я знаю, бомбишь ты или нет. >Т.е. ты буквально признаёшься что не умеешь графики читать? Лол. Напиши словами
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 19:25:14#121№45697905
>>45697833 А что плохого в урбанизации? Надо народ держать в сраных хуторах, как у рагулья что ли?
>>45697897 >В советской и в русской. Но рост сильно разный. >Откуда я знаю, бомбишь ты или нет. Лол. >Напиши словами Словами? График? Ну ок. ДОЛЯ ГОРОДСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ОЧЕНЬ БЫСТРО РАСТЁТ. >>45697905 >А что плохого в урбанизации? Ничего. Это был неизбежный процесс, для государств в реалиях 20 века. Htxm ghj lheujt ikf/
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 19:27:29#123№45697924
>>45697918 Просто я в таких тредах постоянно читаю упрек в убийстве деревни. Как будто блядь в этой сраной деревне какая то ценность и польза есть
>>45697905 То что национальное русское жилище это изба, а не коммиблок. >>45697918 >Но рост сильно разный. Что значит разный? Начиная с каких цифр индустриализация увольняется из индустриализаций? >ДОЛЯ ГОРОДСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ОЧЕНЬ БЫСТРО РАСТЁТ. С восемнадцати до пятидесяти за полвека. Это значит быстро растет?
Аноним ID: Вульгарный Морской царь30/12/21 Чтв 19:32:16#126№45697959
>>45697941 С чего это ты взял лол? Нам что теперь вечность в сраных избах по деревням сидеть? Нет уж, спасибо, сидите в своих обоссанных мазанках и дрочите на вишневые садочки, мы городски жители.
>>45697941 >Что значит разный? Начиная с каких цифр индустриализация увольняется из индустриализаций? Когда промышленность начинает преобладать над сельским хозяйством. Это означает что индустриализаци произошла. >С восемнадцати до пятидесяти за полвека. Это значит быстро растет? Очень. Но ещё раз это не цель индустриализации, это симптом.
>>45690139 (OP) Сталин - это зеркало! Каждый видит в нем себя: Коммунисты- коммуниста! Патриоты - патриота! Мудрецы - мудреца! А подонки видят в нём подонка.
>>45697990 Тоесть Сталин был инфраструктурным диктатором, который строил всякие беломорканалы и развязывал войны просто потому что ему было скучно и хотелось поиграть? Кстати я слышал конспирологическую теорию того что Dungeons and Dragons это тайная разработка советских и немецких генералов в 30ых годах.. oh shit..
>>45697990 Кстати да в 30ых при Сталине проводились огромные манёвры, которые назывались военными играми, там как раз были наёмные прусские генералы, которые разрабатывали варгеймы в 1900ых годах. >>45698712
>>45690319 >потому что сталин спас русский народ Лови жирного.
>>45697183 >Но это не планчик же А что это как не планирование убийств?
>Это борьба с предателями и уголовниками Если перевести это с грязноштанского на человеческий: Партия отбирала у крестьян земли и продукцию, а не согласных расстреливала.
Потому что на самом деле тупичковцев привлекают именно эти вещи. А вовсе не космос(иначе бы они не срали на могилу Королёва с записыванием его в растратчики) и не пломбир.
>>45690139 (OP) Чтобы понять - надо читать классиков. Вот что писал по этому поводу Николай Иванович Бухарин в 1920 году:
С точки зрения большого по своей величине исторического масштаба, пролетарское принуждение во всех своих формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи. «Экономика переходного периода», глава X, стр 146
Иронично, что этот товарищ закончил свою жизнь на полигоне "коммунарка" в 1938 году, до этого написав слёзное письмо товарищу Сталину с просьбой не убивать его, а отправить в ссылку или в США бороться с их общим товарищем Троцким. Не помогло. https://stalinism.ru/dokumentyi/predsmertnoe-pismo-buharina.html
>>45699104 Ты чот опять под себя серить начал. > Всего лишь за 10 лет (1887—1897 гг.) промышленное производство в стране удвоилось. >Промышленное производство в период 1928—1937 гг. выросло в 2,5—3,5 раза, то есть, 10,5—16 % в год[60], по другим оценкам, в 2,17 раза, то есть 9 % в год За тот же период одинаковые показатели.
>>45699145 >1887—1897 А вот и попытка манипулировать цифрами! >Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны — по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е годы[68]. Темпы роста промышленности в этот период лишь ненамного опережали темпы роста населения России.
>>45699183 Чот не понимаю. Откуда манипулирование цифрами? Вот один отрезок в десять лет, за которое промпроизводство удвоилось. Вот второй отрезок десять лет, за который промпроизводство удвоилось. Наш разговор, напомню, был о том как провести индустриализацию без гулага и расстрелов. Так и провести. Как в белой россии.
>>45699249 > Вот один отрезок в десять лет А вот другой, в который индустриализация замедлилась, и этот отрезок был заключительным. Таким образом индустриализация в РИ очевидно провалилась.
>>45699327 >Тебе надо доказать, что если бы не был, то индустриализация остановилась бы А ей ненужно было бы останавливаться, если бы темпы 190х годов сохранились, это уже было бы катастрофой.
>>45699354 >Докажи что они сохранились. Докажи что они бы выросли. Я вот для такого роста ни одной предпосылки не вижу. Но ты можешь попытаться открыть мне глаза.
>>45699386 >Так у советского союза тоже был эффект низкой базы? Отнсительно 1890х? Явно нет. Разница считалась по пиковому для РИ 1913. >Или нет, но тогда ты признаешь, что от РИ досталась развитая промка? Развитая относительно чего? Относительно Африки? Да развитая. Относительно Европы в которой явно намечалась война? Даже близко нет. СМ пик из >>45699183
>>45699419 >Промка африканская, но эффекта низкой базы не было. Промка высокая относительно нулевой африканской, а у перовых стран эффект низкой базы закончился куда раньше 1900х. >Ты понимаешь что это взаимоисключающиеся утверждени Только в манямирке плохого демагога. вроде тебя. Никто инкогда не утверждал что в РИ совсем небыло промышленности. Утверждалось что темпы её развития стали недостаточными для выживания государства.
Так евреи то больше русни там истребили - основными получателями репрессий же были русские. Ну там расказачивание, раскулачивание.
> Сталин построил славянскую империю
А не кавказскую, глядя на национальности в политбюро и его самого?
>от древнего славянского Берлина
Слейвяне тусили там пару веков после того как немцы в ходе великого переселения народов ушли на запад, завоевывать земли римлян. И потом вернулись назад, брать свое.
>до Камчатки
Еще при царях она в состав РИ вошла, за пару веков до рождения Срыни.
>и создал международное правительство ООН.
Лига наций версия 2.0. Не советская инициатива даже.
>Он гений.
По итогам своей многоходовочек с Гитлером и расстрелами офицеров накануне войны столько русни в землю положил и так подоровал ее экономический потенциал так что мечта по завоеванию европы рассыпалась в прах, а демографически РСФСР, Украина и Беларусь еще до сих война аукается. Гений так гений, слил совок в унитаз. Аплодисменты.
>>45699457 >немцы в ходе великого переселения народов ушли на запад, завоевывать земли римлян. И потом вернулись назад, брать свое. мышление 20го века С точки зрения истории с этих территорий ушли одни варвары-язычники и пришли другие - а завоевывать(читай резать) их пришли уже христиане(позже католики).
>>45699471 У меня есть другие цифры (пик), но ок 21% за 3 года, погоды не делают. >>45699504 >Они были идентичными. Нет небыли, даже цифры за самый удобный для тебя период, в твоём источнике чуть ниже.
>>45699656 Там же написано на основании чего график. Большинство источников выдают сходные результаты. Кстати нашёл вот такой интересный график. У тебя же какой-то странный график на котором положительные темпы прироста в 1941-1942, зато к 1950 начинается коллапс.
>>45690139 (OP) Я не коммунист. Ленин - пидорас, уничтоживший великую империю, Сталин - герой и реставратор, репрессии - хорошо, но мало.
Аноним ID: Двуличный Капитан Очевидность30/12/21 Чтв 23:43:32#168№45700008
>>45690139 (OP) Да ну, кто их обеляет ? Культ личности разрушен при коммунисте Хрущеве. Жертвы ГУЛАГА и прочих репрессий реабилитировались наперегонки Берией и теми, кого он боялся, то есть реабилитировали их те же коммунисты. У нас в стране Верховный суд от имени всех граждан и в том числе коммунистов вынес решение в котором дал правовую оценку того что происходило со страной. - Да, в нашем УКРФ нет статьи карающей за инакомыслие по этому поводу, но надо ли ее вводить ? - по моему нет, и я не помню чтобы коммунисты официально от имени всей партии не признавали актов о реабилитации.
>>45700186 Мне твой график не травится по той же причине. Совок все что делал делал хуже россии. Почему промка должна отличаться? Значит она не отличалась
>>45700206 >Мне твой график не травится по той же причине. >Совок все что делал делал хуже россии. Почему промка должна отличаться? На твоём графике она отличается. Рост очень значительный. Правда он почему-то есть и в 1941 и 1942 но в 1950 огромный спад.
>>45700239 >Мой график начинается с 1929. И что? Прирост по РИ можно посмотреть в других источниках. >>45700239 Ну давай другой, где сравнивается промышленность в правление Александра 3 и Сталина.
>>45690139 (OP) Потому что ватники. Ватники всегда славились злобой и жестокостью. Вообще, жестокость - это то качество, которое объединяет всех ваторылов - и коммипетухов, и нациков с фошиздами, и поцреотов-залупинцев и порриджей-базовиков.
>>45700265 Зачем? Ты сейчас демагогией занимаешься. График развития промпроизводства любого государства это экспонента, которая упирается в пределы роста. Рост промпроизводства в эпоху Александра третьего будет незначительным. Рост промпроизодвства в 20 веке будет взрывным. Вне зависимости от личности правителя. Но вы достраиваете экспоненциальную зависимость линейно. Почему? Потому что вам так хочется.
>>45700292 >Зачем? Ты сейчас демагогией занимаешься. >график развития промпроизводства любого государства это экспонента Я уже понял что ты не умеешь читать графики, и не понимаешь что на них изображено, спасибо что подтвердил мою догадку. Так какой смысл с тобой дальше дискутировать?
>>45700380 От сарказма твоё незнание никуда не денется. Почитай умных книжек, и возвращайся. Спорить с человеком который тупо не понимает что на графиках не абсолютный объём производства а совсем другие цифры - не интересно.
>>45700420 >История мое хобби, я умных книжек забыл больше чем ты когда то знал Тогда хуй ли ты про экспоненту затираешь, если речь об процентах прироста год к году и за фиксированный период? Историк мамкин.
>>45700440 Потому что ты тупой блять. У всех в 19 веке производство болталось в одном месте. У всех взорвалось в 20 веке. Ничего нового или хотя бы интересного в этом нет
>>45700472 >Потому что ты тупой блять. Нет, это ты пиздец какой тупой. Ещё разля дурака, на графиках в >>45699788 и >>45699656 проценты прироста год к году и за фиксированный период. Но мамкин историк притащил абсолютные цифры и называет других дураками думая что всех победил.
>>45700472 >У всех в 19 веке производство болталось в одном месте. У тебя на первом графике у Британии, Франции и Германии а во втором у США, оно взрывается в 19 веке.
>>45699471 1916 это рост заводского output за счет пике вниз уровня жизни, разбалансировки экономики, кризиса в сельском хозяйстве и галопирующей инфляции. Поэтому с таким пиздецом сравнивать не хочется. Сравнивают с последним жирным довоенным годом.
>>45700875 >рост заводского output за счет пике вниз уровня жизни, разбалансировки экономики, кризиса в сельском хозяйстве и галопирующей инфляции
Ну то есть буквально то, чем являлась советская экономика все 70 лет её существования из-за существенной милитаризации и что в значительной степени стало причиной её краха.
>>45690139 (OP) Потому, что нынешняя власть делает ровно эти же самые неблаговидные вещи, и задача коммунистов - оправдать их, выставив власть в лучшем свете. Это банальная трансляция кремлевской повестки "При Ленине с Сралине было заебись, поднимание с колен, при Путине мы делаем то же самое, только лучше и без лишних жертв".
>>45704702 >из-за существенной милитаризации Только еще и не было никакой существенной милитаризации. Сразу Сталин вспоминается, у которого "Да, мы пустили по пизде сельское хозяйство, скатили в сточную канаву уровень жизни людей, но все ради роста промышленности и модернизации армии". А потом начинается Великая Отечественная Война - и совок, при трехкратном техническом превосходстве, всасывает у Гитлера. Потому, что у Гитлера оказываются настоящие танки, а у совка - нарисованные советской статистикой. И очень быстро обнаруживается, что при войне полезнее оказывается именно настоящая промышленность и танки, а не нарисованные в статистике.
>>45704630 >Ты хуй и твоя мамаша шлюха. Это факт. Просто признай. Нет, это просто твоё утверждение, не более. А вот то что ты принёс график опровергающий твои же слова - объективная реальность, от которой никуда не деться.
>>45704858 >А потом начинается Великая Отечественная Война - и совок, при трехкратном техническом превосходстве, всасывает у Гитлера. Потому, что у Гитлера оказываются настоящие танки, а у совка - нарисованные советской статистикой. Эти нарисованные советской статистикой танки взяли Берлин если что.
>>45704858 Ты же бред пишешь. Сразу вспоминается твоя мамка, у которой "Да, я позорная шлюха, отсасывала за бутылку, а в жопу давала за шоколадку, но это всё ради моего сыночки-корзиночки и моего природного блядства!"
>>45706771 Потому что ты написал: >У всех в 19 веке производство болталось в одном месте. >У всех взорвалось в 20 веке. и принёс график в котором у некоторых взрывной рост начинается в 19 веке, а теперь вдруг тебе открылась правда про английскую промышленную революцию! Как быть с Германией и Францией? У них ведь тоже взрывнйо рост в 19 веке начинается?
>>45706809 То что ты признаёшь что обьебался это конечно чудесно, а что будем делать с вот этими твоими словами? - >Вот же ты кретин, я прям хуею И вот с этими >Ты хуй и твоя мамаша шлюха. И ещё с этими >Потому что ты тупой блять. Пора просить прощения, не так ли? Ведь получается что ты оскорбил анона, который был прав, и ты это признал.
Потому, что срыночники не хотят признать свои неблаговидные вещи: что бесплатный сифилис в Гватемале, дети Дюплесси, подвесы за два пенса, сохранение и усиление внутривидовой конкуренции, колониализм - вот это все это плохо и результат существования срыночка на системном уровне.
И почему наше заявление о том, что ГУЛал единственная крайняя форма самозащиты от ваших срыночных неблаговидных вещей ты называешь обелением?
ГУЛаг это инструмент самозащиты от социал-дарвинистов методом "клин клином вышибают".
Мы ведь не хотим вас убить. Мы просто хотим, чтобы вы отказались от вашего дроча на внутривидовую конкуренцию.
>>45707032 Тогда будет справедливо если анон скажет тебе что ты тупой блять, что твоя мамаша шлюха что ты хуй и кретин что ахуеть можно. Ты с этим согласен?
>>45707126 То есть ты готов терпеть любые оскорбления лишь бы не извинятся за свои слова, которые ты написал чтобы унизить человека, будучи уверен в своей правоте, но позже признав что ошибался. Ты же мразь, так то. И ты чтото ещё про совков, пидорашек, орков и сруссичей пишешь? Лол. Ты же во сто крат хуже.
>>45707244 Ни слова не писал про пидорашек, орков. Коверкать слово русский мне бы и в голову не пришло, я сам русский. Оскорбления неизбежная часть дискуссий на параше. Никто их всерьез не принимает. Это интернет, здесь могут послать нахуй. А совки хуже пидорасов, это аксиома.
>>45707289 А, так ты руссский нацоглист. Так я тебе так напишу - национаглист хуже пидораса. А вот насчёт совков... Твой папа совок, твой дед совок, твоя мамка совок, и твоя бабка совок. Это факт. И вся твоя "аксиома" является таковой только в твоей пробитой башке.
>>45707316 Лол нет. Папа мой распространял нелегальную литературу при совке, за что чуть не присел. Обыск был. Но мне нравится как ты среагировал на мое заявление что я русский. Совок всегда русофоб, правило работает без исключений
>>45707316 > А вот насчёт совков... Твой папа совок, твой дед совок, твоя мамка совок, и твоя бабка совок. Это факт. С чего бы? Из старого поколения за совок топят только детишки номенклатуры, которым тогда и правда жилось лучше чем теперь, ну и нацмены которые при совке жировали за чужой счёт.
>>45707356 Я среагировал не на то что ты русский, а на то что ты русский националист. Понимаешь, тут национальность вторична. Первично что ты националист. А русский, украинский или мексиканский это уже дело десятое. Националист это половина нациста, националист по сути человек ущербный, несчастный и убогий. тебе нравится к месту и не к месту слово аксиома? Ну так прими тогда это как аксиому. Насчёт твоего папы распространителя - ну окей, хотя пиздеть в инторнетах проще чем два пальца обоссать, но допустим. Но давай дополним про остальных членов твоей семьи. Ведт остались ещё мамка, бабка и дедка как минимум. Они тоже распространители?
>>45707500 Сколько вышло на улицы вместе с ГКЧП, чтобы сохранить СССР и остановить перестройку? Сколько вышло чтобы остановить ГКЧП? Вот тебе и соцопрос.
>>45707479 Я ни слова не говорил что я националист(хотя это так). Тут важен рефлекс совка - увидеть слово русский и завизжать свиньей. Мама и бабушка аполиты (у женщин нет идеологии, они в этом смысле умнее мужчин). Хотя мама всю жизнь тащилась от белогвардейской и русской дореволюционной эстетики, а бабушка была глубоко верующим человеком. Один дедушка был аполит, всю жизнь работал технарем. Второй был верным сталинцем. Однажды сказал буквально следующее - При сталине была полная свобода и никого не расстреливали! У меня только одного родственника расстреляли, дядю. Ну и правильно расстреляли, он сказал что "давно надо с оськи сапоги снять а самого скинуть!" Слыханное ли дело о таком говорить! Я тогда был крайне мал, но почему то запомнил этот случай. Еще я запомнил что он отводил глаза. Дед мой прожил жизнь, был красным директором, но отводил глаза от меня, щенка, в младшей школе учившегося, в течении этой тирады. Краем глаза я заметил в его глазах боль и ужас. Такие дела. Говорить можно что угодно, а глаза не лгут.
>>45707527 > Вот сколько действующих лиц перестройки публично заявили, что они делают перестройку не для сохранения СССР, а для его демонтажа? Публично все говорили о переходе на рыночную систему, хоть и в планах было сохранить часть названия убрав из СССР слово "социалистических" оставив только ССР.
>>45707526 Пиздёж на пиздеже и пиздежом погоняет. Глаза у него не лгут. Каков а? Лол. "Рефлекс совка", как ты выразился на слово русский уже прояснён мной как неважный. Важно что ты националист. И вновь перечитываем пост >>45707479 первый абзац. А теперь подумай вот над чем, русский нациоглист - в твой стране более 168 национальностей, это не приезжие, это не пришлые, это те кто жили на данных территориях задолго до возникновения не только русскаго национализма, а вообще до изобретения русских в целом. Как планирует решать этот вопрос русский националист? Выписать из удмуртов и срочно записать в русские? Или может перепишим в русские всех татар? Очнись, как только русский нациоглист возмёт верх вся твоя Родина ужмётся до владимирской области. Для России нет ничего опаснее и вреднее русскаго нациоглиста. Или может ты планируешь решать национальный вопрос более радикально? Расстрелы? Реквизиции? Массовые унижения? Ээээ лагеря? Лол.
>>45707512 >Сколько вышло на улицы вместе с ГКЧП Вобщето даже больше чем тех кто хотел это ГКЧП остановить, лол. Но не в этом суть. Суть в том что происходит сейчас. А сейчас ностальгия по совку набирает обороты. Ты будешь с этим спорить?
>>45707628 Ваш рудой говорил буквально то же самое, лол. Только при этом глаза не отводил. Видимо, в отличие от моего деда у него совести не осталось. Как решали в белой россии, разумеется. Напомни, кого там угнетали, кроме евреев?
>>45707508 Опять тебя ктото обворовывает? Теперь это пыня? Лол. Да чтож это за проклятье то такое? Может лучше не быть русским тогда? Запишись в евреи чтоли, может тогда обворовывать перестанут.
Покажи мне видеозапись хоть одного политика проводящего перестройку, что перестройка против социализма? Ну давай. Или публично о переходе на рыночную экономику без социализма. Хоть одну статью?
>>45707644 >Напомни, кого там угнетали, кроме евреев? Ты издеваешься или ты НАСТОЛЬКО неуч? Угнетали вообще всех. Но справедливости ради - не столько по национальному сколько по классовому признаку. Но в РИ одно вытекало из другого в том числе. Чукчи, удмурты, башкиры и так далее всегда были в положении второго сорта. Если я тебе принесу пример тех лет, от РУССКАГО писателя, ты заткнёшь фонтан? Ты сглотнёшь и утрёшся или начнёшь визги и манёвры? Я заранее спрашиваю потмоу что не хочу вступать в спор и тащить что либо для тупоумного упрямого скота.
>>45707704 Ну принеси. Мне только интересно, что совки всю дорогу воюют аргументом, что инородцы не несли крепостную повинность, но могли иметь русских крепостных. Еще интересно, как ри стала крупнейшей сухопутной империей. Если ты докажешь что угнетали, то это означает только одно: народы можно угнетать сколько угодно, это не влияет вообще ни на что.
>>45707725 >Если ты докажешь что угнетали, то это означает только одно: народы можно угнетать сколько угодно, это не влияет вообще ни на что. Значит всётаки манёвры. Ну ок, русский нациоглист. Я тебя понял. Тебе что не пиши всё как божья роса.
>>45707759 Не, падажи, я еще не закончил. Как так получается, что есть святой ссср, где дружба народов и никто никого не угнетает, потом случается системный кризис и все национальные республики разбегаются как тараканы? И не может ли случиться так что в РФ случится кризис и все национальные республики разбегутся как тараканы? Демо версию этого процесса показали чечня и татарстан. А татарстан со времен ивана грозного с россией, на секунду, там третий город по величение, еяпп. И возвращение к губернскому делению и ликвидация национальных новообразований это решение, а не проблема? Если конечно еще не слишком поздно ,в чем я лично сомневаюсь.
>>45707770 >Как так получается, что есть святой ссср, где дружба народов и никто никого не угнетает, потом случается системный кризис и все национальные республики разбегаются как тараканы? Системный кризис это смерть Сталина. А то что ты имеешь в виду это не системный кризис, а поражение в войне, утрата субьектности и независимости. В результате этого и возникли все тобой описываемые проблемы. А не изза политики СССР по национальным вопросам. Впрочем это довольно тонко, СССР распался, это факт. А причин с разных точек зрения может быть чуть более чем дохуя. >И не может ли случиться так что в РФ случится кризис и все национальные республики разбегутся как тараканы? Демо версию этого процесса показали чечня и татарстан. А татарстан со времен ивана грозного с россией, на секунду, там третий город по величение, еяпп. Может, и скорее всего так и произойдёт в случае поражения и утраты независимости. Насчёт Татарстана и чечни и то что они со времён Грозного с Россией - в 1917 году они отделились от России, впрочем как и ВСЯ Сибирь, как и дальний восток, как и множество других ГУБЕРНИЙ. Как ты не назови территориальные единицы, пока ты не устранишь людей там проживающих и не заменишь их "русскими" из Твери - всегда будут возникать определённые центробежные силы, стремящиеся к независимости своего хутора. Задача центра не подавить и не уничтожить, а создать прочные взаимовыгодные связи - экономические, социальные и культурные направленные не на подавление и растворение-замещение. Мы возвращаемся к моему вопросу, который ты оставил без ответа -0 что с людьми то делать? Не русской национальности? Убить? Ущемить? Выгнать? Стерилизовать? Посадить в специальные огороженные дома отдыха с бесплатной карательной медициной и оздоровительной голодной диетой? Это важный вопрос, без ответа на него все размышления на тему как хорошо было бы жить в национальном государстве - пшик и онанизм.
>>45707973 Сложный вопрос да? И на него нет красивого ответа с точки зрения русского националиста. Любой ответ удовлетворяющий с позиций национализма будет по форме и содержанию не отличим от нацизма в концентрированном виде. Тем не менее это краеугольный камень в построении национального государства. И любой русский нациоглист непременно должен ответить на него, хотябы ночью, в тишине, чтобы никто не услышал, самому себе.
>>45707999 Неудобный конечно. Вобще само явление голода в СССР это трагедия, такого быть не должно было. Но если ты намекаешь что пока в рашке голодали остальные жировали - ты ошибаешься.
>>45690139 (OP) >репрессии и тд это плохо? Кому плохо то? Сейчас в живых нет тех кто в сознательном возрасте твоего сталина застал Чего там творилось на самом деле толком не понятно. Горы лживых книженок из 90-х да истерические визги мемориала Большинство амнистированных типа это 89-93 год когда без разбору все подряд объявляли жертвами режима целыми списками. Не разбирая дела вообще
>>45708024 Я задал вопрос. Да, я предложил издевательские варианты, это правда. Но сам вопрос вполне серьёзный. Ты упрямо не хочешь на него отвечать. Ну и хуй с тобой. Я начинаю терять к тебе интерес. Впрочем я и не надеялся на чтото интересное от русскаго нациоглиста.
>>45707704 >Чукчи, удмурты, башкиры и так далее всегда были в положении второго сорта А они и были вторым сортом до каких 50-х годов Тупое быдло с дикими обычаями культурками нахрюками без образования
>>45708070 Твой вопрос из разряда "перестал ли ты пить коньяк по утрам". Т.е. он изначально исходит из предположения. Которое я поддерживать не собираюсь.
>>45708049 Именно на это я и намекаю. Не было голода в Армении и Грузии, айзербайджане и Латвии. Догадываешься почему? Пока поволжцы жрали землю и у них отбирали последний хлеб, грузин ел барашка и пил вино в перерывах между еблей наташек наложниц.
>>45708012 Казахы были людьми второго сорта как и славяне. Поэтому попробуй на Тамбовщине, в Поволжье или у тех же татар спиздануть про великий союз, тебе в очко банку сгущенки запихают быстрее чем ты успеешь докукарекать.
>>45708087 Во первых - в оригинале смысл был в том что не на каждый вопрос можно ответить коротко "да" или "нет". Мне пояснять почему? Или ты сам понял? Я не прошу ответить да или нет, я не прошу выбирать из предложенных мной (в издевательской форме) вариантов. Я прошу ответить что делать с людьми не русской национальности, которые проживают на территории РФ, которые являются её гражданами и так далее? Почему я задаю этот вопрос? Потому что я уверен что националист (не важно - украинский, русский или турецкий) это половина нациста. Плюс к этому - основной идеей русского (любого) националиста является построение национального государства. Без этой идеи националист перестаёт быть националистом. Это его основа, суть. Поэтому я спрашиваю. Ни один националист не смог ответить что делать с людьми, гражданами, которые не являются носителями "титульной нации". Плюс к этому - я например русский. Живу на Украине. Так что мне очень интересен этот вопрос. Я его и украинским националистам задавал. Но они такие же дегенераты как и вы, русские нациоглисты.
>>45708137 Ты не понял. Когда я говорил, что твой вопрос содержит предположение, поддерживать которое я не собираюсь, я не имел ввиду твои идеи что делать с нерусскими. Я имел ввиду вообще предположение, что я собираюсь с ними чтото делать. Хочешь получить от меня ответы, изволь выражаться не как мудак. А на вопросы "перестал ли ты пить коньяк по утрам" я не отвечаю
>>45708137 Что делать? Ассимилироваться бы желательно. Принять культуру страны, её язык и традиции. Каждый народ имеет право на то чтобы жить в понятной ему монокультурной среде, где все находятся одной волне. Это залог комфортной жизни. Кто ты по крови или этносу - не важно. Татарин, грузин, еврей, монгол, негр - если ты ассимилировался то станешь частью нации.
>>45708159 >Я имел ввиду вообще предположение, что я собираюсь с ними чтото делать. Блять, ты тугой как очко твоей мамаши. Если ты ничего с ними делать не хочешь, то так и напиши. Что ты жопой своей виляешь как портовая шлюха?
>>45708167 >Кто ты по крови или этносу - не важно. Татарин, грузин, еврей, монгол, негр - если ты ассимилировался то станешь частью нации. Принудительная ассимиляция? Обязательные зачатия по вторникам и четвергам? Запрет не русского? В СССР поступили умно - там русский язык являлся обьединяющим, и главное это был язык высшего образования. И всё. Никаких запретов на национальные наряды, на национальные обычаи и языки. То же и сейчас. Совершенно то же. Так чего же не спокойно русским националистам? Непременно нужно чтото сделать с применением силы, когото в чём то ущемить? Ограничить? Чтобы побыстрее, чтобы послезавтра уже национальное государство?
>>45708204 Никак. Для построения национального государства нужен один фактор: масса людей во власти, желающих строить это национальное государство. Этого можно достичь двумя путями: национальная революция и эээ вымирание нынешнего аппарата в силу естественных причин. В первое я не верю, скорее в россии динозавры заведутся. Во втором случае оно будет построено само собой, путем административных решений. Только завершится этот процесс лет через двадцать в лучшем случае. Надеюсь дожить
>>45708199 СССР это наднациональное объединение и даже там умудрились или хотя бы попытались построить нацию "советского человека", чтобы был общий фундамент для всех твоих перечисленных национальностей. Как в США. Я бы сказал что в каждом штате тоже своя национальность американцев. Техасцы одни, Флоридцы другие, Вайомингцы третьи. Они отличаются. Нет ничего плохого в союзах разных наций особенно при наличии объединяющего фундамента. Но тем не менее, людям будет всегда комфортнее жить в своем культурном поле. Все люди так или иначе сбиваются в стаи, в какие-то ячейки. В СССР проложили мостики между нациями, но все же они существовали отдельно и сохраняли свою индивидуальность. Я бы не сказал что СССР это резкая альтернатива национальному государству, ибо это надстройка над ним, это массив в которое оно включено.
>>45708231 Окей, но вернёмся к 168 национальностям современной РФ. Это многонациональная страна. Очень многонациональная. И идея национализма в современной РФ ведёт к распаду РФ. Либо постепенная ассимиляция, я согласен. Но это очень неспешный процесс. Безболезненно это можно осуществить только при полном равноправии ассимиляционных элементов. И самое трудное и горькое - это не обязательно будет ассимиляция в русских. Готовы ли на ЭТО пойти русские нациоглисты? Согласись, это вполне вероятный сценарий.
>>45708313 Просто дайте субъектам федерации автономию и собственное законодательство. А там уже национальности со временем сами растекутся туда где им милее.
>>45690325 Бля, ты зумерок штоле? При Советах снято дохуя фильмов, где историю и персонажей времен Романовых выставляли в положительном свете(дурачок Гиркинд ударился в царедрочильню обсмотревшись данный кинематограф). Для сравнения, в Пидорашке образ Советской системы рисуют черными красками(включая низкопробный вконец наскучивший общественности ширпотреб про ВМВ).
>>45709159 Гусарская баллада, про Пётра первого, ты совсем дурачок штоле?
Аноним ID: Тоскливый Капитан Вселенная01/01/22 Суб 13:30:13#285№45711665
>>45690139 (OP) >ГУЛАГ, репрессии и тд это плохо? Это признаю. Про Ленина и Сталина не тебе судить, время было другое и хуй знает лучше ли бы кто-то другой мог поступить.
>>45697170 Либерда, вы даже не стараетесь. Еще бы нарисовали на этой хуйне название "Крайне сИкретный документ про самое важное", лол. "Шифровка", блять.
Ебанись, а ведь миллионы долбоебов верят подобной ебанутой поебне на серьезных щщах, лол.