> те чувства, которые вы испытывали, когда ждали киберпанк?
Я помню бывшая пыталась найти со мной общую тему и сказала, что ждёт киберпанк, будет хорошей игрой.
Я тактично промолчал, чтобы не быть занудой и не расстраивать. Тогда уже весь двач знал, что у поляков нет рабочей игры. Но реальность оказалась гораздо веселее.
Бамп сразу
>А помните
Канеш помню, как сейчас помню как местный шиз-маркетолог усирался за отсутствие сжв в игре, за будущую игру милионлетия, за прорывные продажи, за то что геймплей не показывают и это норма, не надо бухтееееть!!!
Я наверное единственный человек на двоще, который от киберпанка получил примерно то, чего и ждал. Я увидел какой сеттинг сидипроджекты показали в трейлерах- в игре он такой же. Я примерно увидел геймплейный концепт- в игре он оказался такой же. Я б даже сказал, что по части геймплея я ждал намного хуже игру, потому что ведьмак 3 геймплейно просто кусок кала, а тут еще и на иммерсив симы замахнулись (тоже кстати традиционно очень геймплейно кривой жанр), со стелсом, с шутером от первого лица и вот этим всем. Но вышло неплохо, боты туповаты, но стрельба даже получше, чем в деус эксе, а стелс не душный, хоть и казуальный. Баги тоже для меня сюрпризом не оказались, в том же третьем ведьмаке до сих пор можно словить баг, когда геральт не ныряет, или например когда дети на улице играют, и игрушечные мечи в воздухе повисают. Да и сундуки в задания с вопросиком иногда не лутаются. Я не ждал, что они вдруг внезапно родят технически вылизанный шедевр, предпосылок для этого не было.
Может меня спасло, что я только трейлеры смотрел, и не слушал пиздежа на стримах и не читал статей журналистов, где они судя по всему какую то совсем другую игру расписывали, чуть ли не симулятор жизни в киберпанк мире с какой то заоблачной нелинейностью и интерактивность. Конечно многие фишки даже из того, что было в трейлерах в игру не попали, там закупка газировки в автоматах, метро и бег по стенам, но такое довольно часто бывает. В халфе 2 вон во всех трейлерах бой с гидрой показывали, а в игре его не оказалось. Просто надо понимать, что трейлеры за несколько лет до релиза не на 100% соответствуют финальной игре, ведь, что очевидно, финальной версии игры еще не существует и разработчики не могут показать нам именно ее, а в процессе производства все многократно может поменяться.
Но в итоге я получил примерно то, что для меня было очевидно сначала. Игру в сеттинге классического киберпанка, с классной атмосферой/арт дирекшеном/сценарием/персонажами/ну и определенным количеством годноты в саундтреке, с геймплеем уровня польского геймдева, не таким плохим, как мне казалось изначально, но все таки скорее посредственным и с довольно условной нелинейностью, где можно где то на что то повлиять локально, но глобально это линейная как палка история, как по сути и в третьем ведьмаке было. Всего того раздутого скандала про невыполненные обещания я не понял. Если мне все было сразу понятно, почему другим нет? Я один в третьего ведьмака чтоли играл?
Потому что ты восторженный лошок с вечно завышенными ожиданиями. Я на 1м дыхании оставил в игре 70 часов на релизе (сюжет+побочки), потом еще некоторое время периодически заходил просто побродить по городу и в итоге накинул еще 20царик за все время... И это за какие-то 1.5к без скидосов, внезапно. Лучший и единственный лол опенворлдный киберпанк на планете, хоть усритесь
Не помню, т.к. не ждал этот кал.
>Если мне все было сразу понятно, почему другим нет?
Адекватно все расписал. Алсо причина проста - плохо вылизана в тех. плане. Из-за этой обиды на игру просто стали вешать всех собак, а дальше уже покатилось как снежный ком хейта... Сразу начали пиздеть о том, что в игре "геймплей не тот", "не то, что все ждали" "в трейлерах показывали не то", хотя реально игромеханически это ведьмак с пушками.. И если бы игра была вылизана на уровне ведьмака на релизе - все бы жрали и похрюкивали. Но количество всяких мелких глитчей, неудачный релиз для сониживотных и вот это вот все перекрыло некоторую условную планку и понеслось.....
Недостаточно вылизана? Да там вроде вообще никак не вылизано. Даже шины не простреливаются.
Потому что народ-анекдот вместо того чтобы сделать дюд секс начал лепить клон жта и посередине жидко обосрался, высрав попутно за 60 баксов игру которая буквально не работала на консолях. А всего-то надо было сделать дюжину хабов с мейнквестом с парой сюжетных развилок и кучу сайдквестов.
>Лучший и единственный
Поэтому и лучший, что единственный.
>60 баксов
Из-за бугра капчуешь или мысленно уже живешь в золотом миллиарде?
> Алсо причина проста - плохо
>Даже шины не простреливаются.
Чел, веришь, за все время я первый раз подумал о том простреливаются ли там шины после твоего поста. Просто кто за чем в игры приходит. Я играть, а ты шины проверять, без обид, тут уж как в пословице - навозная муха говно везде найдет
Как ты подготовился к выходу последней крупной игры тысячелетия?
Все так. Игра запускается, катсцены красивые - игра отличная.
Да дело не в этом. Просто киберпанк это не ГТА. Там геймплей вокруг машин не крутиться, и чтобы узнать, пробиваются там шины или нет- ты должен сам, чисто из своего собственного аутизма решить это проверить. Просто проходя в игре задания- ты ни разу с вопросам, а пробиваются ли тут шины не столкнешься. Я вот сейчас подумал, а вот в деус экс ХР и МД тоже на улицах стоят машины. Но я за все прохождения ни разу не проверил, пробиваются ли у них шины или нет, просто мысли не было таким заниматься. Там конечно на машинах и кататься нельзя, но тем не менее, у меня что там, что тут даже не было мысли проверить, че там по шинам.
> Просто киберпанк это не ГТА.
Киберпанк это не гта.
Киберпанк это не рпг.
Киберпанк это не деусэкс.
Киберпанк это не киберпанк.
Киберпанк это не зельда.
Киберпанк это не шутер.
Киберпанк это не гонки.
Киберпанк это не город.
Киберпанк это?
>сам себе придумываю аргументы и спорю с ними
Ебать ты
Маркетолог должен придумывать за меня?
Никаких чувств не испытывал, киберпанк не ждал. Сеттинг не мой совершенно.
Ну немножко покекал с релиза, не более.
Удваиваю этого. Тем более третий Курвак всегда казался перехайпленной поделкой + к этому времени давно была божественная Прага в Mankind Divided.
Ума хуй саси
Совершенно верно. Киберпанк - это киберпанк. Поэтому игра такая ахуенная.
Маркетолог, иди нахуй.
Да, помню опасения и разочарование буквально с первого часа игры, когда не звенящим нормальных причёсок для создания персонажа. Ужасная оптимизация. Но в то же время любопытство было огромным, хотелось исследовать побольше уголков, которые оказались безжизненными, правда. Но красиво.
Каждый день на /v/ и /b/ возникали горячие треды, в которых было интересно залипать. Мемы были смешные, вебм с багами и т.д.
Лично меня больше всего обидело отсутствие банд как значимых участников игры. Типа вот есть эти гаитянцы, есть роботизированные чуваки, есть бабская банда. Зачем они? Чтобы пару раз появиться в миссиях. Это, блин, так лениво. Я думал, будут какие-то отношения между ними, репутация, а нихуя.
> Киберпанк - это киберпанк.
В этом киберпанке нет киберпанка, это лоссантос без гта.
Помню. Полнейший скепсис и полное отсутствие ожиданий. Впрочем, они меня все-таки удивили, насколько забагованное говно можно сделать.
Я ждал усовершенствовпнный deus ex, а получл хуевый васяно мод на Гта
Хотя по первым сливам было понятно, что игра провалится.
Помните тот слив от негра, где игра багуется в 1-ю же сука секунду сука и это за месяц до релиза
Хотя по первым сливам было понятно, что игра провалится.
Помните тот слив от негра, где игра багуется в 1-ю же сука секунду сука и это за месяц до релиза
Киберпанк это экшн РПГ, пытающаяся сидеть на двух стульях между ведьмаком и деус эксом.
И в итоге падающая на расположенный между двумя стульями дилдак
Я ее играл сразу после релиза и таки да, был разочарован.
На баги мне похуй, я королевскую кончу на релизе прошел и удовольствие получил, так что всякие чуваки в Т-позах, летающая трава и ломающиеся скрипты особо меня не трогали.
Но вот что тронуло, так это нулевая симуляция. Миллион слов был сказан маркетолухами про банды, у каждой расписаны свои особенности и территории влияния. А по итогу их реализовали даже не на уровне банд из ГТА СА. Они тупо для декорации.
С копами меситься не интересно из-за спавна за спиной и отсутствия погонь.
Взлом реализован даже хуже, чем в вотчдогсах. Там можно управлять городской инфраструктурой, машинами, стравить копов с бандитами, можно даже локальный блэкаут устроить. А тут что? В городе взлом вообще использовать нельзя, а в бою разнообразия особо нет. кинь скрипт на урон электричеством, кинь на урон огнем, кинь на урон ядом, взорви гранату и т.д.
Ближний бой как-то тоже не впечатлил, в даинг лайт лучше был.
Единственное, что более-менее понравилось -это стрельба.
Короче, игра мешала мне погрузиться в нее вне сюжета, поэтому прошел его и удалил.
не ждал ни минуты, когда узнал, что будет от 1-го лица
игры в открытом мире от 1-го лица идут нахуй, впрочем, эта игра и пошла, хотя проблем там оказалось и без 1-го лица дохуя
?
КП2077 самая близкая реализация классического киберпанк сеттинга из книжек 80х годов на данный момент. У нас было много попыток переосмыслить киберпанк, добавив в него что то свое, или как то подстроить его под реалии текущего времени. Но как то попыток взять и по хардкору замутить игру в классическом сеттинге практически сошедшем со страниц ранних книжек гибсона- вот этого почему то не было (ну разве что серия синдикат). А теперь вот есть и это хорошо.
Это все сделано на том же уровне, что и в ведьмаке. Не знаю, почему ты на ГТА и ватч дог ориентировался
Пизди это тем, кто Гибсона не читал, дерьмачина.
Чем КП77 от сеттинга гибсона отличается?
В ведьмаке до жопы контента, проработанного на уровне основного сюжета в киберпанке. В киберпанке только основной сюжет 13-15 часов и несколько побочек на 8 часов. То есть весь стоящий контент в киберпанке, который не относится к бездумной зачистке бессмысленных вопросиков, проходится за 20-25 часов. В ведьмаке 3 такого контента было на 70 часов.
Алсо глянь видео, которое я недавно нашел, там у парня все те же претензии, что и у меня. Самому лень расписывать.
https://youtu.be/EgMFaHi6TrI
>То есть весь стоящий контент в киберпанке, который не относится к бездумной зачистке бессмысленных вопросиков
Вообще мне задания на вопросиках самыми интересными показались. Там мало постановки, но геймплейно они самые интересные и проработанные. Мусорные задания это дубинки.
>проходится за 20-25 часов. В ведьмаке 3 такого контента было на 70 часов.
Ну и хуй бы с ним на самом деле. 20-25 часов это вообще нормальный хронометраж для игры. Хотя у меня на первое прохождение с зачисткой интересного контента ушло около 40 часов, но если игнорить вопросики, наверное да, будет сильно меньше.
Да, иногда в заданиях фиксеров проскакивали любопытные нотки. От этого у меня появились мысли, что как было бы круто взять все эти бесконечные вопросики и объединить в штук 6 нормальных квестов с постановкой. Взять всех 30, или сколько их там, одинаковых безликих киберпсихов и объединить в 4 проработанных квеста с 4 киберпсихами, каждый из которых имел бы обширную предысторию, а так же свой характер и неповторимый стиль.
>Ну и хуй бы с ним на самом деле. 20-25 часов это вообще нормальный хронометраж для игры
Да, но ждали немного большего, и обещали тоже большего.
Всем? Там натурально ничего общего нет, я это без кривляний пишу.
Мне наоборот кажется, что 1 в 1. Прям читаешь нейроманта, и видишь все эти сраные трущебы с рынками, битком набитыми народом, все это социальное расслоение между плебсами и корпоратами, космические станции, где богачи нюхают кокс, как сами корпорации поднялись над законом и сами стали законом. Да там все это есть. Это буквально тот самый киберпанк, про который писал гибсон. С тем самым вайбом и той же самой проблематикой. Игры никогда еще не были настолько близко к нему.
КИБЕРПАНК ЭТО КИАНУРИВЗ И КВЕСТ С ПЕРАЛЕЗАМИ! ХЕЙТЕРЫ _САСААААААААААААААААААААААТЬ!
Ничего не ждал, хайпа не понял, прошел, норм игра.
Да, во многом согласен + многие забывают, что кп77 это игра на сеттинге настолки из 80х лол. Собственно они и пытались визуально синтезировать тогдашнее понимание кп (все эти ирокезы, кожанки с клепками, гротескные импланты) с современнным видением (девусексы и тд) с этими корпортатскими стерильными дизайнами из геометрических примитивов, футуристическими бронекостюмами и тд и тп. Получилось хорошо, как по мне, самобытно во многом, а не тупо копирование устоявшегося подхода. Вообще, кп это прежде всего про визуал, в игре надо ходить и охуевать. Если ты зашел и не охуеваешь -то тебе лучше отложить игру, просто рецептт успеха
>КП2077 самая близкая реализация классического киберпанк сеттинга из книжек 80х годов
Дерьмак, ты опять начал лапшу на уши всем вешать?
Что ты хочешь доказать своей картинкой? В КП2077 есть ночь и кочевники. Значит вся левая половина не может ему противопоставляться, это есть в игре. В сеттинге киберпанка не может быть негров? Бред какой то? В сеттинге киберпанка не может быть фриков, напичканых имплантами? Тем более бред, это визитная карточка жанра. В сеттинге киберпанка не бывает дня? Это нелепо. На что намекают фотки разработчицы и косплеерши вообще хз. На заигрывание с трансгуманизмом? Это серьезно можно противопоставить киберпанку?
>тогдашнее понимание кп (все эти ирокезы, кожанки с клепками, гротескные импланты)
>киберПАНК
Ну, челллл, как можно быть таким слепым?
Смесь опасений и сомнений переходящих скепсис.
Я ведь не наивный лошок казуал и за индустрией слежу давно.
Это ты у себя спроси. О том и был разговор, что понимание киберПАНКа с годами сместилось. В кп77 как раз и обещали вернуть этот самый панк, как по мне у них получилось.
>сопоставляем 30летние арты с фотками геймдевов и косплеерш
>делаем выводы
Ну ты просто РАЗЪЕБАЛ оппонентов
Пшеки ещё в 2018-ом спойлерили прямым текстом:
>It might be a lie, an illusion
ума хуй саси
Не ждал
разочаровался как только сказали что будет от первого лица
>Вообще, кп это прежде всего про визуал, в игре надо ходить и охуевать.
Кстати, не проходите мимо Ascent. Визуал — моё почтение. И есть где побродить, в отличие от огрызка Ruiner.
Ведьмак 3 геймплейно топ тащемта.
Ой как жаль, очередная игра не повторила ошибку, которую и без неё совершают 75% индустрии.
Вид от третьего лица — говно без задач.
Собственно, пока не объявили про первое лицо, на игру было вообще наплевать.
>Что ты хочешь доказать своей картинкой?
>на пикчах слева уходящий в небеса многоуровневый мегаполис с воздушной транспортной системой, хуева туча классов, которую кста обещали пиздоболы ред и белые персонажи не напичканные исплантами
>на пикчах слева трапы, фрики, геи, пидоры, гта с модами вместо киберпанка, 3 высотки без вертикального геймплея, 3 класса которые друг от друга не отличаются
Ю>Что ты хочешь доказать своей картинкой?
Я вот ничего конкретного не ждал, но то, что получилось — лучшее, что может предложить кАААлыч. Понимаю, что мерка невысокая, но всё же.
Игровой процесс — удобоваримый, проёбы (баланс циферок) в перспективе исправят модами. Это вам не ебала с видом от третьего яйца, управлять которой вообще невозможно.
Мир — заебись.
Сюжет тоже неплохой.
Любую другую гАААвнину возьми — там сумма проёбов будет куда больше.
>ебала с видом от третьего яйца
Хули вы к этому третьему лицу так прицепились? Полно шутеров и экшншн рпг с нормальным геймплеем от 3 лица.
наверное речь про это
В каком месте? Ужасно сделанный мувмент, даже просто ходить неудобно. Платформинг и карабканье по уступам вообще ужасные. Отвратительная боевка, где гервант рандомно делает разные мувы с совершенно разными таймингами и хитбоксами, да еще и перемещается по полю на полуавтомате, уж молчу про то, что во время боя меняется половина управления и совсем меняется мувмент. Это пиздец. Геймплейно там все прям грустно.
> самая близкая реализация классического киберпанк сеттинга
Мне чёт сразу вспомнился короткий, зато стремительный руинер.
>на пикчах слева уходящий в небеса многоуровневый мегаполис с воздушной транспортной системой
Это и в игре есть. Высотки уходят в небо, между домами снуют ави.
>хуева туча классов
Эти классы актуальны для партийной РПГ. Киберпанк экшн РПГ, естественно ты тут саппортом не поиграешь. Ты че, тупой чтоли?
>на пикчах слева трапы, фрики, геи, пидоры
Типичная для сеттинга массовка, кста. Не вижу проблем
>3 класса которые друг от друга не отличаются
В киберпанке вообще классовой системы нет, пчел. У тебя есть три предыстории.
>Это все сделано на том же уровне, что и в ведьмаке.
В ведьмаке ближний бой лучше сделан, чем в кп. И сами замесы интереснее, потому что в игре много разных типов врагов, а в кп ты с хуманами воюешь в 95% случаев.
То, что враги разные это конечно зачет. Но все таки управление и механики- ужасные. К тому же ты закрываешь глаза на то, что в ведьмаке по сути только ближний бой и есть. А КП в первую очередь шутер, в котором еще есть ближний бой и стелс. И по меркам игр от первого лица ближний бой довольно продвинутый. А использование всех механик вместе- дает куда более комплексный и интересный геймплей, чем у ведьмака.
Музыка — заебись, но в остальном ОЧЕНЬ так себе. Три уровня — стоянка, завод, более модный завод. Вселенная — нелогичная еджатина для школоты.
Ascent гораздо лучше. Не траллю.
>Это и в игре есть
Город с 10 высотками не уходящими в небо в центре, а остальное пустоши?
>Эти классы актуальны для партийной РПГ. Киберпанк экшн РПГ
Тебе так твои лечащие врачи сказали? Что мешало сделать изначально обещанное пиздоболами ред? Они же все это обещали.
>Типичная для сеттинга массовка, кста. Не вижу проблем
Покеж такую массовку в произведениях киберпанка, ожидаю.
>В киберпанке вообще классовой системы нет, пчел. У тебя есть три предыстории.
Это ты щас расписался в своем обосрамсе? У тебя вроде экше-рпг, но не рпг при этом!
>Город с 10 высотками
Я на твоем скрине больше высоток насчитал. Этажей у них дохера, нужное впечатление создается.
>а остальное пустоши?
Ну пустоши, и что? Вот у тебя мегаполис, вот у тебя пригород. Отлично видно, по какой пизде климат пошел.
>Что мешало сделать изначально обещанное пиздоболами ред?
Они это обещали кому? Тебе как игроку? Или питчили инвесторам за годы до старта разработки хуеву тучу лет назад? Очевидно что второе. И очевидно, что с тех пор куча воды утекла, проект как минимум один раз перезапускался. Когда тебе, как игроку, игру показали- прямым текстом сказали, в игре классовой системы нет.
>Покеж такую массовку в произведениях киберпанка, ожидаю
пикрелейтед пойдет?
>У тебя вроде экше-рпг, но не рпг при этом!
Бесклассовые ролевые системы в РПГ вроде не редкость.
>прорывную игру, которую мы все ждали, и которая, как потом окажется, никогда не существовала
ну так не случайно видимо что это доска шизиков, правда хуй знает, что больных сюда привлекло.
>Я на твоем скрине больше высоток насчитал. Этажей у них дохера, нужное впечатление создается.
То что это высотки и идиотам понятно. Речь про плотный город из куда больших высоток чем в сойпанке, как на том скрине из настолки.
>Они это обещали кому? Тебе как игроку?
Да.
https://shazoo.ru/2017/07/14/54284/klassy-personazhej-cyberpunk-2077-vklyuchayut-rokerov-hakerov-i-zhurnalistov
>пикрелейтед пойдет?
2 гея, ок. Где реклама с трапами? Где перенасыщенность имплантами? Где повторяющиеся неписи? В сойпанке литерали на каждом здания сжв-билборд.
>Бесклассовые ролевые системы в РПГ вроде не редкость.
Примеры то будут?
>Да.
Пизда
https://youtu.be/vjF9GgrY9c0?t=85
Вот тебе официальный по сути анонс от разработчиков. Буквально первые подробности об игре не в виде слухов и инсайдов, и не в виде предрелизных питчей, а в виде непосредственно промо информации для игроков. И как видишь в первом же ролике, в котором игру показали народу- сказали, что система бесклассовая.
>2 гея, ок. Где реклама с трапами? Где перенасыщенность имплантами? Где повторяющиеся неписи? В сойпанке литерали на каждом здания сжв-билборд.
Ну на других разворотах и это найдется. Мне что их все тебе тащить?
>Примеры то будут?
SPECIAL из Fallout например
>Но все таки управление и механики- ужасные.
Ничего ужасного не увидел, пока проходил вич3, типикал закос под душебоевку, только попроще в плане механик. Ты, видимо, мало реально трешевых игор заценил, раз считаешь боевку курвака 3 плохой.
>в ведьмаке по сути только ближний бой и есть.
Ну и что? Я не запаривался на этот счет как-то.
> КП в первую очередь шутер, в котором еще есть ближний бой и стелс. И по меркам игр от первого лица ближний бой довольно продвинутый.
Вот именно, что в первую очередь шутер, потому что ближний бой там проработан куда слабее. Вообще не интересно драться в игре, нпц валятся на землю, как мешки с картофелем, когда их бьешь, и не могут ничего противопоставить ГГ. Рейнджевики не переключаются на оружие ближнего боя в мили радиусе, как это было ведьмаке, очевидный даунгрейд. Боссы убогие, совсем не чета ведьмаку. В итоге тупо закликиваешь всех катаной, носясь по локации на максимальной скорости, это довольно тупой геймплей, имхо.
Ну давайте перечислим достоинства третьего лица.
1) Можно, аки читер, заглядывать за угол и над стенами, не подставляясь под пули и не боясь бана. Действительно, кому нужен такой аспект перестрелок и пряток, как риск? Игрок и так много страрается.
2) При этом не видно то, что у героя перед носом — то, что у него под носом, загорожено его же спиной. Вообще это реалистично, гуглите анатомию, а точнее про "слепое пятно".
3) Недвижимость вынуждены делать просторной — дверные проёмы в два метра, типовое расстояние между предметами мебели, пятиметровые потолки, всё чтоб камера на невидимой штанге за углы не цеплялась. Это ж хорошо — вот растолстеешь, подрастёшь, а ничего перестраивать не придётся.
4) Продолжая пункт три — теперь нас не загонят в тесные коридоры, тесные коридоры истреблены как класс, им на смену пришли прогрессивные тесные щели, в которые протискиваешься с умопомрачительной режиссурой и операторской работой.
5) Хочешь посмотреть на небо — а видишь анус. Это остроумно.
6) Анус ты видишь постоянно. Это правильно, профилактика — лучшее лечение геморроя.
7) Дальше, вид от третьего лица уничтожает химеру "кинематографичности". Как он это делает?
7.1) Вариант один — игрок управляет взглядом персонажа, а камера неотрывно смотрит на лопатки герою. Даже в самых глубинах артхауса вы не найдёте кина с таким операторским решением. Такой киноязык только предстоит расшифровать.
7.2) Вариант два — игрок управляет камерой, а персонаж смотрит, куда ему вздумается. Ну, то есть бегает как таракан — куда бежит, туда и смотрит, шагнуть вбок, или назад, он физически не способен, он повернётся на 180 и втопит с полной скоростью. О чём нам должно напоминать это нелепое мельтешение? О том, что игры — это не кино, и не надо ждать от них зрелищности. Геймплей важнее всего.
8) Собственно, и геймплей выигрывает — когда персонаж ограничен в степенях свободы, геймдизайнеру волей-неволей приходится взяться за работу. Изобретаются фиксации камеры, автодоводки удара, автоматическое перемещение от врага к врагу, уже вот-вот придумают, как наводить щит в нужную сторону — не всё ещё решено, но прогресс не стоит на месте, появляется ИГРОМЕХАНИКА вместо заебавшего столетнего "ходи как хочешь, смотря куда хочешь". Ведь чем больше игровых условностей, тем больше в игре игры.
Недостатки третьего лица:
1) Не вижу.
Вместо тысячи слов.
>Ничего ужасного не увидел, пока проходил вич3, типикал закос под душебоевку
Блядь, анон. Ведьмак и души- диаметрально противоположный взгляд на геймдизайн, управление и механики. Если ты не видишь между ними разницы, да и вообще если тебе кажется, что ведьмак это закос под души- я вообще хз, можешь ли ты шутеры от гонок отличать.
Ведьмак скорее попытка повторить боевку из бетмена, там точно так же меняется управление и камера в бою, точно так же там околонулевой контроль над персонажем, который во время боя сам выбирает цели, сам ко врагам подскакивает и удары тоже сам выбирает, а ты только кнопку атаки жмешь. Вот только в бетмене это все очень тонко настроено было, а в ведьмаке постоянно хуйня какая то получалось. Души наоборот- никогда не меняют управление, все тайминги и все действия под полным контролем игрока, типы удара зависят от инпута, герой без твоей команды и шагу не сделает, никаких автоматических перекатов и подскоков в стороны врага там нет.
>Ведьмак и души- диаметрально противоположный взгляд на геймдизайн, управление и механики
Как бы метко подметил солист группы Бредор, оба — говно.
Нет. Души пример хорошей боевки и оригинального видения. Ведьмак- пример попытки скопировать чужую идею, но скопировать неудачно и только проебать изначальные плюсы.
>Вот тебе официальный по сути анонс от разработчиков. Буквально первые подробности об игре не в виде слухов и инсайдов, и не в виде предрелизных питчей, а в виде непосредственно промо информации для игроков.
оправдывайся.
Содомит
Нет не помню. Любой у кого интеллект выше устрица понимал какое это дерьмо.
>оправдывайся.
Первая картинка- тот самый питч для инвесторов из 2012 года. На момент его обнародования у сидипроджектов на руках была только лицензия на вселенную и больше ничего, даже готового диздока не было. Были только амбиции, которые они тут и написали. По хорошему конечный игрок никогда не должен был это увидеть.
Остальные новости даже хз как оправдывать. Две новости про то, что игра "перестала позиционироваться как РПГ", и в итоге как мы видим на релизе- это все еще экшн РПГ, никакой смены позиционирования не произошло. Но и одно интервью пондсмита, который во первых напрямую не был занят разработкой игры, во вторых, журналисты явно выдали желаемое за действительное. В игре правда есть и нетраннеры, и фиксеры, и рокербои и все остальные, но есть один нюанс- это не классы, которые может выбирать игрок, это персонажи, которых он встречает по ходу прохождения. В любом случае выдавать слова пондсмита за обещания разработчиков- это бред.
>Первая картинка- тот самый питч для инвесторов из 2012 года. На момент его обнародования у сидипроджектов на руках была только лицензия на вселенную и больше ничего, даже готового диздока не было. Были только амбиции, которые они тут и написали. По хорошему конечный игрок никогда не должен был это увидеть.
Официальная и открытая для журнашлюх конференция, которую никто не должен был увидеть...
>Остальные новости даже хз как оправдывать.
Дальше можешь не продолжать, дерьмачина вшивая.
> Официальная и открытая для журнашлюх конференция, которую никто не должен был увидеть...
Тем не менее это видение игры за 10 лет до ее релиза, и за несколько лет до начала хоть какой то реальной разработки.
Не читал твою стену текста, скажу только, что в елден ринге от 3-го лица мили боевка объективно лучше, чем в кп2077 от 1-го, как и в мп3 стрельба лучше, чем в метро каком-нибудь. Так что положение камеры в играх особой роли не играет, а в рпг вид со стороны на гг наоборот помогает лучше вживаться в роль, в отличие от безликой шутерной перспективы с торчащим сбоку пистолетом
>Официальная и открытая для журнашлюх конференция, которую никто не должен был увидеть...
Как часто ты видишь, что разработчики публикуют питчи игры за несколько лет до ее разработки? Так никто не делает. И на то есть объективные причины. Большинство таких "обещаний" даже игрой в итоге не становятся. А те, что становится- мягко говоря изначальной задумке не соответствуют, я много историй разработки игр читал/смотрел, и там практически всегда результат от изначального видения сильно отличается. Например та же хало изначально разрабатывалась как РТС для макинтош, а к релизу добралась шутером для икс бокс. Сидипроджекты конечно те еще долбоебы, что показали настолько ранний концепт игры, с другой стороны те, кто посчитал, что игра будет именно такая, и продолжают на него ссылаться даже после того, как было известно что разработка была перезапущена- еще большие долбоебы. Если тебе так будет удобнее- возможно когда то давно тот киберпанк из этого обещания и начинали делать, но давным давно он был отменен и так и не вышел. А то, что мы получили- совсем другая игра по той же лицензии, уже никакого отношения к тому питчу не имеющая.
Т.е. пиздеж уже нищитов, верно?
>елден ринге от 3-го лица мили боевка объективно лучше
Ага, настолько лучше, что приходится костыль в виде зацепа камеры вводить.
Вообще удобно, конечно — тебе аргументы, а ты их не читаешь.
Это не пиздеж, а долбоебизм. Никто не показывает на публику питчи игр. На что надеялись сидипроджекты я не знаю, но у них тогда игры вообще никакой на руках не было, поэтому все, что они могли озвучит- свои намерения, а не то, какой игра на релизе будет. Намерения может и честные были, но игра, которую делали по этому питчу была отменена.
В 2018 уже показали новый киберпанк, такой, каким он примерно должен быть к релизу. И там уже не так много пиздежа в промо материалах. Все, что было до 2018 года и анонса на Е3 можешь считать нищетовым.
>Помните тот хайп, ту прорывную игру, которую мы все ждали, и которая, как потом окажется, никогда не существовала?
Вот ты и попался хайпожор9000. Сам себя в фантазиях обманул, сам себя разочаровал, сам предзаказал шлак только поведясь на рекламу.
хз, играл на выходе, потратил часов 60, сделал всё что было доступно из побочек до последних миссий, купил все тачки с багом на деньги и МускулистойЛесбухой с сейвами, а потом так скучно стало, что и не прошёл до конца игру
унылый середнячок конечно, ни чем не запоминается, кроме красивых скринов (коих наделал во время прохождения)
хуёвая озвучка, хуёвые персонажи, хуёвая мотивация, наихуёвейший крафт, хуёвая прокачка. Всё пёстрое\петушиное и недоделанное
только в руинире твоём такое ебаное управление, шо пиздец просто
как так можно изометрию изговнякать?
>Это не пиздеж, а долбоебизм
>официальные заявления пиздоболов ред на конференции
>официальные заявления пиздоболов ред в соц сетях
>интервью прямого разраба
>интервью создателя настолки участвующего в разработке
Так ты определись, где пиздеж, а где долбебизм. Потом расскажешь почему сраляки святые по итогу.
Я уже все эти моменты тебе объяснил как бы. Поляки не святые, но пытаешь подтасовать факты
По итогу с твоих слов их пиздобольство не доказано, все пруфы не пруфы и везде врети. По итогу они святые, но ты пытаешься сойти за адеквата, дерьмачело.
Я не ждал, оно с первой демонстрации говном попахивало, кекал зато на работе и дваче с предзаказавших, потому что предзаказал гог издание на рутрекере.
>приходится
Тебя никто насильно не принуждает играть в Елдан с автотаргетом, в отличие от ККД, например. Это, кстати, еще одна игра от первого лица с дерьмовой боевкой, что же за паттерн такой.
По итогу я говорю, что актуальная информация по той игре, которая релизнулась начала поступать после презентации в 2018 году, а все, что было до этого- к той игре, которая релизнулась не особо относится. Тебя не наебли, задолго до начала продаж и предзаказов, тебе показали, как игра будет реально выглядеть. Да, не во всем реальность сошлась с тем, на что реды надеялись в 2012 году. Но тем не менее какой игра будет на выходе- ты знал.
А чем тебе зацеп камеры не угодил? Мне кажется нормальная механика.
Ситуация: в тебя стреляют стрелами из кустов.
В конче можно отступать, прикрываясь щитом.
В елде можно... Ну что ты в такой ситуации с тамошним управлением сделаешь? Кувыркаться как еблан начнёшь? Или там игра, как вы говорите, НЕ ЗАТОЧЕНА под то, чтоб в игрока стреляли?
В скачи-мочи тебе нужна была МЕХАНИКА, чтоб выбирать, на кого смотреть?
Как с игрой обстоят дела сейчас? После почти двух лет ее существования, патчей и падейтов?
Играл на релизе, но мой ПК с трудом ее запустил, тогда пройдя самое начало бросил игру в надежде на оптимизон. Стоит ли сейчас вернуться и попробовать "допилинную" версию?
Баги всё равно есть. Хз насколько тебя удовлетворит текущий игровой опыт.
>По итогу я говорю, что актуальная информация по той игре, которая релизнулась начала поступать после презентации в 2018
>половина пикч после 2018
Ну я грю врети.
Лучше ещё подождать, до полицейского дополнения.
А какая именно половина пикч? Смена статуса в твиттере?
Эм
>В елде можно
>отступать, прикрываясь щитом
А вот другой пример. В елде на тебя нападают 3 микрочелика, ты их всех одновременно можешь зарубить сплешом. В ккд достаточно 2ух половцев, чтобы превратить драку в неиграбельную кучу малу, с перепрыгивающей с одного чела на другого камерой.
>В елде можно
>отступать, прикрываясь щитом
Ну и как, если без зацепа камеры игрок смотрит туда, куда идёт? Шагнул "назад" — повернулся тылом к угрозе. Или у вас как в ботве — зажал какое-то невообразимое сочетание клавиш, и щит смотрит на север? Ну так им вращать не получится.
>ты их всех одновременно можешь зарубить сплешом.
В историчной конче такое бы смотрелось дико.
>тобы превратить драку в неиграбельную кучу малу, с перепрыгивающей с одного чела на другого камерой.
Во-первых, в конче её легче обуздать, надо только шифт зажать. Во-вторых — А ТО БУДТО В ВАШИХ ДУШЕВЫСЕРАХ КАМЕРА НЕ ПРЫГАЕТ ЧЁРТИ КАК.
>В ккд достаточно 2ух половцев, чтобы превратить драку в неиграбельную кучу малу, с перепрыгивающей с одного чела на другого камерой.
Я смотрю ты поиграл 2 часа и сделал выводы?
Не, я прошел игру, и она мне даже зашла, но её боевка от этого не перестает быть калом, ориентированным исключительно на дуэли.
>ориентированным исключительно на дуэли
Одна из самых иммерсивных боевок. В сравнении с дерьмками всякими без импакта которые, вообще 10из10. И да, она на дуэль ориентирована, но что мешает тебе гасить лохов по одному? Выманиваешь их и все. Прям как ирл.
> А помните те чувства, которые вы испытывали, когда ждали киберпанк?
> те чувства в ожидании провала года
а что не так? алсо в ролике и так всю суть показали
>Наверное ничто в жизни меня больше так не разочарует.
Вы ебанутые, что же вас так разочаровало?
Поляки до этого высрали несусветный пиздец в виде третьего дерьмака, в котором была однокнопочная боёвка и основная сюжетка на уровне третьего фолача от Тодда Говарда - так его массы с ног до головы облизали и назвали игрой поколения.
Чем народным массам кибердерьмак то не угодил?
>ориентированным исключительно на дуэли.
Называй вещи своими именами — "из-за сраных геймпадов все вынуждены терпеть дурацкий костыль в жопе".
Собственно, не было б зацепа — было б не к чему доёбываться.
>Чем народным массам кибердерьмак то не угодил?
Сраляки пиздели много.
Киберпанк - проект пустышка. Даже представить боюсь сколько они бабок вложили в пиар этого говна. Один только Киану наверное миллионы долларов стоил.
Не пустышнее всей остальной выньдустрии.
Ну Дерьмак на голову выше Киберпанка. Я уже не говорю про Скайрим. Лучше бы деньги на разработку тратиили.
Редов любили не за феминисток и прочий современный кал, а наоборот. За отход от "западности".
Когда-нибудь мы доживём до генерации любимых игр при помощи нейросетей, да ещё и в VR. Вот тогда мы охуеем
Мечтай, мечтай.
Прошёл пару дней назад. За всю игру словил ОДИН баг, врезавшись на мотоцикле в невидимую текстуру в пустыне. Очень сильно зашёл сеттинг. Проматывал время до полуночи и просто шлялся по городу пешком. Запоминающиеся живые персонажи почти все, что уже нехило для попенворлда. Шмот и крафт показался бесполезным - пробегал почти всю игру с тремя пушками, которые выпали по сюжетным квестам. По мне - так одна из немногих игр, которые скорее всего перепройду через годик-другой. Игру бы без зазрения совести купил, после прохождения на гог-пиратке, если б пшеки не полезли в залупу
Диалоги в 4 фоллаче лучше, чем в киберпанке. Киберпанка в 4 фоллаче больше, чем киберпанке.
В фоллаче я могу выебать ИИ. А тут что? Даже секса нет. Все ебутся, кроме го. Там 2 романса + проститутка вроде как. Ну и хуета. Даже настроить свой дом нельзя. И тюнинга машин нет.
Смотря на эту игру мне просто становится грустно. А если еще вспомнить баги, когда можно было умереть на ровном месте с нихуя буквально. Ужасное управление автомобилями. Анимации сверх кривые. Из этого вытекавшее отсутствие вида от 3 лица. Крафт говно. Хакерство говно. Моноструна говно, но ее вроде как починили.
Лутер шутерная механика с фиолетовыми и золотыми пушками - говно. Будьте прокляты те, кто это придумал. И кто схавал.
Сюжетно тоже параша. Никто не вызывает сочувствия, кроме гг. Предыстория ни на что не влияет, и гг все равно будет гопником матерящимся.
Грустно
В фоллаче я могу выебать ИИ. А тут что? Даже секса нет. Все ебутся, кроме го. Там 2 романса + проститутка вроде как. Ну и хуета. Даже настроить свой дом нельзя. И тюнинга машин нет.
Смотря на эту игру мне просто становится грустно. А если еще вспомнить баги, когда можно было умереть на ровном месте с нихуя буквально. Ужасное управление автомобилями. Анимации сверх кривые. Из этого вытекавшее отсутствие вида от 3 лица. Крафт говно. Хакерство говно. Моноструна говно, но ее вроде как починили.
Лутер шутерная механика с фиолетовыми и золотыми пушками - говно. Будьте прокляты те, кто это придумал. И кто схавал.
Сюжетно тоже параша. Никто не вызывает сочувствия, кроме гг. Предыстория ни на что не влияет, и гг все равно будет гопником матерящимся.
Грустно
>Диалоги в 4 фоллаче лучше, чем в киберпанке
Дальше не читал. Киберпанк можно за что угодно херасосить, но диалоги там написаны точно лучше, чем в тоддаутах, где их пишут дауны малолетние.
>Из этого вытекавшее отсутствие вида от 3 лица.
НИ КАК В ДЕОЬМАКЕ(((
>Лутер шутерная механика с фиолетовыми и золотыми пушками
КАК В ДЕРЬМАКЕ) НО ЭТОГО Я ЛИЦЕМЕРНО НЕ ЗАМЕЧУ
>пшеколахта на месте
Пшекоципсо
Я в ведьмака вообще не играл, справедливости ради.
Лутер шутерная механика для меня всегда была говном.
А тут мат через мат, даже там, где он не нужен. Ну и гг ведет себя как тупой гопник.
А еще эти вопросики. Какой ленивый мудак их придумал?
помню посмотрел трейлер и испытал ощущение будто смотрю трейлер фильма форсаж
после этого четко понял кто ЦА игры и на релизе для меня ничего не поменялось
Глаза разуй, я ж ведьмака обсираю.
>Ну и гг ведет себя как тупой гопник.
Ну простите, профессору из университета не к лицу носиться с пушками и зарабатывать наёмничеством.
>Киберпанк можно за что угодно херасосить, но диалоги там написаны точно лучше
>почему ты на ГТА и ватч дог ориентировался
Да сеттинг просто похож.
Понимаю, что это завышенные ожидания, но думал, что открытый мир вне миссий будет хоть сколько-нибудь иммерсивным, чтоб раскрыть передо мной свою киберпанковость. Вот в сжете есть куча всяких интересных моментов, вроде боевых машин, погонь, траума тим, летающего транспорта и т.п.
В открытом мире ничего из этого не задействовано. Между миссиями в этом городе делать решительно нехуй, оттого не понимаю, зачем там попенворлд вообще был нужен.
Так они не осилили в городе с машинами траффик. Что ты на этом фундаменте вообще сделаешь.
Хз, сходу было понятно, что поляки слишком замахнулись. Я на хайпе не ехал. Было четко видно, что выйдет говно. Ну так и получилось - какой-то ублюдочный бордерлендс с графоном.
Я так-то слишком много критических багов не словил. Один раз под карту провалился. Остальное - мелочи: люди проходят в стены, машины падают с неба и тд.
Но мне просто сюжет не защел. Сначала тебе на перемотке показывают как вы там с челом отрываетесь, а потом его убивают - эмоций ноль, потому что персонажа буквально на 5 минут показали. Джонни тоже особо ни о чем. Арка с панам и пустошью как будто бы на коленке по ходу дела писалась.
И с другой стороны основа геймплея -хуета. Мега убогая система с уровнями мобов, когда на одной стороне улице отлетает гопша с одного выстрела, а на другой стороне улицы точно такие же челы уже с черепками и неубиваемые. Стрельба хуевая, милишка тоже. Я играл через огнестрел, так 90% перков - это +5% к криту, что вообще никак не влияет на геймплей, тем более с учетом уровней мобов. Стелс тут омега хуевый.
По факту в игре норм разве что по центру города покататься, потому что окраины не доделаны, и пара сайд квестов.
Я так-то слишком много критических багов не словил. Один раз под карту провалился. Остальное - мелочи: люди проходят в стены, машины падают с неба и тд.
Но мне просто сюжет не защел. Сначала тебе на перемотке показывают как вы там с челом отрываетесь, а потом его убивают - эмоций ноль, потому что персонажа буквально на 5 минут показали. Джонни тоже особо ни о чем. Арка с панам и пустошью как будто бы на коленке по ходу дела писалась.
И с другой стороны основа геймплея -хуета. Мега убогая система с уровнями мобов, когда на одной стороне улице отлетает гопша с одного выстрела, а на другой стороне улицы точно такие же челы уже с черепками и неубиваемые. Стрельба хуевая, милишка тоже. Я играл через огнестрел, так 90% перков - это +5% к криту, что вообще никак не влияет на геймплей, тем более с учетом уровней мобов. Стелс тут омега хуевый.
По факту в игре норм разве что по центру города покататься, потому что окраины не доделаны, и пара сайд квестов.
Даже корпорату, который вырос в семье достаточно богатых?
>В открытом мире ничего из этого не задействовано. Между миссиями в этом городе делать решительно нехуй, оттого не понимаю, зачем там попенворлд вообще был нужен.
Собственно, ГТА это тоже касается. Единственное, на что способен мир ГТА между миссиями — так это на погони от ментов, у которых 0 последствий, ноль.
Так-то в киберпанке можно хотя бы шмотку найти, усилить себя, а в ГТА — хуй.
Не припомню в Нейроманте такой вычурности во внешнем виде персонажей и окружении, это касаемо визуала.
С корпорациями пшеки обосрались, в Киберпанке корпы - это обоссаные сучки, которых ебут последние бомжи.
Киберпространство с одной стороны напрямую взято из Муравейника, но при этом насколько я могу судить почти не используется, взлом - заебывающая миниигра. Тоже обосрались.
Так что от Гибсона там либо в принципе нихуя нет, либо реализовано хуево.
>Не припомню в Нейроманте такой вычурности во внешнем виде персонажей и окружении
И где тут вычурность, умапидарок? Обычная одежда повседневная, местами с закосом под моду 80-ых годов. А вот в твоем любимом деус ексе от шквареникса все нпц, дажи уличные бродяги, носят действительно вычурную непрактичную одежду, которую ирл только на подиумах показывают.
У меня разочарование наступило уже тогда, когда я узнал, что игра будет по настолке в стиле ретрофутуризма а-ля 80-е. Я вообще ненавижу такое, всякие Фоллауты и пр. - блевать тянет от такого стиля. В первом трейлере всё выглядело более-менее, как нормальная современная фантастика, и не было этих дурацких щелей на лицах.
Поляки вместо того, чтобы сделать что-то своё, оригинальное, как они сделали Ведьмака, решили, как часто бывает у славян, услужить западным господам. А могли бы сделать что-то в стиле Observer, например. А от этого клоунского ретрофутуризма тошнит просто.
Вот уж действительно, наступил на дерьмака - вытри ноги и иди дальше, потому что все, что от него можно добиться - это вонь.
А сам ты не славянин, Осланбек?
Помню, как кончал радугой с графона с РТХ. Дождался первого патча и побежал играть, спустя 80 часов остался абсолютно доволен. Да, много что могло быть лучше, но игра всё равно отличная.
Следил за хайпом по Киберпанку и боялся рот раскрыть, потому что было ощущение, что попал в мир зомби или эпоху своего детства в девяностые, когда толпы людей неиронично высирали что-то в духе: "Там игра_нэйм в разработке, город огромный, в любую квартиру можно зайти, и там будет уникальный квест".
Планка ожиданий Киберпанка была не высокой, нет. Она была карикатурно поднебесной и тупо не вдуплял, как люди могут неиронично верить, что студия, сделавшая Ведьмака 3 - неплохое кинцо в открытом мире (а ведьмак это именно кинцо: влияние рпг-системы на прохождение нулевое, исследовать мир незачем - он мёртвый, но дико красивый и атмосферный, в квестах развилки мнимые: они делятся на быстрое и кривое завершение квеста и долгое и правильное)., вдруг возьмут и сделают нечто, что будет одновременно глубокой рпг как арканум, огромным мегаполисом будущего со свободой ГТА и вдобавок чёрт знает чем ещё.
Те, кто ждал Киберпанк как игру тысячелетия, вы тут? Поясните мне - что вами двигало? И сколько вам было лет? Без подъёба спрашиваю, мне просто интересно - неужели вот эта очаровательная наивность - это атрибут возраста, а не эпохи?
Планка ожиданий Киберпанка была не высокой, нет. Она была карикатурно поднебесной и тупо не вдуплял, как люди могут неиронично верить, что студия, сделавшая Ведьмака 3 - неплохое кинцо в открытом мире (а ведьмак это именно кинцо: влияние рпг-системы на прохождение нулевое, исследовать мир незачем - он мёртвый, но дико красивый и атмосферный, в квестах развилки мнимые: они делятся на быстрое и кривое завершение квеста и долгое и правильное)., вдруг возьмут и сделают нечто, что будет одновременно глубокой рпг как арканум, огромным мегаполисом будущего со свободой ГТА и вдобавок чёрт знает чем ещё.
Те, кто ждал Киберпанк как игру тысячелетия, вы тут? Поясните мне - что вами двигало? И сколько вам было лет? Без подъёба спрашиваю, мне просто интересно - неужели вот эта очаровательная наивность - это атрибут возраста, а не эпохи?
Игр, которые делают современную фантастику и так дохуя. А игр с таким ретрофутуризмом нет. Не понимаю, где тут можно жаловаться.
Где, блядь, вообще в Киберпанке ретрофутуризм, нахуй?
Настолка Пондсмита вышла в 1988 и была посвящена его видению будущего в 2020-м.
У Пондсмита не было ни малейших намерений заигрывать с ретро-эстетикой, он искренне писал про будущее, как это делали все прочие киберпанко-писатели. Для него это был обычный футуризм.
Если бы Сидипрожекты делали игру по оригинальному сеттингу Пондсмита, то бишь Киберпанк 2020, то да, это уже было бы ретрофутуризмом.
Но игра сделана не по нему. Она продолжает сеттинг в 2077-м и, фактически, вся эстетическая парадигма в игре не от настолки, а от поляков.
И я в упор не вижу в игре ретро-тематики. Наоборот - сплошной нигерский репчик из десятых, абибасы на быдле и диор на гламурных пидорах, современный дизайн машин, баров, зданий.
Покажите мне, нахуй, где в киберпанке 2077 РЕТРО за пределами флэшбеков?
Хз с чего у нормисов и сои бугурт. Я киберпук взял за 500 рублей по новогодней скидке когда вышел 1.5 и кайфанул. Игра хотя бы не душит как переоцененный курвак, сюжетка вполне сносная, открытый мир как и везде, чистка вышек для любителей юбисофтоподелий тоже имеется. Даже для аутяг, которые хотят собрать ебнутые имба билды, есть варианты (хоть и весьма ограниченные). Алсо ору каждый раз со всратого ебальника киану ривза в игре - пшеки не смогли нормально сделоть своего главного персонажа по сути.
> со свободой ГТА
Блять, поведайте, какая в ГТА свобода? Свобода чего?
Ну это, ептыбля, можно педов давить тачкой, а можно расстреливать из базуки, вооот.
>И я в упор не вижу в игре ретро-тематики. Наоборот - сплошной нигерский репчик из десятых, абибасы на быдле и диор на гламурных пидорах, современный дизайн машин, баров, зданий.
>Покажите мне, нахуй, где в киберпанке 2077 РЕТРО за пределами флэшбеков?
Ну ничего себе, облик города после 57 лет ПОМЕНЯЛСЯ. Да как они посмели.
Свобода делать хуйню (я не иронизирую) и получать от мира фидбэк.
В твоём понимании тру-рпгшера (ты ведь этот смысл вкладываешь в свободу, да? На эту тему иронизируешь, задавая мне вопрос) свобода - это когда можно открыть магазин вон в том доме, жениться на вон том НПС, возглавить отряд наёмников и начать служить королю и прочее аутистское.
Свобода в понимании ГТА - это возможность прострелить человеку руку с дробовика и она отлетит нахуй, а человек побежит с оторванной рукой, ты поедешь за ним на спорткаре, въебёшься в пальму, и по физону у машины отлетит капот, потом приедут менты, ты по ним паф-паф, а потом прыг-прыг, ну ты понял.
Киберпанк самим своим сеттингом (город + тачки + пушки) подразумевал, что этот мир именно как опенворлд будет работать плюс-минус по правилам гта: со звёздами погони, со всем вот этим дерьмом.
Как работает полиция в Киберпанке в итоге, я думаю, ты знаешь. Если не тралль и не фанбой, надеюсь, признаешь, что весь этот спаун ментов за твоей спиной в сортире девятого этажа - это, ну, пиздец халтура. Аналогично - авто-трафик. Аналогично - реакции на преступления горожан (этот синхронный выход из машин и синхронное присаживание на карачки).
Многие моменты просто шокируют. Например, то, что тебе надо идти покупать бургеры в конкретные магазины, потому что рандомные шаурмечные - это просто мёртвая декорация.
Это хуйня, скажешь ты, и я соглашусь с тобой и добавлю: в этом и проблема, брат. Что это хуйня, и поляки её не сделали.
Они выстрелили себе в ногу на этапе выбора сеттинга.
Ведьмак казался охуенной душевной игрой (ума, молчать!) потому что технические возможности поляков совпадали с сеттингом игры. У нас были километры живописных мёртвых полей и точки интереса. Плотва была приемлемым транспортом - неповоротливым, кривым, нелепым, но это же лошадь, хули вы хотели, непослушная тупая лошадь в руках тупого герки-хуя. Мир был мёртвым, но хуле вы хотели - это средневековые королевства, разорённые войной.
И вот, Киберпанк. Мир с автотранспортом - извольте сделать систему вождения, АИ водителей, разрушения по физону. Это мир мегаполиса - извольте придумать контент. Это мир с полицией - извольте предусмотреть систему преследования, а не двух стражников с алебардами, которые пукнут и обмякнут, преследую вас до моста через Яругу.
Ну, ты понял.
Ты взял приз за самое нелепое соломенное чучело в 2022-м году, ебанат.
>В игре ретро!!! Ретро заебало!!!
>Пчел, в игре нет ретро. Ретро было в настолке про 2020-ый, в 2077-ом уже не ретро, твой аргумент инвалид.
>Ы-ы-ы, ты тупой! Город же поменялся! Хули ты их обвиняешь?!?!111
Где ты увидел, блядина, что я недоволен этим? Покажи пальцем?
Я прямо сказал, что город поменялся за полтинник лет и поэтому перестал быть ретро-футуризмом. При этом и оригинальный 2020-ый был ретрофутуризмом лишь по меркам 2020-го ИРЛ, в оригинале таковым не являясь из-за года выпуска.
Он буквально об этом и написал, лол.
>Свобода в понимании ГТА - это возможность прострелить человеку руку с дробовика и она отлетит нахуй
Лол, в жта нет расчлененки с вайс сити, в отличие от киберпана, где можно разрывать бандосов на части.
>Киберпанк самим своим сеттингом (город + тачки + пушки) подразумевал, что этот мир именно как опенворлд будет работать плюс-минус по правилам гта
Нет, все ждали экшн рпг в открытом мире с элементами геймплея из деуса, и они это получили в полной мере. Езда на машинках вообще придаток в кп, хз, откуда ты взял свои маняфантазии про полный аналог жта.
>возможность прострелить человеку руку с дробовика и она отлетит нахуй, а человек побежит с оторванной рукой, ты поедешь за ним на спорткаре, въебёшься в пальму, и по физону у машины отлетит капот, потом приедут менты, ты по ним паф-паф, а потом прыг-прыг, ну ты понял.
ВСЁ это в киберпанке есть. Пусть и не в том качестве.
>Ведьмак казался охуенной душевной игрой
Когда кажется — креститься надо. Неубедительно выгораживаешь, особенно когда рядом есть пример ККД. А то ведьмачье средневековье настолько убогое, что там даже из лука не стрельнуть, но это почему-то норм. Ну ты понял.
Помню, лет 10 назад вбил в гугол Киберпанк 2077 скачать торрент.
Вот сейчас прохожу киберпук и мне наоборот показалось, что зачистка заданий от фиксеров была весьма интересная. Везде есть сюжет. Где-то его мало, а где-то достаточно много. Даже в большинстве этих квестов подлетает киану и начинает с тобой пиздеть, хотя это один из десятков второстепенных квестов на зачистку. А вот мир в отрезе от активностей и заданий - мёртвый. Ну вот вообще нихуя нет кроме визуала. Первое время ходил пешком по улицам и любовался. Все эти закоулки и улочки с неоном и правда охуенно сделали. Но спустя несколько часов стал просто по фаст трэвелу прыгать и всё. И да, эти лучи ебаные там вообще на хуй не нужны. Всё и без них там красиво. Практически не заметил разницы. Развод для гоев. А производительность они сажают пиздец.
>лучи ебаные там вообще на хуй не нужны
Они в самой игре хуево сделаны. Зацени какой-нибудь контрол, да сравни.
Играл на релизе, за всю игру была только одна т поза, мне кажется что проблема багов была только у соснолебояр, мне киберпанк в целом понравился, особенно когда протез на ноги приобрел и стал скакать по всей карте
> с элементами геймплея из деуса
какими? Что там от деуса?
>Киберпанк самим своим сеттингом (город + тачки + пушки) подразумевал, что этот мир именно как опенворлд будет работать плюс-минус по правилам гта: со звёздами погони, со всем вот этим дерьмом.
Да вообще не подразумевал. Это хейтеры говорили, что киберпанк будет не РПГ, а ГТА клоном с имплантами. А как бы сами разрабы все время показывали, что у них что то среднее между ведьмаком и деус эксом. И как бы все нормальные люди именно эти игры и ждали. В обоих из них ГТАшной хуйни с погонями от копов нет, поэтому логично было ожидать, что и в киберпанке ее не будет.
>Как работает полиция в Киберпанке в итоге, я думаю, ты знаешь.
Я кстати узнал, как она там работает только из разгромных статей про это на ДТФ, к тому моменту я игру уже прошел, и ни разу даже не попытался гонять от полиции и звезды набирать.
>Например, то, что тебе надо идти покупать бургеры в конкретные магазины, потому что рандомные шаурмечные - это просто мёртвая декорация.
А зачем тебе там жрачку покупать? Я ни разу этого не делал.
>Они выстрелили себе в ногу на этапе выбора сеттинга.
Сеттинг- это то, что лично меня к игре привлекло, и то, с чем поляки справились блестяще. И как бы выбор сеттинга не заставил меня ждать от игры ГТА клон почему то. С этим проблемы далеко не у всех оказались.
Самое смешное, что в треде до сих пор горят от киберпанка и ведьмака. И через 10 лет будут продолжать гореть. А по настоящему проходные игры забываются через неделю. Их даже обсуждать скучно.
> горят от киберпанка и ведьмака
Просто поливают помоями маркетологов.
Получается, маркетолог создал тред с хейтом игры и остальные маркетологи его поддержали? Или он вас так забайтил, что тред ожил?
Я с самого начала говорил, как бы плохо игру не приняли- это культовая игра на десятилетия вперёд. Просто тут гарантирую, что день через 10-20 на нее будут дрочить так же, как сейчас дрочат на первый деус экс или первые два фоллача. Которые к слову тоже далеко не идеальные во всех аспектах игры, и геймплейно, и технически там проблем хватало.
Патчи действительно ситуацию улучшили и мёртвому припарки?
Не особо, но что-то есть.
Ну если для тебя такие вещи, как круги на воде от выстрелов важны- да улучшают. В остальном я б сказал, что игра та же, что и на релизе.
Колёса на машинах по-прежнему не пробиваемые пулями?
Ну, в пятерке можно пойти охотиться на оленей и получить бабки за мясо. С механикой ветра и манка. Киберпук может таким похвастаться?
Ебать как интересно охотиться на оленей. Скачай себе тогда симулятор охотника, если так нравится охотиться. Уверен, там это реализовано лучше.
А что реализовано лучше в киберпанке?
В киберпуке даже собак нет, хотя на концептах они были. Предположительно у каждой банды в городе должны были быть свои собаки. Наверное умелые польские программисты не смогли накодить врагов собак.
Для меня игра - это в первую очередь игра, в которую интересно играть. Но кому-то, например интереснее стрелять по шинам. Я вот в гта еще со времен вайс-сити наигрался, когда было весело с чит-кодами уничтожать город. К 2022 году уже приедаются такие вещи. А больше в гта ничего и нет кроме этих ненужных активностей. Сюжет скучный и я так и не смог ни одну гтаху пройти до конца. Всегда эту серию воспринимал как песочницу для аутистов.
Это один поехавший горит, печально известный семен шизоид.
> игра, в которую интересно играть.
А реализовано-то лучше что?
Лично для меня город, атмосфера, персонажи, сюжет в конце-концов. Оставляет ощущение как после просмотра неплохого кинца. В ГТА я даже сюжет не запомнил. Какие-то чуваки, у которых я не помню имен, занимаются ограблениями (повторить х10 раз). Ну и по ГТА онлайн понятно, что игра далеко не про сюжет.
Ну а вообще сравнивать киберпанк и гта, тоже самое, что сравнивать марио с гта. Игры вообще про разное, хоть кому-то и кажется, что раз можно кататься по городу на тачке, значит клон гта.
Т.е. в игре ничего нет, за что ее можно хвалить, но ты ее хвалишь потому что что?
Пиздец, как жить теперь, ждал от игры только наличия блохастых, как они могли так наебать???
А в пятерке можно путешествовать по киберпанк городу и окрестням с крутой детализацией, атмосферой и графонием? Нет? Ну и все.
Я всё понял как только женскую В сделали уродиной.
Обидно но и Лариан рано или поздно дойдёт до такой ступени. От американизации защищены только лишь Китайские студии гачи-казинычей.
> тоже самое, что сравнивать марио с гта.
Марио игра, гта заготовка для онлайна с кучей механик.
Нет, не помню. Оверхайп и ожидание это для быдлоты. Я подозревать стал что дела там не шибко идут по тому что мартыхолуги за троих старались, и про шедевр миллионлетия орали с каждого утюга.
>Сраляки в очередной раз наебали
>да похуй это уже норма, они даже молодцы!!
А с чего ты взял, что если в игре нельзя шины пробить, то в игре вообще ничего больше и быть не может? В киберпанке куча геймплейных механик, которые относительно работают, куча разных заданий, которые благодаря этим механикам можно по разному проходить (чем кстати ГТА уже давно похвастаться не может, рокстар все больше и больше катятся в максимально постановочный формат, где сам игрок на заданиях не обладает даже зачатками свободы и обязан следовать инструкциям, ГТА5 уже не давала креативить, а РДР2 просто апофеоз скриптовости, где иногда врага даже убить нельзя, пока ты не встанешь на нужный маркер). Собственно это и есть тот контент, который тебе игра предлагает, и проходить задания киберпанка уж точно интереснее, чем по шинам в ГТА стрелять
Сходи в мавзолее на ленина кучу навали. Я думаю о таком долго будут говорить, и вспоминать долго будут. Про то, что кто-то тэгнул рандомную стену с баллончика вообще никто не говорит. Значит ли это что насрать в мавзолее - это достойный поступок?
>Значит ли это что насрать в мавзолее - это достойный поступок?
Навалил бы с радость, если бы его 24/7 не охраняли.
Вот тебя анон спросил, за что можно хвалить Киберпанк. Ты вертишь жепой вместо ответа.
Про механики ты заливай какой-нибудь гимназистке, я играл и прекрасно знаю, что механик не так уж и много и выполнены они посредственно. Плевать на ГТА и колеса, я вот никогда не любил ГТА, а РДР даже скачиать не стал.
Ответь на ебаный вопрос - за что можно похвалить Киберпанк?
Ну, неудивительно, что тебе киберпанк зашел.
Представляю — найдут говно и обвинят засранцем Ленина.
Ни за что, быдло просто не любит признавать, что его наебали. Я так одного предзаказника, "поддержавшего рублём" разработчика, уже джва года долбаю, а ответа всё никак не дождусь.
Меня ПОЛНОЕ разочарование постигло, когда геймплей показали. Особенно с машинами, которые не едут, а скользят по асфальту без всякой физики. Ещё охуел с того, насколько хуевая и деревяная стрельба без отдачи, с уебищными анимациями и циферками урона. У меня аж внутри всё опустилось, такое разочарование было.
>Вот тебя анон спросил, за что можно хвалить Киберпанк. Ты вертишь жепой вместо ответа.
1. Классный детально проработанный сеттинг. Для меня один из лучших в видеоиграх эвар
2. Классный визуальный дизайн
3. В целом неплохой саундтрек. Рефьюзед постарались и песни группы самурай шикарные, амбиент тут хорош
4. Отлично написанный сценарий, яркие и запоминающиеся персонажи, интересные события с постановочкой и экшончиком
5. Как результат всего вышеперечисленного- охуенная атмосфера, густая, хоть ложку ставь
6. Очень хороший левел дизайн, прям действительно высокий уровень
7. Несмотря на то, что геймплей не самый прям топ- в игре много механик, которые позволяют тебе играть по разному, а дизайн заданий это поощряет. Если есть задание допустим убить какого нибудь чувака- у тебя масса способов это сделать. Забраться на соседнюю крышу и снять его со снайперки, взломать камеры и скормить ему вирусов, аккуратно прокрасться через вентиляцию и возможно даже договориться на какой нибудь другой исход, прикинуться обслуживающим персоналом и пройти внутрь, или банально пройти с боем и стрельбой, размотав всю охрану и нагнув его в открытом противостоянии. Да, не каждое задание включает в себя сразу все вышеперечисленное, но тебе постоянно подкидывают несколько вариантов из этого, и это очень прикольно.
>6
Смешно пошутил.
Все сделано на посредственном уровне, а ты смотришь через розовые очки, додумывая половину. Я могу частично согласиться, но только после того, как игру нужно будет обмазать соткой модов.
Город мертвый, отдельные места более менее, все остальное не доделано. А ты тут про атмосферу затираешь - ее разве что только специально поискав можно найти ночью под дождем в подворотне. Мы что в разный киберпанк играли?
Напомните пожалуйста, почему в киберпанке неприятная стрельба? Из-за того что нужно прицеливаться/лютая отдача/невнятное управление мышкой будто с задержками/полоски у врагов???
Я просто хочу разобраться!
>Все сделано на посредственном уровне
У калкурентов всё гораздо хуже. Да и не так их много. Ну не в фар край же идти, ей-богу.
Чел, уймись, кроме тебя вообще мало кто знал, что там когда-то обещали каких-то собак.. Впрочем, ты, видимо, поднаторел в рытье старых концептов - может еще какой интересной инфой порадуешь, просим-с
Хуевый саунд дизайн, не соответствие отдачи звуку и калибру, одинаковое пиу-пиу. Просто пукалки с разными скинами.
>лютая отдача
>деревяная стрельба без отдачи
Делаем вывод — любители оценить ощущения от стрельбы никогда ни в чём друг с другом не согласятся, поэтому их бредни стоит пропускать мимо ушей.
Хороший аргумент. Это ты по телевизору подсмотрел? Да и хуй с ней с инфляцией, зато посмотрите, как там европейцы сейчас замерзнут.
Ума будешь хуй? Тот анон имел ввиду "отдачу" как ощущение стрельбы. Я же имею ввиду, что стрелять на автоматическом режиме хуево ибо ствол задирает вверх.
Ну вот к слову об атмосфере. Она есть практически только вот на таких статичных скриншотах
Как начинаешь играть, то ее сразу сдувает.
Как начинаешь играть, то ее сразу сдувает.
>стрелять на автоматическом режиме хуево ибо ствол задирает вверх.
Спалился, упырь геймпадный. По-хорошему в любой стрелялке стволу стоит задираться вверх.
Да, город мертвый. Это декорация. С каким-нибудь РДР2 не сравнить вообще.
Какой-нибудь, бля, так говоришь, будто у тебя каждый день по рдру выходит. Так посмотреть, то в недавней индустрии всего ДВЕ игры с живым городом (рдр да конча короля), в ОБЕИХ вместо мегаполисов деревни. Стоит перейти от рдра к мегаполису гта — и мы снова получаем декорацию.
Ну да, только в гта никто не говорит об атмосфере, а вот в киберпанке внезапно раз и атмосфера в таком же мертвом городе.
>это только твои проблемы что ты поймал их на пиздеже!! сам виноват!! не надо было смотреть!!
>в гта никто не говорит об атмосфере
Потому что там бездушный муриканский город, и только конченая диванная либераха может найти там "атмосферу".
Собственно, анон все верно сказал. Но вот мне интересно - ты думаешь я в Киберпанк не играл и не знаю, что одна половина того, что ты написал - пиздежь, а вторая - вода?
>Все сделано на посредственном уровне, а ты смотришь через розовые очки, додумывая половину.
На дваче в любой игре все сделано на посредственном уровне. Тут ты меня не удивил. Один хуй ты тут не предложишь альтернативы, про которую я не смогу сказать то же самое.
>Город мертвый
Мертвый если пытаться играть в игру как в ГТА, стреляя копов, давя пешеходов и аутирая в попытках со всем взаимодействовать. Если выполнять только задания и активности- город как декорация выглядит отлично, создает ощущение густонаселенного мегаполиса, в котором ты успеваешь повзаимодействовать со всеми слоями общества, от бедняков с самых низов, до хозяев мира из корпоратской верхушки, увидишь их быт, жилища, офисы и т.д.
А ещё скачай думец, в котором стрельба лучше, и Деус Жкс в котором лучше сюжет и киберпанк. Заебись
Какая пиздеж, а какая вода?
М? Европейцы сами сами себя убеждают, что 25% их инфляции контрятся их же дефицитом топлива?
Вот не тебе пенять на телевизор. Ругаете киберпанк, потому что информационная повестка такая — но если вы и другие игры начнёте судить с такой же строгостью, как судите его, то вообще непонятно, во что вы там играете. Ну и судя по тому, в каких тупых спорах участвуете, это вряд ли какие-то ЭЛИТНЫЕ варианты для ценителей. Что я в вас вижу? Плебейство и двуличие.
Выполняя активности ты столкнешься с халтурным взломом, с одинаковыми болванчиками, отличающимися уровнями. Столкнешься с толпой людей, ходящей по кругу, с трафиком, который даже после патча хуевый. Столкнешься с недоделанными кварталами города, столкнешься с квестами, которые ведут никуда. Атмосферу тут можно найти только в постановочных скриншотах и паре побочек. Поэтому я и говорю, что ты додумываешь половину. Да тут даже имплантов три с половиной штуки, и дают они залупу.
Пока я тут только тебя увидел с аргументом на "безрыбье и рак рыба".
Так что заявление о тупых спорах от такого скудоумного кадра звучит весьма нелепо.
Ни во что не играем. Если выбор стоит между говном и ещё большим говном, то я лучше останусь голодным.
Он не додумывает, он реально в это верит. Потому что НУ КАК ТАК, НЕ МОГЛИ ЖЕ ПОЛЯКИ НАЕБАТЬ! НЕ МОГ ЖЕ МОЙ ЛЮБИМЫЙ ВЛОГЕР НАЕБАТЬ! НЕ МОЖЕТ ИГРА С ГРАФОНОМ БЫТЬ ГОВНОМ! НЕ МОЖЕТ СЕТТИНГ КИБЕРПАНКА БЫТЬ ГОВНОМ!
> город как декорация
Ну всю суть сказал, молодец. А нахуя опенворлд-то делать было?
>во что вы там играете
Ты о чём? Это же v - тут не играют.
>на "безрыбье и рак рыба"
А чё это он вдруг не в силе?
Я сам тот ещё индиёб. Да, планка кАААла невысока, но из всего кАААла это один из лучших вариантов. Тут даже можно дождаться модов на нормальный перебаланс.
И уж совершенно точно киберпанк лучше ведьмака.
Нахуй ты вообще существуешь? Влез в разговор, вкинул никчемный кукарек из под шконки. У тебя мысли свои есть или ты так чисто примазываешь к толпе, ничтожество?
Ну вот я напишу 2 3 4 5 6 7. 7 не станет внезапно самым большим числом просто потому, что я не написал 8.
>Влез в разговор
Нельзя? На главной странице написано:
>Два.ч - это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
Захотел и влез.
>никчемный кукарек
В чём я не прав?
>У тебя мысли свои есть
Я одну из них озвучил.
>или ты так чисто примазываешь к толпе
Толпа эту мысль не высказывала. По крайней мере в этом треде.
Ахаха, теперь ты еще и полез оправдывать свою никчемность. Повезло тебе, что тут анонимная доска. Просто закрой тредик.
Из выписанных оно наибольшее, а если не ограничиваться выписанными, то там кроме твоей восьмёрки будет и десятка, и тысяча, и миллион — наибольшего числа вообще не будет.
Там явный закос под 80-е. Как можно не видеть этого. Они повторили стиль настольной игры, Блэйдраннера и прочего киберпанка 80-х.
Ты рвись, рвись, манька.
Я не буду расписывать каждый пункт, обмен пронумерованными простынями ведет в никуда, но вот давай распишу, скажем, за атмосферу и вариативность, просто потому что это меня почему-то больше выбесило.
Атмосфера идет нахуй с первых же минут. Я начинал за корпа, и нам рассказывают, какие корпы страшные - а потом какой-то гопник шлет мордоворотов, пришедших за ГГ нахуй - а они и идут. И это происходило на протяжении всего времени, что я жрал это говно (а какой-то хуесос еще Муравейник упоминать будет). Очень атмосферно, когда мы пиздим у пиздец какой страшной корпы специалиста... и прячем его в мотельчике неподалеку. Это и в тему сюжетов дополнительно. Логики никакой в происходящем нет, какая нахуй атмосфера? Какая нахуй атмосфера с местным ии, что противников, что нейтралов? Это я еще не касаюсь субъективщины.
>Забраться на соседнюю крышу и снять его со снайперки, взломать камеры и скормить ему вирусов
...и так далее. Я это процитировал, потому что это просто охуенно. Что ж ты не перечислил, что в игре можно идти, а можно бежать - вариативность. В Думе первом тоже, выходит, выриативность - можно стрелять из дробовика, можно из пистолета, а еще можно между собой врагов стравить!
А с учетом того, как все это реализовано (привет тупому ии, привет однокнопочным абилкам-скриптам) - я еще раз спрошу, кому ты пиздишь?
Хороший, классический слив.
Ну то есть ты в курсе, что есть числа большие семерки, но заявляешь, что семерка самая большая?
Ты просто добавляешь элементам стоимость от того, что в такой комбинации их никто не собирал.
>а потом какой-то гопник шлет мордоворотов, пришедших за ГГ нахуй
Аллё, только вот корпа один хер тебя уволила и лишила всего. Что они хотели — то сделали.
Мы состязаемся в том, кто больше в голове накириллит, или всё-таки оцениваем то, что есть?
Такое ощущение, что мне ты приписываешь позицию "киберпанк лишён недостатков". Нет, не лишён, не беспокойся, там есть что исправлять.
> оцениваем то, что есть
Так там ничего нет, кроме графона и Киянки.
Нет, разговор был об аргументе на безрыбье и рак рыба. Но рак рыбой не становится.
Что у нас есть - посредственная игра на уровне саинтс роу, но политая сеттингом киберпанка и поэтому внезапно - ой какая охуенная игра.
А какой кАААл выше сейнтс рова?
>Ну, в пятерке можно пойти охотиться на оленей и получить бабки за мясо
Ну а в КП почти каждую миссию можно проходить по разному, а не следовать строгому алгоритму, пренебрежение которым неминуемо ведет к mission failed. Гта 5 таким может похвастаться?
Ого, вот это злые злодейские корпы, подмявшие под себя все - уволить могут!
А зачем мордоворотов присылали? Прост?
>Ну а в КП почти каждую миссию можно проходить по разному
Нельзя.
>Выполняя активности ты столкнешься с халтурным взломом, с одинаковыми болванчиками, отличающимися уровнями.
Это называется геймплейный луп. И о чудо- практически ЛЮБАЯ игра состоит из повторения одних и тех же механик. Ну просто понимаешь, большинство игр так и работает. Это нельзя выдать за минус, это блядь то, как игры в принципе делаются.
>Столкнешься с толпой людей, ходящей по кругу, с трафиком, который даже после патча хуевый.
И хуй бы с ним, когда едешь мимо всего этого на машине- выглядит нормально. А следить за тем, куда ходят педы, чтобы узнать, что они никуда не идут- это шиза какая то.
>Атмосфера идет нахуй с первых же минут.
Ну а для меня не идет.
>Я начинал за корпа, и нам рассказывают, какие корпы страшные - а потом какой-то гопник шлет мордоворотов, пришедших за ГГ нахуй - а они и идут.
Ну хуй знает. Эта сцена как то иначе мне запомнилась. Они пришли его уволить и отобрать флэшку- они это сделали. Потом начали еще залупаться и Джеки ответил на этой угрозой. Корпораты конечно страшные и все такие, но в мире кп77 бессмертия и воскрешения для всех и каждого нет, поэтому они и решили свалить с тем, что есть, и не влезать в неприятности зазря.
>Очень атмосферно, когда мы пиздим у пиздец какой страшной корпы специалиста... и прячем его в мотельчике неподалеку.
Ну и? Ты хочешь намекнуть, что корпа его не защищала? Ты забыл как именно его спиздили? Сбили ави, там размотали охрану, потом пришло подкрепление в мотеле- и их тоже снесли (либо мы сами, либо хуева туча кочевников). В чем проблема прятать его в мотеле то после этого? Типа могли бы отследить? Ну хуй знает, у нас в прологе уже был случай, как корпоратке заблокировали слежение бандосы, которые ее на органы хотели разобрать. Значит в мире КП блокировать слежение можно, и даже такое крутое, как у корпоратов, и технология доступна как минимум на черном рынке. Противоречий не вижу.
>Что ж ты не перечислил, что в игре можно идти, а можно бежать - вариативность.
Я написал это не просто так. Дело в том, что в современном геймдизайне такую штуку встретить можно вообще не часто. Вот в ведьмаке например такого не было. Если в ведьмаке задание убить какого нибудь чела- на самом деле задание, посмотреть вот эту катсцену, поучаствовать вот в этой драке, потом снова посмотреть катсцену и тогда уже дадут убивать чела. Нельзя там пропустить кусок сюжета и сразу прийти к цели, потому что цели на месте не будет, пока к этому не приведет сюжет. А дум кстати да, имеет похожего рода вариативность, несмотря на то, что сюжетно ты там нихуя не меняешь, там есть уровни, которые можно пройти "честно" собрав все ключи, и пройдя до кнопки выхода с уровня, а есть уровни, где можно срезать, и например не собрать половину ключей, если вон с того уступа с разбегу спрыгнуть и попасть на платформу, на которую тебе пока было нельзя. Но в думе это скорее случайность, а вот Дюк3д на такого рода нелинейности построен целиком, а там имея чудо ранец можно хоть со старта карты на финиш лететь. И это пиздато, это та свобода, которая был а в старых играх в том числе в деус эксах и морровиндах, и которую в новых разработчики боятся делать. В наше время даже игроки уже забыли, что вариативность может быть не только сюжетная, но и геймплейная.
Можно. Покажи, в какой конкретно миссии анальные скрипты, уровня жта 5 и рдр2.
В КП разный уровень заскриптованности, есть задания основно сюжета и сюжетные побочки, где по большей части ехали скрипты через постановку, и там далеко не всегда и не везде есть хоть какая то свобода за пределами выборов в диалогах. Но даже среди них есть задания на проникновение куда нибудь- и они весьма вариативны в этом. Тот же уровень со спасением Сола, там пиздец сколько мест, чтобы попасть внутрь, даже есть возможность сразу пройти через ту трубу, через которую мы потом уходим, и свалить по быстрому. А от поднятия/не поднятия тревоги еще и зависит, будет ли погоня с перестрелкой после этого или не будет. Ну и есть конечно задания с вопросиками, где очень часто прям полный иммерсив сим, ничего обязательного кроме достижения цели, и полная свобода в ее выполнении. Все диалоги, которыми можно срезать пути (а то и поменять цель миссии)- не обязательны, путей для проникновения дохуя и больше, все механики и системы игры равноценно работают, инфраструктуры типа камер и всяких там автоматов для отвлечения врагов- наставлено везде навалом, можно быть уверенным, что у тебя всегда есть возможность пользоваться хакерскими механиками на окружении. В ГТА и РДР такого и рядом нет.
Игра топ
Отыгрываю дерьмака
Набигаю со стартовой катаной и рублю в капусту
Хуяк по ногам хуяк по глове
Повторить 2000 раз
+1000 очков стриткредов
>А помните те чувства, которые вы испытывали, когда ждали киберпанк?
Помню: выйдет говно - похуй, выйдет хорошая игра - хорошо. Оказалось второе, но с чудовищным месивом вместо кода. Что заебись, разрабы за это время многое починили, а не бросили КП догнивать.
>прорывную игру, которую мы все ждали
Ждал "прорывную" игру только Умёха, содавая по несколько хейтеротредов в день.
>Наверное ничто в жизни меня больше так не разочарует.
В нулевых родился и не знаешь, какие технически хуёвые игры, бывает, попадает на рынок из-за хуёвого менеджмента или издателя?
>нинужно
Ты что, там же можно залезть в трубу, игра вариативная!
> конча короля
Это что?
В Вайс Сити есть атмосфера и такой ламповый вайб.
Я не могу воспринимать геймплей с катаной. Ну как блять можно на серьезных щщах впитывать десятки пуль, по 10 раз за файт отхиливаться, танковать ебалом гранаты и прочее. Это просто пиздец. Они хотя бы энергетический щит дали бы в другую руку, какие-то абилки с иллюзиями сделали, невидимостью как в Кризисе.
Да вроде простой ребус, чего вы. Игра на слуху.
Как вы с таким нулевым кругозором киберпанк хаете, для вас он должен восприниматься "УХ НИХУЯ СЕБЕ МОЖНО В МАШИНУ СЕСТЬ"
Ну скажи, чего ты
>бамп
>гет
>дабл
>трипл
Фанат анапской набережной не заставил себя ждать.
Kingdom Come Deliverance
>луркать
>борда
>тред
Ньюфажище залетное, ты то куда лезешь своим пятаком?
В Готике 2 тоже Хоринис живой, хоть он и небольшой. В Скайриме города живые, особенно какой-нибудь первый Вайтран запоминается. Живое всё, к чему привязываешься. В КП ты привязался хоть к какой-нибудь локации, к какому-нибудь дому? Ну разве что в ебенях с Ривером где там ебешься в ихней сычевальне. Но туда даже вернуться нельзя, чтобы его увидеть и снова трахнуть. Так что................
А, ну я там боевку не осилил. Но игра пиздатая, да. Графон топ, диалоги интересные и сюжет (судя по всему). Но у меня от боевки жопа сгорела, я люблю казуальную боевку типа как в Дерьмаке
А. Ну оказывается нужно было просто подальше отсесть.
Я не просто так написал "недавняя индустрия". Помню я про готику и про тесы.
Помню как в 2017 году стал угарать над городами будущего
Насмотрелся таких пиков, всякие киберпук фильмы, увидел тизер от поляков тот самый с женщиной и полицейским.
Подумал раз её так долго разрабатывают, то выйдет прямо мечта - окунуться среди каменных джунглей до горизонта, летать на машинах.
Потом вышел трейлер. Масштабов уровня пикрелейтед нет, но вроде на ГТА похоже. Расстроился, но в ГТА с панками поиграть можно. А потом игру ещё сильнее резать стали.
И оказалось. Ни ГТА, ни масштабов. ХУИТА.
Насмотрелся таких пиков, всякие киберпук фильмы, увидел тизер от поляков тот самый с женщиной и полицейским.
Подумал раз её так долго разрабатывают, то выйдет прямо мечта - окунуться среди каменных джунглей до горизонта, летать на машинах.
Потом вышел трейлер. Масштабов уровня пикрелейтед нет, но вроде на ГТА похоже. Расстроился, но в ГТА с панками поиграть можно. А потом игру ещё сильнее резать стали.
И оказалось. Ни ГТА, ни масштабов. ХУИТА.
>Ну как блять можно на серьезных щщах впитывать десятки пуль, по 10 раз за файт отхиливаться, танковать ебалом гранаты и прочее
Стелс + ускоряющий имплант, никак не могу запомнить название. То ли Сандевистан, то ли Керезников
Животное выше на голубом глазу мне "парирует" кривую механику работы полиции тем, что он де эту механику не триггерил ни разу, а значит она не важна.
Махни рукой. Если это мальчишки лет 13, то даже хорошо, что у них такая толерантность к поеданию кала, дольше эндорфины будут по телу бродить, позднее в жизни разочаруется. Я сам в 14 лет и не в такое играл в 2006-м, буквально мог защищать на АГ.РУ игры типа "Бельтион: Свод равновесия".
Если это маркетологи или тролли, то тем более махни рукой.
Ты не прав. Если посмотреть арты, то собаки должны были быть лишь у вудуистов, конкретно - гиены. Это расхожий в массовой культуре троп о том, что понтовые нигеры держат на цепях гиен.
> В киберпанке куча геймплейных механик, которые относительно работают.
Нет, не работают.
Опустим, что часть перков не работает буквально.
Но тот же хаккинг сломан. Игрок уже к концу прохождения первой главы может докачаться до скрипта "убить персонажа", что вкупе с возможностью хакать через стены (которую он добудет примерно тогда же) окончательно ломает баланс.
И нет, сволочь, если ты используешь аргумент "слишком легко - не пользуйся этим", то ты подтвердишь, что механики в игре дерьмо. Ролевую систему, предоставляющую интересный геймплей, должна давать сама игра, а не мои же палки себе в колёса.
Я хуесосил Киберпанк выше примерно в постах пяти (это я написал портянку про кривущую реакцию полиции и пост выше про сломанный хакинг), но одну вещь, которая мне понравилась в Киберпанке я назову - это город как декорация.
Мне нравилось бродить по городу ночью, отсыпаясь днём в доме, и просто любоваться им. Художники очень хорошо поработали. Это не город из ГТА, где работа художника была видна лишь в местах, где проходят миссии. В киберпанке можно буквально испытывать трущобы на прочность, залезая в разные места, и там обнаруживать записочки и лут.
Особый респект за то, что проработаны даже районы типа того, где орудует "Шестая улица", хотя это, по-моему, единственный в игре район, куда ты вообще не попадаешь по сюжету, а из побочных квестов туда по касательной ведёт квест копа (и то, он живёт за этим районом, а не в нём). Но даже там есть уникальные диалоги горожан, уникальные дома с планировкой, куда можно залезать, и так далее.
СИдипрожекты могли сделать куда более интересную игру, если бы повысили сложность и замедлили прокачку. Проблема эксплоринга в Киберпанке в том, что дотошный игрок типа меня уже к завершению Вотсона (первой главы) может без прокачки идти по мейнквесту до титров. И человек, который будет исследовать пустоши кочевников или окраинные районы не из побуждения типа "зачистить все вопросики, запылесосить весь контент" банально не найдёт там практического интереса - он будет гарантированно перекачен к тому моменту.
Им надо было тотально переработать ролевую систему, и игре бы ооочень многое простили.
Выше шизоид отнёс к плюсам левелдизайн, над ним посмеялись, но лично я не могу не заметить, что левелдизайн в Киберпанке если не хорош, то точно сделан не на отъебись. Трагедия многих миссий в мидгейме в том, что у игрока банально нет мотивации проходить эти миссии "по красоте". Я в пустошах уже заебался и, будучи хакером с нулевой прокачкой боёвки, тупо бегал и хуярил всех клюшкой пидора-риппера из сюжетки Джуди, отжираясь хилками и стукая всех по лбу. Потому что мог. Потому что враги тупые и плохо стреляют, долго реагируют на смену обстановки в бою, а цифры урона, защиты и прочего позволяют мне валить их на похуй. На последней сложности.
Причём сидипрожекты сами же запрещают мне пытаться обойти их унылые ограничения и устроить хардкор. Например, я пробовал проходить квесты сильно выше меня по уровню в начале игры, чтобы был челлендж. Проходил по стелсу, ибо в бою там было не вывезти. Но левелдизайн там сделан так, что чистый стелс будет невозможен, надо врагов таки вырубить со спины. Но вырубить высокоуровневого врага со спины нельзя, он тебя откинет. Казалось бы - ну один хуй стелс в этой игре мало кем используется: хакерманы ебашут через камеры уже на пятом часу игры, боевики стреляют в упор, стелс - для аутистов. Ну уберите вы эту хуйню с запретом вырубать высокоуровневых врагов, раз уж я смог к нему подораться и выбрал путь аутиста-стелсера. Нет, иди качайся, гой. Суки тупорылые, если я прокачаюсь, то мне не будет нужды вырубать их по стелсу, я им просто раздам хэдшоты со снайперки / забью их через стены скриптами с деки.
И так во всём. Лебедь, рак и щука.
С первого тизера было чувство, что получится кака.
После первого геймплея и прибитых машин к полу, понял что игру будет дерьмом.
Ничего не ждал - ничего не получил.
>должна
Кому должна, чмо? Тебе?
Ну вот собственно из минусов — кривой баланс, и его, дай боже, перелопатят. Мод уже в разработке, если что.
Ну-ка назови РПГ без перекосов в балансе.
>Игрок уже к концу прохождения первой главы может докачаться до скрипта "убить персонажа", что вкупе с возможностью хакать через стены (которую он добудет примерно тогда же) окончательно ломает баланс.
И че? В "олдфажных" эрпохэ тоже ноль баланса, все проходят фоллауты с ловкостью 10 и стрельбой по глазам/очередями, а в аркануме стартовый спелл некромантии лучше большинства боевых магий. Это не делает их плохими играми, как и киберпук.
>Но тот же хаккинг сломан. Игрок уже к концу прохождения первой главы может докачаться до скрипта "убить персонажа", что вкупе с возможностью хакать через стены (которую он добудет примерно тогда же) окончательно ломает баланс.
Ты дебил чтоли? Это ж РПГ? Вся суть РПГ в том, что ты раскачиваешься и гнешь. Во всех них примерно такая же бурда, когда к кону игры ты тупо бог. Там и другие ветки так же раскачиваются до лютой имбы. Такой вещи как баланс в РПГ вообще не бывает.
По-братски проголосуйте у кого аккич на дтф есть. Друган почти месяц рисовал, а там остальные работы фуфло ебаное накаляканное за пару часов.
https://dtf.ru/flood/1452765-vot-i-podoshel-k-koncu-nash-tvorcheskiy-konkurs-moy-lyubimyy-dtf
номер 2
https://dtf.ru/flood/1452765-vot-i-podoshel-k-koncu-nash-tvorcheskiy-konkurs-moy-lyubimyy-dtf
номер 2
>кого аккич на дтф
Да за кого ты нас принимаешь
Блять зарегаться дело меньше минуты
Помочь брату -анониму - бесцено.
Не брат ты мне, гнида дтфжопая.
> Если посмотреть арты, то собаки должны были быть лишь у вудуистов
Вот тут бульдожка у мексиканцев.
Ты блядь охуел, чмо? Я недавно начал читать и там описывалась вычурность и ебанутая одежа едва ли не на каждом персонаже. Прозрачные плащи, очки вшитые в лицо наемницы, странная мода молодежной банды хаккеров, специально подорпбранные уродливые протезы и внешность бармена. И это я только начал боин читатью
Молюсь Христу, что это не семён.
Нет, не семён, просто возражение уж больно очевидное.
Нейроманта я уже не помню. Помню позднюю книгу Гибсона про то, как тяночка в модном бомбере, разматывали мутную историю в т.ч. в России.
Тяночка работала "эстетическим консультантом", одобряла или не одобряла брендинг компаний. В конце оказалось что на орбите ИИ.
В этом произведении был акцент на одежду, что не простой бомбер на тянучке, а супер мега. итп
Вообще не ждал и ни на что не надеялся.
Во первых сеттинг показался каким то аляповатым и блевотно-цветастым. После эклектичного DeusEx было тяжело воспринимать.
Да и пека на релизе не тянула, а об обновлении железа в тот год даже и не мечтал, ибо цены сами помните. Так что даже не следил.
Один раз друг показал геймплейный ролик от 2018го года - с тех пор не интересовался игрой.
Но, прошëл буквально месяц назад - и моë почтение: игра мне понравилась. Понравилась миром, персонажами, музыкой - ну типа как в какой нибудь ГТА всë: просто любил гулять по городу, охуевая от масштабов высоток, или по Пустоши на байке гонять под роцк.
Из минусов только скоротечность сюжетки.
Никаких критичных багов не встретил за >100 часов.
Почему в игре такая дегенератская стрельба прямо из фар сру 6???
Нахуя эти чмошники сделали именно так?
Нахуя эти чмошники сделали именно так?
Ничего не читал, за игрой не следил, пробежал 1 раз сюжетку и остался доволен.
Потому что польский шутер.
Зачем стараться лучше, если игар выходит на консолях? А на них фаркраевская стрельба это база
Челы сели на хайптрейн с самоподдувом, додумали у себя в голове идеальную игру.
Их даже сталкер не разбудил.
В фарсру приятная стрельба. В фар сру приятно убивать челиков. Там хотя бы физика есть. Допустим, челик на тебя бежит, ты прописываешь ему хедшот, он заваливается реалистично, катится и валится на землю замертво. Если с дробовика ебануть в упор, бот в стену врезается/отлетает. Там фонтанчики крови выбиваются пулями. Короче, более-менее реалистично и приятно стрелять. В КП стрелять НЕПРИЯТНО, убивать НЕПРИЯТНО и неприкольно.
Ну хз, вот буквально вчера в кп поиграл. Стрелять приятно, с дробовика врагов откидывает и части тел разлетаются, с револьверов и снайпы головы взрываются, импакт ощущается, пули летят туда, куда целишься, анимация оружий хорошая. Это не самый топовый уровень если брать вообще все шатуны, но среди экшн рпг и иммерсив симов точно лучше нигде не было.
Ничего не ждал. До этого запускал дерьмака. Ни ролевки, ни боевки. То же ждал и от кибер дерьма. Что ждал, то и получил. Ни одна механика не работает буквально. Игра разваливается при любом действии, кроме пешей прогулки по городу.
>Планка ожиданий Киберпанка была не высокой, нет. Она была карикатурно поднебесной и тупо не вдуплял, как люди могут неиронично верить, что студия, сделавшая Ведьмака 3 - неплохое кинцо в открытом мире (а ведьмак это именно кинцо: влияние рпг-системы на прохождение нулевое, исследовать мир незачем - он мёртвый, но дико красивый и атмосферный, в квестах развилки мнимые: они делятся на быстрое и кривое завершение квеста и долгое и правильное)., вдруг возьмут и сделают нечто, что будет одновременно глубокой рпг как арканум, огромным мегаполисом будущего со свободой ГТА и вдобавок чёрт знает чем ещё.
Двачую. Просто тут заслуга маркетологов, которые смогли грамотно нассать в доверчиво подставленные уши. Ведь выйди КП без вот этой фееричной помпы и невыполненных обещаний, и претензий было бы в разы меньше, и люди бы по достоинству оценили крепкий середнячок без претензий на гениальность.
Имхо КП повторил судьбу DS, где оверхайп ожидания вышел жидким пуком про иди из точки а в точку б и по японски наёбнутой историей.
>претензий было бы в разы меньше
да не, было бы столько же. когда твой продукт не соответсвует элементарным минималным стандартам качества - это законный повод для претензий
https://www.youtube.com/watch?v=ZNgBZwuFMo8
Вообще конечно ОЧЕНЬ странно, что такие детали остались без внимания. Такое чувство что разрабы решили - да и хуй с ним, и так сойдёт, заебались мы уже эту киберзалупу муслоить, собираем что есть и отправляем на релиз.
они не остались без внимания, они просто не осилили разработку, потому что не было толковой команды программистов.
тупо из говна и палок на движке ведьмака попытались запилить открытый мир. там все механики открытого мира на скриптах и изоленте сделаны.
>Просто тут заслуга маркетологов, которые смогли грамотно нассать в доверчиво подставленные уши.
Даже по этому треду видно, что тут не столько маркетологи, сколько журналисты и сами игроки раздули. Сама маркетинговая кампания началась в 2018 году, и когда по ходу нее в игре происходили изменения, типа метро вырезали или катсцены с видом от третьего лица- об этом оперативно сообщалось. Но у игроков накопились претензии насчет фич, которые были озвучены задолго до реальной рекламной кампании, при чем озвучены в питчах, озвучены в каких то утечках, инсайдах, концепт артах и прочем. И просто каждая новость киберпанка была как под лупой, все это скрупулезно собиралось и потом появились эти все статьи и разоблачающие видео. Где разработчикам предъявили за каждый пук, который они когда то совершили.
Но мне кажется все таки большая часть игроков не была так дотошна. В трейлерах и геймплейных роликах показали плюс минус то же, что и вышло, а те, кто ждал чего то большего- ну они сами себе придумали какую то сверх игру, в которой все будет пиздато, как в жизне, с максимальной свободой и вариативностью в каждом аспекте.
В РПГ вообще почему то всегда значительно меньше интерактива, чем в экшн играх. Сравни например тот же масс эффект и анчартед, которые +- в одно время выходили. В масс эффекте все к полу приклеено включая игрока, физически корректных объектов вообще нет, в анчартед каждый ящик на куски разлетается, все бутылочки разбиваются столики со стульями тоже можно подвигать и разбить.
Как бы хуй знает, так просто исторически сложилось, что в РПГ больше внимания уделяется другим вещам, поэтому базовые для экшн игры вещи, в РПГ могут быть вообще непроработаны.
>Но у игроков накопились претензии насчет фич, которые были озвучены задолго до реальной рекламной кампании, при чем озвучены в питчах, озвучены в каких то утечках, инсайдах, концепт артах и прочем. И просто каждая новость киберпанка была как под лупой, все это скрупулезно собиралось и потом появились эти все статьи и разоблачающие видео. Где разработчикам предъявили за каждый пук, который они когда то совершили.
А логично что предъявляют. На мой взгляд с дивана, важно не только продать продукт, то и грамотно позиционировать, чтобы ожидания соответствовали реальности. Кмк репутационный ущерб был бы горадо меньше, если бы за некоторое время до релиза разраб честно сказал, что из ожиданий игроков будет соответствовать ожиданиям.
Потому что благодаря какой-то хитровыебанной подаче информации, лично у меня создалось впечатление что в игре будут квесты с разными вариантами прохождения, на деле же такой квест один - там где добываем паука, вся остальная же вариативность сводится к тому, что ты или проходишь квест, или его запарываешь, ну как с тем мальчиком и ебанутым маньяком, ну а всё остальное оно тупо линейное.
>В РПГ
новый копиум. в киберпанке нет базовых механик потому что это РПГ
>В РПГ вообще почему то всегда значительно меньше интерактива, чем в экшн играх. Сравни например тот же масс эффект и анчартед, которые +- в одно время выходили. В масс эффекте все к полу приклеено включая игрока, физически корректных объектов вообще нет, в анчартед каждый ящик на куски разлетается, все бутылочки разбиваются столики со стульями тоже можно подвигать и разбить.
Тут претензия в том, что если вы уж делаете пожарный гидрант, который можно разбить, то пусть уж он у вас будет не хуже, чем в зассаном легосити. Или бы сделали его "прибитым к полу", ну как это принято в RPG.
Помимо этого есть ещё один нюанс, игра, вышедшая в 2018 году (RDR2), задаёт своего рода планку качества и понятное дело что при такой рекламной компании как у Киберпанка, люди будут ожидать хотя бы не хуже чем у рокстар. В конце концов это же не индюшатина, которой многое прощают, а продукт с хер знает каким бюджетом.
поляки просто обосрались, оказались некомпетентными.
если замахиваешься на рубль - бей на рубль.
они могли сделать для своего кинца клон deus ex, и никто ничего плохого не сказал бы. не надо было бы делать механики открытого мира и т.д. для их кинца это и не надо было в принципе
поляки сами выстрелили себе в ногу
тут именно польская алчность сыграла с ними злую шутку. они именно хотели повторить успех гта 5, сделать онлайн версию. взяли ношу не по себе.
>и понятное дело что при такой рекламной компании как у Киберпанка, люди будут ожидать
Лица людей, реально думавших, что поляки смогут в отполированный открытый мир уровня рокстар. Реклама рекламой, но головой надо хоть немного думать.
>А логично что предъявляют. На мой взгляд с дивана, важно не только продать продукт, то и грамотно позиционировать
Да ну хуй знает. Я вот следил только за той рекламной кампанией, что была после того, как игру показали и в итоге получил ну +/- ту игру, которую показывали. Я не знаю, какой смысл было ждать например, что в игре будут все классы из настолки, как "обещали" в 2012 году, когда разработчики в 2018 году прямым текстом сказали, что в игре бесклассовая система, и даже статы из нее показали и т.д.
Не было такого, что разработчики обещали одно, и никого не предупредив выкатили на релизе совершенно другое. Как бы чем было ближе к релизу, тем более четко они очерчивали, какой игра будет, показывали геймплей, показывали ролевую систему, показывали какие то задания, о том, что те или иные фишки к релизу не дойдут- они сообщали (и про метро, и про лазание по стенам, и про катсцены от третьего лица было озвучено), информации об игре было мягко говоря с избытком.
Вы сейчас пытаетесь выставить это так, будто разработчики всех наебали, и до релиза никто понятия не имел, какая будет игра. Но это вовсе не так. Всем, кто видел именно промо кампанию перед самым релизом было более чем очевидно, какая игра будет, ее показали именно такой, какой она и была. Единственный наеб это пожалуй версия игры для хуана и ПС4. Там прям плохо было. Если вы именно на старых консолях играю- ну соболезную, че. Хотя консольщикам в мыло играть не привыкать. А на ПК и консолях текущего поколения все нормально с игрой было.
ПОЛУЧАЕТСЯ УМА БЫЛ ПРАВ? Ты ёбнутый что ли?
При этом в киберпанке всё разбивается, кстати.
> люди будут ожидать хотя бы не хуже чем у рокстар.
Ну и аппетиты у людей конечно. Мне хоть РДР2 не понравился как игра. Но блядь, употребить в одном предложении рокстар, и хотя бы не хуже- это охуеть какая претензия. Рокстар уже довольно давно это просто высший технический уровень геймдева. На этой планете хотя бы не хуже в техническом плане и в плане внимания к деталям могут выдать всего полторы студии типа ноти дог, да и те опенворлды не делают. Среди опенворлдов вообще ни одна контора к такому уровню проработки не приблизилась, да даже банально вождение машин еще в ГТА3 было в разы лучше, чем в современных вотчдогсах, уж про ГТА 4 и 5 вообще молчу, там какой то недостижимый для всего остального геймдева уровень.
Ожидать, что сидипроджекты, которые по сути только третьим ведьмаком отметились, чей единственной сильной стороной был охуенный сценарий, а в техническом и геймдизайнерском плане это кал говна- прям с наскока дотянутся до уровня рокстар, это все равно, что ожидать, что твой одноклассник, который на физре в норматив уложился завтра усейна болта обгонит.
Как бы у игр сиди проджектов все это время была единственная неоспоримо сильная сторона- это их сюжеты. И если брать сюжет КП2077- то без вопросов. Тут топовый уровень, даже ИМХО превосходящий тот же РДР2 из 2018 года. В плане технологичности, внимания к деталям и крутого продакшена- ну не были они никогда тут топами, КП однозначно выше ведьмака в этом плане встает, свою планку они подняли. Но планку всей индустрии пошатнуть- очень смелые и ничем не подкрепленные ожидания.
>Ну и аппетиты у людей конечно
>Ожидать
Заканчивай уже драить очко курвакам
Ожидали то, чего напиздели
Надо было не на рекламу деньги тратить, а на разработку
А почему я ожидал не этого? Почему от авторого кривой, багованной игры с классным сюжетом, ждал всего лишь еще одну кривую багованную игру с классным сюжетом? Почему я в промо роликах и летсплеях видел то же самое, что было в финальной игре, а ты видил какую то игру богов, где и собаки есть, и классы из настолки, и вообще уровень проработки мелочей как у рокстар? Вроде бы нам пиздели одно и то же, откуда такая разница?
Так можно что угодно оправдать
>Говно продали? Ну и че, а я ждал кал прост))))
Ну у меня были причины ждать именно такую игру. Во первых я опирался на опыт их прошлых игр, во вторых- я видел то, что показывают на футажах, и на футажах показали практически то же самое, что было в релизе. Да и если честно игра то далеко не говно. Даже со всеми ее проблемами мне в нее было играть в разы интереснее, чем в тот же РДР2, который технически безупречен, богат на детали мира, интерактив и физику, но обладает душнейшим геймдизайном и скучнейшим сюжетом.
>единственной сильной стороной был охуенный сценарий, а в техническом и геймдизайнерском плане это кал говна-
Публику просто не уведомили, что ведьмак плох как игра.
А самому это заметить никак было нельзя?
Публика не так мыслит. Им ведьмак из-за сюжета понравился в целом, поэтому все ведьмачьи недостатки они оправдают. Либо спишут на жанровые нормы это ж РПГ, это ж нормально, когда утопца приходится убивать годами из-за большой цифры, либо скажут, что игра не про это.
ПОДНАЖМЕМ РЕБЯТА
Все нормальные люди забанены на это соевой помойке за разжигание
Прошел все стадии взаимоотношений с этой игрой от полного разочарования и ненависти на релизе делал предзаказ и на фоне успешного ведьмака3 были завышенные ожидания до умеренно-положительного с долей здравой критики. В целом, всю игру могу описать, как один сплошной недостаток, но при этом, черт возьми, затягивает. Найт Сити очень привлекает, не смотря на почти полное отсутствие взаимодействия с городом. Я сейчас уже в третий раз прохожу игру, забив на сюжетку и гоняя по городу, зачищая карту и получаю удовольствие от этого, еще и комп позволяет играть на ультрах пускай и фуллашдэ
Это стокгольмский синдром
>на релизе делал предзаказ и на фоне успешного ведьмака3 были завышенные ожидания
>один сплошной недостаток, но при этом, черт возьми, затягивает
Он не заложник игры, а копрофаг обыкновенный, ведомый тупица и долбаёб без собственного мнения, кастрат от мира vg, крч одним словом - дерьмак.
Заложники, это те, кто каждый день годами, десятилетиями блядь, играю в кс и доту например.
>кроме пешей прогулки по городу
И просмотра кино в ходе прохождения сюжетных + ключевых побочных (Моралесы, маньяк на молочной ферме, подводный город) квестов.
Собственно, формула Ведьмака 3 же.
Вот красивая декорация, вот приятная история-кино. Вот ворох всякой прочей ерунды, чтобы обмануть твой мозг и заставить воспринимать это кейджеподелие 2.0. как ролевую игру.
> и люди бы по достоинству оценили крепкий середнячок
Очевидно нет.
Во-первых, основная часть хайп- как и хейт-трейна - это западная публика.
Огромная доля западной публики на момент релиза игры играла на пастгене. На пастгене Ведьмак был неиграбелен.
На моей памяти это первый в истории со времён игр на Атари (там таких случаев была целая эпоха) случай, когда крупная, "дорохо-бохатая" игра вышла буквально неиграбельной. Не фигура речи. Неиграбельной.
На пк тоже багов было чудовищно много.
У меня первый критичный баг был, что иронично, в финале квеста, который светили на всех презентациях. Джеки, выходя со склада Мальсторма, проходил сквозь дверь, а для меня она оставалась закрытой, с красным огоньком.
Про то, что до конца игры меня по кд приветствовали на улицах канонады взрывающихся мусорных мешков, я не мог ездить по правилам (потому что машины стабильно не стартовали на зелёный, мне приходилось выезжать на тротуар или встречку и обгонять колонну), про т-позы, про стабильно пропадавшие текстуры в подворотнях (в игре, в которой в этих же подворотнях нередко были уникальные записочки)... про всё вот это говно я промолчу.
Если бы я был хайпящим стриммером для зуммеров, я бы делал на своих стримах ставки типа "гайз, я прикрутил анкетку, давайте угадаем, через сколько минут встретим следующий баг" и максимальным вариантом я бы поставил час. Потому что поиграть один час в киберпанк на релизе и не словить хотя бы взрыв кучи мешков мусора - это было невозможно.
Давайте будем честны.
Примерно до начала 2020-го пиар-отдел Прожектов сам был крайне рад раздувать хайп и с радостью смотрел на то, как по их игре хайпуют.
Есть масса примеров того, как разработчики ожидаемых игр оперативно, за год-полтора осаживают ждунов:
1) Курвиц за два года до выхода Диско Элизиума сказал, что в игре не будет традиционных рпг боёв, а те, что будут, будут представлены как часть диалоговой системы.
Итог - только конченные дегенераты жаловались, что в Диско нет боёвки.
2) Дыбовский за два года до выхода ремейка Мора сказал, что там будет лишь сценарий Гаруспика.
3) За год до выхода ремейка Нир:Репликанта мы знали, что кор-геймплей будет прежним, принципиальной переделки фирменного геймдизайна Таро в игре не будет.
Наверняка любители более популярных игр назовут ещё примеры.
Я загуглил, когда Прожекты признались, что в игре не будет метро. Это был почти март (самые ранние новости датируются 27 февраля 2020-го). А раньше не знали, да?
(Спойлер: не знали, дата-майнинг показывает, что работ по созданию рабочего метро велась)
>Хотя консольщикам в мыло играть не привыкать.
Нахуй пошёл, гандон.
Там было не мыло, там были непрогрузившиеся лоды и 5-8 ФПС.
А опровергать всё это
>бег по стенам, метро, катсцэны
Начали за год до релиза. И ладно бы разом выдали. Я прекрасно помню, что эти новости публиковались с интервалом в пару месяцев, и гугл подтверждает.
В октябре девятнадцатого - что не будет катсцэн, в феврале - что метро, и так далее.
Это верный признак того, что до последнего надеялись или утаить, или доделать второпях, или ещё что.
>Ведьмак был неиграбелен
Киберпанк, разумеется.
пидораха порвалась, всё ок.
"положительный опыт в вашей стране недоступен", да?)))
Я играю и мне норм, не смотря на многочисленные надостатки игры. А говна наелся ты.
ума хуй саси
Баттхерт Умы от Ведьмака 3 и Киберпанка имеет все шансы продлиться дольше, чем проживёт Попыт.
И это уже нихуя не смешно.
И это уже нихуя не смешно.
Черван биомусор, нахуй сходи с илитного раздела.
Помню. Понимал что все охуеют с того что выйдет не то что они ждут, а вышло даже хуже. Очень кайфовал с разрыва жоп ебанатов. А игра сама по себе неплохая вполне
>В октябре девятнадцатого - что не будет катсцэн, в феврале - что метро, и так далее.
>Это верный признак того, что до последнего надеялись или утаить, или доделать второпях, или ещё что.
Нет чел, это верный признак хуевого менеджмента. И насколько я знаю, релиз на 20 год был сюрпризом и для разрабов, и для мартыхологов. Просто в один момент менеджерам показалось, что проект уже достаточно готов и поры бы. А когда оказалось, что в сроки ну совсем не укладываются- из игры начали выкидывать наименее важные фичи, и кидать на более критичные освободившиеся руки. Скорее всего не планировали ни утаивать, ни доделывать впопыхах. Просто когда встал выбор, довести до рабочего состояния часть основной кампании или кор механики, или сделать приятный, но не особо важный гиммик- приоритет отдавали первому, ну и когда под нож попало метро- тогда и озвучили.
Хуя умапак разгрузил, шизище.
>Хуя умапак разгрузил, шизище.
Сэд бат тру. Ничто так не влияет хуёво на разработку игры, как руководство в студии. Разработчик может быть кривым, косым, тупым, но если менеджмент адекватный, то даже такого ебаната смогут направить в нужное русло. Если менеджмент хуёвый, то даже самых гениальных гениев не заставят выпустить шедевр.
К 2024 допилят до лютого шина, вот уже недолго осталось
Киберсреньк это сталкер десятых годов, производственный ад со сменами концепции самой игры, начали с серьёзного киберпанка уровня приключений никогданепросившегообэтого Адамки - закончили клоунадой МАМ СМАРИ Я КИБЕРСАМУРАЙ чего небыло даже в самих японских киберпанк-тайтлах. На релизе что там что там получилась сырая хуйня которую муторно шлифовали патчами и так до конца не устранили некоторые баги.
Но сталкер спасло то, что его текстуры редактировались в паинте, а конфиги и скрипты - в блокноте, что привлекло кучи васянов-мододелов. А что поможет Киберпуку?
>МАМ СМАРИ Я КИБЕРСАМУРАЙ чего небыло даже в самих японских киберпанк-тайтлах
Зато было в настолке, но быдлу нужен ДОЩЩЬ, нужна ТИОМНАЯ НОЧЧЬ и безвкусное неонаурное говно для долбоёбов
То ли дело пёстрое говно под сочным нигерский РЕПЧИК, да?
В игре, особенно в первой главе, такая концентрация SWAG-культуры, что я натурально захотел сходить в KFC, а потом прикупить бонг и икс-бокс.
>То ли дело пёстрое говно под сочным нигерский РЕПЧИК, да?
Да. Если "оригинальный" гибсоновский киберпанк не акцентировал внимание на таких вещах, Пондсмит и сдпр намного лучше показали культурный упадок человечества, чем любой "классический" для жанра писатель изображал в книгах. Могу провести аналогию с "Лавиной" Стивенсона, так как местами его сеттинг напоминает то, что есть в игре, но это аналогия с большой натяжкой.
>нужна ТИОМНАЯ НОЧЧЬ и безвкусное неонаурное говно
Да.
Ну не сжв говно для нигеров а-ля киберсрань 2077
Так Киберпанк - это лучшая на данный момент сатира на современный мир, доведённая до абсурда и за счёт этого являющаяся антирекламой выбранного человечеством пути.
>Да. Ну не сжв говно для нигеров а-ля киберсрань 2077
>ВЫ НИПАНИМАЕТЕ ЭТА САТИРА!
Тут и понимать нехуй, всё на поверхности
>НОЧЬ ШОБ ДОЩЬ ШОЛ ВСЁ В ПАРУ ГИРОЙ ШОБ В ПЛАЩЕ
Я тебя хакнул, кста.
Нет, я тебя хакнул!
ОБЭЖЭШНИК ВООБЩЕ ЧМО
Могу его нахуй послать, у меня ПЛАЩ
>А помните те чувства, которые вы испытывали, когда ждали киберпанк?
Я и сейчас ничего не чувствую, "похуй" как-то не запоминается.
>Помните тот хайп, ту прорывную игру, которую мы все ждали, и которая, как потом окажется, никогда не существовала?
Да, помню как усмехался над толпами тупого хомячья промытого маркетолухами и заслуженно объебавшегося.
Было приятно позлорадствовать.
>начали с серьёзного киберпанка уровня приключений никогданепросившегообэтого Адамки - закончили клоунадой МАМ СМАРИ Я КИБЕРСАМУРАЙ чего небыло даже в самих японских киберпанк-тайтлах.
Да никто тебе не собирался делать игру, про то как ГГ с хмурым ебалом ходит и под нос себе бубнит. Это во первых не в духе оригинальной настолки, во вторых не в духе самих проджектов. Игра получилась достаточно взрослая и мрачная, матюки, сиськи, насилие и попытки в рассуждение о политике и философии в игре есть. Просто ну изначально не было плана делать такую занудную душнину, как деус экс, сразу планировали что то задорное и более эмоциональное. А вот в чем концепция реально поменялась, так это в том, что изначально это был буквально кибердерьмак, с видом от третьего лица и судя по всему похожими механиками, но где то на полпути все таки решили свернуть в сторону иммерсив сима и геймплея от первого лица, вот тут уже в сторону десу секса тоже поглядывали.
>А что поможет Киберпуку?
А чему там помогать? Проект успешен и имеет кучу фанатов. Может с позиции читателя ДТФ и двача и кажетсЯ, что у проекта проблемы, но по сути нет. По сути после изначального негативного хайпа отношение к проекту только росло, а недавнее аниме по мотивам подняло такой пик популярности, какого на релизе не было- и отзывы новоприбывших сплошь положительные
>А что поможет Киберпуку?
Твой донат.
>Просто ну изначально не было плана делать такую занудную душнину
Ты мне напоминаешь фанатов сраной части макса пейна за номером три. Блять, ироничные помтироничные дауны, откуда вы лезете в готический черный латекс готики?
Твой донат.
>Просто ну изначально не было плана делать такую занудную душнину
Ты мне напоминаешь фанатов сраной части макса пейна за номером три. Блять, ироничные помтироничные дауны, откуда вы лезете в готический черный латекс готики?
Третий Макс охуенен всем, кроме непропускаемого кинца. А ты больной долбоёб, зациклившийся на плащах и дожде
Блин чел. Пойми две вещи. Во первых киберпанк 2077- не продолжение деус экса, он совершенно не обязан ему соответствовать. Заимствует некоторые элементы- да, однозначно. Но это другая игра, с другой вселенной и другим настроением. Второе- деус экс сам по себе не эталон киберпанка и не его нерушимый канон. Я бы даже сказал, что деус экс это весьма вольная интерпретация сеттинга, которая сильно расходится с тем, каким он был изначально в книжках 80х годов. И, внезапно, КП2077 к тем самым книжным канонам сеттинга киберпанка намного ближе деус экса.
Алсо третий макс охуенная игра, за исключением того, что там вместо уровней арены и катсцены не пропускаются. Я хоть и понимаю, что он лишился той самой поэтичной эстетики первых двух частей, а она была клевой, но вместе с тем несмотря на пестрые краски- это самая мрачная и жестокая часть серии.
>Во первых киберпанк 2077- не продолжение деус экса
Ща он порвётся, братан
>он совершенно не обязан ему соответствовать
Зачем ты так с беднягой?
>деус экс сам по себе не эталон киберпанка и не его нерушимый канон
Глушишь ковровыми бомбардировками
>КП2077 к тем самым книжным канонам сеттинга киберпанка намного ближе деус экса
Критическое попадание
А нахуй ему помогать. Все отыграли и забыли. Теперь как с анчартедом будут все мемно вспоминать - а помнишь как киперпук обосрался на релизе.
В игре нет ничего культового. Гг, сюжет - серость. А все остальное кривое. Вон там ведьмака обсуждают из-за герки, в томб райдере есть лара крофт, в душах есть запатентованный геймплей.
Ну вот подправят киберпанк - и что будет? Очередное опенворлд. Механика хака - фуфло и мало где действительно задействовано. Типа врагов можно хакать, но там просто унылость - урон огнем и тд. А все остальное там опять очередное. Фаркрай в сеттинге киберпанка. При этом опять таки из-за открытого мира весь этот сеттинг разбавлен водой и особо и не чувствуется чем-то особенным.
Останется аниме от триггеров.
>Гг, сюжет - серость.
и тут ты такой называешь крупный релиз последних лет с сюжетом и гг лучше
А почему он должен называть КРУПНЫЙ релиз, если:
1) Киберпанк по-факту обломился на ногах под собственным КРУПНЫМ весом.
2) Мы давно уже не в той эпохе, когда ААА однозначно побеждают инди, скорее наоборот.
И я не понимаю, почему я должен делать скидку Киберпанку на то, что он ААА, а не наоборот говорить: "Инди-игра Диско Элизиум имеет такой шедевральный сюжет, а у вас тут что за дерьмо, господа с бюджетом игры размером с бюджет Курганской области на пять лет?"
>В игре нет ничего культового.
Игра уже по факту сама культовая, ее тут последние два года обсуждают чуть ли не больше, чем любые другие игры. И таки в ней есть много примечательных вещей, которые будут вспоминать десятилетия спустя. Сеттинг, арт дирекшн, герои и сюжет как раз одни из них.
Откуда вы такие дебилы беретесь? Ну раз не вышло, то говно внезапно теперь конфетка.
Я конкретно о киберпанке говорю - гг там серость, сюжет невзрачный. Или ты без других игр этого понять не можешь или без других игр нещитова?
За эти пару лет тут обсуждения всплывают только, когда новый патч подвозят. И обсуждения уровня - как все хуево сделано, какой обсер и сравнение с книжками.
Про героев ни слова, про сюжет ни слова. Иногда упоминается город.
Оп-пост в этом треде прочитай. Культовая игра.
Сюжет еще возможно, но я бы не сказал, что в кп 2077 сколь-нибудь значимый или интересный ГГ.
> Я конкретно о киберпанке говорю - гг там серость
Это ж рпг, там всегда так. Зато остальные герои охуенные
> сюжет невзрачный
Это вот уже неправда. Сюжет отличный
Постоянно сюжет и героев обсуждают
Ну вот прям сейчас есть 1 тред (этот тред) и тут никто не обсуждает.
Я кстати помню когда Мэдисон киберсрань прошёл в первый день за один стрим, все просто охуели.
Никто не мог подумать что поляки сделают настолько говно.
Всё после сливов понимали что выйдет хуета, но не настолько же плохо.
Все ещё больше, чем тредов с обсуждением сюжета и героев диско элизиума
>Я кстати помню когда Мэдисон киберсрань прошёл в первый день за один стрим, все просто охуели.
Никто не мог подумать что поляки сделают настолько говно.
Всё после сливов понимали что выйдет хуета, но не настолько же плохо.
> прошёл в первый день за один стрим, все просто охуели.
Юбиговноеды охуели от того, что стример не стал чистить всё вилкой, а тупо пробежал сюжетку? Дети теперь и не помнять, что такое трипланус на 6 - 8 часов, лол
Мало кто осилил. Хотя бывают треды, не реже, чем патчи к киберпанку. Но при этом об этой игре постоянно говорят и везде советуют. Можешь сам сделать поиск по доске.
> Мало кто осилил.
Плохой звоночек для игры так то
Казалось бы пост одного шиза с биполяркой, а в нём сразу два занюха, за чмодье, и за форчаном. Ахуеть, с какими дегенератами приходиться на одной доске сидеть.
А нахуя его вообще обсуждать? Он обсуждается ровно один раз, как и любая книга или фильм.
Даже не знаю как тебе ответить, чтобы ты смог это осмыслить. Все норм. 👍
Нечего ответить - нехуй выёбываться.
Ты просто настолько тупой вопрос задал, что я не знаю как опуститься на этот уровень для ответа.
Я не задавал вопросов, ебень.
Когда нибудь нормально сделают.
Пасфайндер. Можно шатать мироздание, отказываться от собственного я и сожрать весь мир.10 из 10.
А кто это? Я помню только транса, который думает, что он баба-барменша Клэр. Ещё кто-то есть?
Трансметрополитан прочитай, ебло сутулое. В принципе, это хороший совет для всех, кто ассоциирует киберпанк с плащами и дождём
гейпанк
>Ils n'ont pas traduit des graffitis
Traduction baisée .
Не сказать чтобы был на хайпе, но РПГ в сеттинге киберпанка оче хотелось. К тому же от сдпр в принципе обсера не ожидалось, ведь казалось, что они нормально набили руку и подняли бабла на дерьмаке.
Короче нормально говна поел, ни РПГ, ни даже сносного ГТА-клона не получилось. На баги похуй, но насколько же игра была сырой и невылизанной на старте, одним этим уже все впечатление испортили.
Короче нормально говна поел, ни РПГ, ни даже сносного ГТА-клона не получилось. На баги похуй, но насколько же игра была сырой и невылизанной на старте, одним этим уже все впечатление испортили.
>РПГ в сеттинге киберпанка оче хотелось
ты не на ту игру поставил.
настоящий киберпанк, а не пиздострадательное кинцо про кианку
Это как раз не тру, посткиберпанк для зумеров. Ну и все игры от юбисофт сразу в мусорку.
Ватч догс это не настоящий киберпанк, это уже настолько пост-киберпанк, что он буквально про завтрашний день, реалии которого едва ли отличимы от дня сегодняшнего.
>Леговно
>Киберпанк
Кал, лезешь.
Не, клоунский кал не нужен.
Юбичмоня малолетняя, покинь тред.
Всех кибердиктаторов уже хакнул?
Как же сралякобомжей рвёт от хороших игр
Ну и зачем ты рвешься от хорошего киберпана, сраляк картавый?
Юбидаун, спок.
Не был интересен киберпанк. Но читал и слышал про разочарование и всё такое.
Мол лагает, мол копы спавнятся в воздухе.
Машины пропадают. Вылеты постоянные и игра скучная, стрельба неинтересная, половина перков не работает.Графика долго прогружается. Квесты багованные.
Подождал год. Скачал с торрента и прошел.
Ну это непринуждённое рельсовое кинцо, в котором у меня есть несколько выборов, эмоциональное погружение в игру местами хорошо сделано.
Не понял прикола про переписанный днк в мозгу, поляки там не могли хирурга какого нить найти для консультации?
Мозг от остального организма отделён барьером , который не пропускает в него имунные клетки, потому что эти имунные клетки у любого человека атакуют мозг, это смэрть.
По этому вся завязка сюжета в котором ГГ умирает и ему осталось пол года это абсурд.
Ну игра неплохая, анимации, дизайн, графика, озвучка персонажей, музыка местами. Такое неплохое интерактивное кинцо со слитой в помойку концовкой.
>слитой в помойку концовкой.
Ну концовка и правда слитая. Слишком быстрая, сумбурная и скомканная. Да и выбора по сути никакого и нет. Я к примеру люблю хэппи энды. Да, заезженно, банально, слюняво. Но мне это приносит моральное удовлетворение, т.к. на игру и своего персонажа я убил 80 часов и мне приятно осознавать, что всё будет хорошо, а тут мне хуем по лбу шлёпнули и сказали, что всё будет либо хуёво, либо очень хуёво, либо неопределённо хуёво. Где выбор то блять? Я предпочту банальное хорошо, плохо и нейтрально, как в том же, упаси будда, mass effect 3, чем вот так. Ещё видно, что не хватило времени, денег или хуй ещё знает чего, т.к. основная сюжетка часов за 8 проходится. Часть карты с пасификой вообще никак не используется. Тупо пустой кусок большой локации с парочкой второсортных активностей и одним мэйнквестом. Сайдквесты действительно интересные, но их мало. Но в историю курвы погружать умеют. Да и озвучка мне очень понравилась.
> тут мне хуем по лбу шлёпнули и сказали, что всё будет либо хуёво, либо очень хуёво, либо неопределённо хуёво
Но это же суть киберпунга.
Да легко - рдр2. Просто на хую проворачивает киберпанк. Сюжет и персонажей даже сравнивать смешно. Глубины проработки Артура хватит на десяток ГГ из киберпука.
Вообще нет. Сюжетка киберпанка намного интереснее и насыщеннее, а персонажи намного лучше запоминаются. РДР2 первые часов 40 тебя знакомит с членами банды, давая хуевую тучу заданий на выполнение рутинных действий вместе с ними, и по прошествии этих 40 часов- ты все равно всех этих персонажей не помнишь, потому что они абсолютно не интересные не запоминающиеся, в то время как Джеки, с которым мы взаимодействуем ну час от силы- запоминается надолго, он интересный и харизматичный, и реально кажется важным персонажем. И да, в РДР2 все эти 40 часов неумелой попытки познакомить с персонажами еще и толком сюжетных событий нет. Сплошная рутина рутинная, съезди в магазин, напейся в баре, сходи на рыбалку и т.д. и т.п. Киберпанк так не провисает. С самого вступления сюжет там интересный, на протяжении всей сюжетной кампании происходит хоть что то, да и сайды тут по большей части не рутина, а прикольные мини истории с какими никакими твистами.
То, что ты Артура с героем РПГ сравниваешь это конечно забавно. Понятное дело, что для жанра РПГ обезличивание ГГ является нормой и главный герой это типа ты, и как бы ты сам через ответы должен определять характер героя, а по настоящему интересными и проработанными будут те персонажи, которые героя окружают. И если Артур действительно в разы более проработан чем Ви, то все окружение Артура в чистую сливает киберпанку, где даже герои разовых второстепенных заданий запоминаются больше, чем основные члены банды.
>То, что ты Артура с героем РПГ сравниваешь это конечно забавно
Киберкал не РПГ
Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
>и тут ты такой называешь крупный релиз последних лет с сюжетом и гг лучше
стражи галактики
финалка
days gone
проще назвать не что лучше, а что хуже. dying light 2 например хуже, да. и все.
> с героем рпг
Ви при любых раскладах становится матерящимся быдловатым гопником. Хороший герой рпг.
Хуевая аналогия с присказкой от тупорылых американцев с их логикой хлебушка уровня "выглядит внешне похоже - значит, суть та же самая".
Киберпанк не рпг, даже сами поляки "рпг" убрали из описания, заменив "ролевым боевиком". В игре слишком мало что меняется от твоих выборов, а система прокачки недостаточно развита (серьезно, подавляющее большинство скиллов - это +5% к урону - это хуета), чтобы называться РПГ. Это скорее рпг-элементы, и не более того. А элементы прокачки есть сейчас почти везде - от сетевых шутанов до стратегий, что не делает их РПГ.
Но оно и не выглядит и не ведёт себя как рпг. Добавление цифр урона и перков уровня +5% урона пистолетом, не превращает рандомный шутан в РПГ.
Это не тупая присказка, это основной принцип утиной типизации. И она отлично подходит для определения жанров видеоигр.
>даже сами поляки "рпг" убрали из описания, заменив "ролевым боевиком".
Лолд. Ты сам в матчасти не разобрался. Там по другому было. Вместо РПГ написали приключенческий сюжет, слово ролевой вообще убрали, и слово игра тоже. С тем же успехом можешь доказывать, что киберпанк не игра. Ну и как бы в стиме, на метакритике и на википедии все равно написано, что это экшн РПГ, да и по факту это экшн РПГ и есть, тут не надо быть доктором видеоигровых наук, чтобы это определить.
>В игре слишком мало что меняется от твоих выборов
Это не критерий РПГ. В большинстве РПГ последствия твоих выборов едва ли более значительные, чем в киберпанке, да и к тому же существует целая куча РПГ, где у тебя выбора может и вообще не быть.
>а система прокачки недостаточно развита (серьезно, подавляющее большинство скиллов - это +5% к урону - это хуета)
А в других РПГ прокачка предлагает что то сильно большее? Вон в морровинде например, там вообще есть скиллы, которые что то кроме этого дают?
Год оф сой экшнрпг?
>Это не тупая присказка, это основной принцип утиной типизации
Мне похуй. Это шаблонное суждение по внешнему виду и повадкам. Утка может оказаться не уткой, а замаскированным под утку терминатором например.
>Вместо РПГ написали приключенческий сюжет, слово ролевой вообще убрали, и слово игра тоже
То есть выписана из РПГ официально самими разработчиками, и никакие твои виляния задницей этого факта изменить не смогут.
>С тем же успехом можешь доказывать, что киберпанк не игра
Я этого не заявлял - не приписывай мне свою шизу.
>Это не критерий РПГ
Критерий.
>В большинстве РПГ последствия твоих выборов едва ли более значительные
Литералли все, начиная от Котора и Масс Эффекта. Даже в ведьмаке выборов больше и последствия значительней. Чувствуется влияние на происходящее, иногда целые ветки прохождения значительно различаются от твоего выбора - как во втором ведьмаке, где фактически две игры будет, со своим сюжетом и локациями - в зависимости от выбора в конце первой главы.
>А в других РПГ прокачка предлагает что то сильно большее?
Если ты не жирнишь - то ты просто не играл в эти самые другие РПГ, и сам являешься уткой. Там целые game changer-ветки прокачки бывают иногда, как в ведьмаке с его веткой алхимии или которе-2, где огромная разница между скиллами Светлой\Тёмной стороны.
В Киберпанке единственный гейм-чейнджер, который реально влияет на твоё прохождение - это скилл на крафт предметов в ветке техника, и всё. Всё остальное несущественно, даже скиллчеки в разговорах ничего не дают, и на результаты квестов не влияют. Так, награды чуть больше могут отсыпать, и то изредка.
У дерьмака превращает.
Мир в игре мёртвый, конечно, но видос хуйня.
Потому что там где ты ешь хуйню с палочки это сценка из миссии Такемуры, где ты встречаешься с ним на верхних этажах. И в финальной версии игры там тоже можно сожрать эту хуйню с палочки.
>Мне похуй. Это шаблонное суждение по внешнему виду и повадкам.
Суть тут в том, что жанры и есть шаблоны, и шаблонное суждение для определение жанров- более чем подходящий критерий. Тебе не нужно проникать в суть вещей касательно жанров, потому что суть у каждой игры вполне может быть уникальной, а жанром ты оцениваешь именно что поверхностные внешние признаки и основные концепции. И киберпанк это наиочевиднейшая экшн РПГ в этом плане.
>То есть выписана из РПГ официально самими разработчиками
По твоему в вопросах определения жанра статус твиттера важнее, чем содержание самой игры? Какие же хейтеры киберпанка отбитые. В попытках опорочить игру цепляются за любую, даже самую бредовую идеи. При этом совершенно игнорируют то, что несмотря ни на какие заголовки, саму игру никто переделывать не стал, и все элементы экшн РПГ тут на месте.
>Я этого не заявлял - не приписывай мне свою шизу.
Не заявлял. Но я тебя тыкаю носом, что вместо со словом ролевая, разработчики из шапки твиттера убрали еще и слово игра, заменив его на слово история.
>Критерий.
Только для тех, кто не знает о жанре РПГ ничего.
>Литералли все, начиная от Котора и Масс Эффекта.
А как насчет подливиона. Назови как выбор оттуда, который решает больше, чем выборы из киберпанка. А например знаменитые выборы из финал фентези? А так же напомни как про выборы из ультимы.
Понимаешь какая штука. В жанре РПГ есть некоторая прослойка игр, взрощенных биоварами (ирониычно кстати, что ты только их игры и назвал) и блек айлом, в которых очень сильно влияние визуальных новелл и как следствие, довольно много диалогов с различными сценарными рутами. Многим, не слишком разбирающимся в жанре людям, кажется что это и есть РПГ. Но по факту это лишь одно из направлений, в котором жанр развился, а за его пределами есть хуевы тучи других направлений, где упора на сюжетную нелинейность практически нет. Среди них такие родоначальники жанра, ультима, драгон квест, визардри, майт н маджик.
>Чувствуется влияние на происходящее, иногда целые ветки прохождения значительно различаются от твоего выбора - как во втором ведьмаке
Очень очень редкая для РПГ вещь кстати. И по совместительству это единственный настолько значимый выбор на всю серию ведьмака. В том же масс эффекте или которе ты таких выборов не найдешь. Может они тоже тогда не РПГ?
>Там целые game changer-ветки прокачки бывают иногда
А в морровинде такие ветки бывают? Или он не РПГ?
>даже скиллчеки в разговорах ничего не дают, и на результаты квестов не влияют.
Дают и влияют. В игре есть скиллчеки, благодаря которым ты избегаешь боев. Есть скиллчеки, которые выбирают концовку квеста, и в случае например с финалом квеста деламейна- тебе всю последующую игру о твоем выборе напоминать будут. И это я только про диалоговую часть говорю, так то в игре полно скиллчеков, которые определяют твой маршрут прохождения, сильно упрощая стелс, и даже позволяя получать некоторые альтернативные сюжетные события.
> По твоему в вопросах определения жанра статус твиттера важнее, чем содержание самой игры?
В игре нихуя нет и это соответствует заявлению разрабов.
>все элементы экшн РПГ тут на месте.
Возможности для отыгрыша(ролеплея) где?
> Понимаешь какая штука. В жанре РПГ есть некоторая прослойка игр, взрощенных биоварами (ирониычно кстати, что ты только их игры и назвал) и блек айлом, в которых очень сильно влияние визуальных новелл и как следствие, довольно много диалогов с различными сценарными рутами. Многим, не слишком разбирающимся в жанре людям, кажется что это и есть РПГ.
Прародитель жанра - настольные ролевки. Киберпук от них далёк примерно так же как дум, где можно отыгрывать пулемётчика или шотганщика, кстати там и прогрессия с прокачкой тоже появилась лол.
>В игре нихуя нет и это соответствует заявлению разрабов.
В смысле нихуя нет? В игре есть доволньо обширная ролевая система, по всей игре прямо таки натыканы тысячи скиллчеков, статы заметно влияют на боевку, и у тебя довольно большой простор для вариаций стиля игры. Стелс, хакинг, несколько видов оружия, включая дальний и ближний бой. Все это играется по разному и билдостроительств тут интересное, не зря ж на ютубе так популярны ролики про билды на киберпанк. Чем не отыгрыш. Тебе этого мало? Или под отыгрышем ты подразумеваешь только выборы ответов в диалогах. Ну так и в этом плане у киберпанка не по нулям. Выборы конечно глобально не влияют на ход всей кампании, как в ведьмаке 2, но как бы есть места, где можно проявить характер, есть места, где можно решать судьбы некоторых персонажей, даже можно сказать, что система фракций тут есть, потому что тут как минимум есть ветки аль декальде и посмертия, проходя которые ты получаешь альтернативные варианты финальной миссии с разными вариантами концовок. Мне кажется программа минимум по отыгрышу тут точно отработана, а местами его и побольше, чем тесачах будет.
А тяжелого оружия нет. Есть какая то ракетница всратая и один пулемет. Негусто. В игре вообще красивого оружия мало.
> побольше чем в тесачах
Тесачи по другому работают, и там хотя бы есть объяснения, почему события идут именно так, как должны.
>Понимаешь какая штука. В жанре РПГ есть некоторая прослойка игр, взрощенных биоварами (ирониычно кстати, что ты только их игры и назвал) и блек айлом, в которых очень сильно влияние визуальных новелл и как следствие, довольно много диалогов с различными сценарными рутами. Многим, не слишком разбирающимся в жанре людям, кажется что это и есть РПГ. Но по факту это лишь одно из направлений, в котором жанр развился, а за его пределами есть хуевы тучи других направлений, где упора на сюжетную нелинейность практически нет. Среди них такие родоначальники жанра, ультима, драгон квест, визардри, майт н маджик.
Неужели на борде ещё остались шарящие люди, а не одни нарративносторигеймерские отыгрышевыблядыши?
>Прародитель жанра - настольные ролевки.
Которые появились, ВНЕЗАПНО, из варгеймов, где цель была одной стороне захуярить другую. Это потом дядюшке Гигаксу пришла в голову идея, что можно сделать битвы не армия-на-армию, а отряд-на-отряд, катапульты-артиллерии заменить на волшебников, метающих фаерболлы, а поля битв перенести в камерные данжи.
И в таком формате дында докочевала до второй редакции, в которой, если почитать оригинальный рулбук, ВЕСЬ упор шёл на игромех, зачистку данжей и лутание ништяков. С повышенной летальностью игровых персонажей, кстати, для дополнительной перчинки. Вполне нормально было грохать по одному персонажу за игровую сессию, а иногда и больше. О какой ДУГЕ ПЕРСОНАЖА, ПЕРСОНАЛЬНОЙ ИСТОРИИ, ЛИЧНОМ МИФОСЕ, ВЛИЯНИИ НА СЮЖЕТ может идти речь в таком разрезе?
Нет, безусловно, особо скилловые (и удачливые) игроки имели персонажей-долгожителей, которые как раз-таки и начинали влиять на окружение более глобально, чем вонзание тесака очередному гоблину в черепушку. Влияние на мир, сюжетное ли, политическое ли - было не обязательным штампом застолья, а ПРЕСТИЖНОЙ ПРЕРОГАТИВОЙ, которую ещё надо заслужить, выцарапать из рук ДМа-грогнарда, который запилил очередное охуительное приключение с не менее охуительными данжами.
Вот, что такое "прародитель жанра - настольные ролёвки". А вовсе не театральный кружок "я сегодня добрая фея - а я эльф-природу люблю".
Это уже потом, начиная с поздних времён третьей редакции (которая, кстати, всё ещё была полна цифро-, билдо- и правилодрочем более, чем полностью), и в том числе с подачи любителей пыльного книжца из стана компьютерных игроделов - Блэк Айл/Биоваров - на первое место стала выходить словоблудная тряхомудия, которая чисто принципиально не может быть столь же игромеханически и геймплейно богата как забористое пиздилово.
Я, как бы, не говорю, что нужно непременно выкинуть сюжетные и лоровые мотивации, оставив сугубо аспект "продвинутых шахмат". Но не будем, всё же забывать, что мы говорим об "играх", которые характеризуются игровым процессом. И чем он насыщеннее, драйвовее и богаче - тем больше эта игра является, собственно, игрой.
И нечего здесь историческим ревизионизмом заниматься, пока живы ещё люди, которые играли вот это вот всё и помнят, как это было.
> Которые появились, ВНЕЗАПНО, из варгеймов, где цель была одной стороне захуярить другую.
Не совсем, были нарративные игры, были варгеймы. Современные настольные РПГ это смесь и того и другого. И варгеймы никто РПГ не называет, хз к чему ты их приплел.
> Это уже потом, начиная с поздних времён третьей редакции (которая, кстати, всё ещё была полна цифро-, билдо- и правилодрочем более, чем полностью), и в том числе с подачи любителей пыльного книжца из стана компьютерных игроделов - Блэк Айл/Биоваров - на первое место стала выходить словоблудная тряхомудия, которая чисто принципиально не может быть столь же игромеханически и геймплейно богата как забористое пиздилово.
Пчел, пиздилово надоедает очень быстро. Словески были популярны уж точно охуеть как задолго до crpg. Если говорить о дээнде, то тот же сеттинг планескейпа вышел ещё под adnd и там уже точно фокус был не на дрочь боевки.
Остальную шизу я пропущу, ну не получится у тебя бросок кубика против характеристики назвать РПГ.
>ну не получится у тебя бросок кубика против характеристики назвать РПГ
Это он самый и есть.
Покажешь в игре "мафия" кубик, характеристики или прокачку?
Мафия - не рпг.
Ты аргументацию где-то потерял.
Равно как и ты, когда высрал своё мнение по поводу
>ну не получится у тебя бросок кубика против характеристики назвать РПГ
кроме как сказав, что "ну скучно же быстро становится".
>Разъебал отсылку к варгеймам
>Привел в пример словески и мафию, где нет дроча на кубы и билды
>Привел пример раннего сеттинга, где во главе стоит эксплоринг и отыгрыш
>@
>Кукареку, РПГ это про циферки урона! Что означает ролеплей в названии не могу перевести!
>Mafia, also known as Werewolf, is a social deduction game
->
>A social deduction game is a game in which players attempt to uncover each other's hidden role or team allegiance.[1] Commonly, these games are played with teams, with one team being considered "good" and another being "bad".[2] During gameplay, players can use logic and deductive reasoning to try to deduce one another's roles, while other players can bluff to keep players from suspecting them.
Ничего не испытывал, потому что киберпанк - говно для сояков.
Сказать-то что хотел? Вполне себе подвид ролевой игры.
Это не совсем одно и то же, что и РПГ.
Смотри
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ролевая_игра_(психология)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерная_ролевая_игра
Просто у жанра неудачное название, которое сбивает с толку, и заставляет думать, что психологические ролевые игры как то связаны с настольными или компьютерными. Но на самом деле это не так.
УМА ХУЙ СОСАЛ
В рдр2 буквально первый же встречный пьянчужка из подворотни более харизматичный, чем все персонажи из киберсрани. О чём вообще речь?
Саб двач)))0
>О чём вообще речь?
Реально, о чев вообще речь? Что за пьянчужка такой харизматичный. Не помню. А ты его не выдумал случаем? Персонажей киберпанка я вот помню.
В тредах на дваче систематически палятся на посещении ДТФ, на ДТФ стабильно ссылаются на треды на дваче.
По ощущениям, аудитории ресурсов пересекаются на добрую четверть минимум.
> аудитории ресурсов пересекаются на добрую четверть минимум.
Так же, как и с пикабу
>Гг, сюжет - серость.
Еблан? Сильверхенд - рок-звезда, один лишь он на хую вертит всю индустрию.
>А зачем тебе там жрачку покупать? Я ни разу этого не делал.
А как же бедного Такемуру кормить?
у вудуистов вроде
Ролл.
Пиздец как ждал киберпанк, и пиздец как разочаровался в том что вышло. Хотя и город отличный вышел, но его потенциал похерели. Смотрел все выходящие видео и верил в поляков, хотя смутные сомнения были, но намерено глушил их, уверяя себя что будет такое же чудо как с ведьмаком. При чем третьего ведьмака перед его выходом совсем не ждал и не верил в игру, думал выйдет халтура. Мне совсем не понравилась вторая часть, и когда узнал что они на открытый мир замахнулись в продолжении, то у меня вера совсем улетучилась. Перед самым выходом случайно увидел видос с въездом в Новинрад, и просто охуел от качества города, такого проработанного средневекового города я нигде не видел до этогои до сих пор даже близко ничего подобного нет, что я даже подумал что это пиздец и пререндер и половину вырежут из игры, но как оно вышло по итогу все мы знаем хотя с графоном они как раз наебали слегка
>Пиздец как ждал киберпанк, и пиздец как разочаровался
Сам виноват, лошара, поделом тебе!
Я вот не ждал и не разочаровался.
Виноваты маркетологи.
>ждал
Гоя наебали, ничего нового. Я ничего не ждал, купил на торренте и прошел, норм игра, по скидке в 100% рекомендую.
Не дороговато?
Блядь, маркетолухи переиздание дерьмака рекламят?
>Перед самым выходом случайно увидел видос с въездом в Новинрад, и просто охуел от качества города
"Качество города" - болванчики стоят, болванчики ходят туда-сюда, доступно 3,5 здания. Вот это качество, блядь, вау, игра миллионлетия!
Ага, в том же трейлере пиздели, мол, можно будет пожрать в сюжетной катсценке и в ней же сходить в клуб, не так ли?
>"Качество города" - болванчики стоят, болванчики ходят туда-сюда, доступно 3,5 здания. Вот это качество, блядь, вау, игра миллионлетия!
Так в любой игре, Ума.
> олванчики стоят, болванчики ходят туда-сюда, доступно 3,5 здания
Справедливости ради - а где не так? В какой современной игре можно зайти в любое здание? В древнем кале то понятно, там города с деревню на 10-15 человек по вполне понятным причинам
О, я был прав, умахантер сразу же заспавнился.
>Так в любой игре
Только про эту "любую игру" не пишут
>просто охуел от качества города
... и поэтому "справедливости ради" в дерьмаке можно от такого просто охуеть?
> в дерьмаке можно от такого просто охуеть?
Охуеть от чего? Ты где это вычитал, шизлан? Судя по юшкам, ты придрался к какому то анону, возвел в абсолют его слова про город, спроецировал будто их написал не вася задрыщев на дваче, а все мировые игроиздания и теперь носишься с этим соломенным чучелом, припиздон поехавший
Тебе не понравилось, ему понравилось. Ты чего доебался, долбоёб?Какая то борьба с ветряной мельницей, взятая причем из воспаленной головы
Еблан, а какого ты хуя отвечать полез? Я не возвел в абсолют его слова, я прямо их процитировал; по твоим же с подружкой словам оказалось что действительно, город в дерьмаке самый обычный... а теперь оказывается, что я с ветряной мельницей борюсь.
Блядские курводроны, у вас в голове столько говна, что даже простенькой логической цепочки ни один построить не способен.
Забей, его поляки в детстве выебли.
>Блядские курводроны, у вас в голове столько говна, что даже простенькой логической цепочки ни один построить не способен.
> город в дерьмаке самый обычный
Ещё раз:
Для тебя обычный, для него - нет. Вкусовщина, слышал про такое?
УМА БУДЕТ ХУЙ, ХУЙ БУДЕТ УМА
УМА ЛЮБИТ ХУЙ, ХУЙ ЛЮБИТ УМА
А ты про объективность слышал?
>А ты про объективность слышал?
Ничего общего с твоим мнением.
Блестящая аргументация, в духе поклонников творчества CD Projekt RED!
>Блестящая аргументация, в духе поклонников творчества CD Projekt RED!
Но ведь это не только мое мнение. Например, повторюсь:
>а где не так
>Так в любой игре
Вы сами, ответившие мне, подтвердили, что город самый обыкновенный, как в любой другой игре.
>город самый обыкновенный, как в любой другой игре
В чём твоя претензия?
У меня нет претензий, я просто ответил анону, что его восторг под собой не имеет оснований.
А вот умахантер почему-то обиделся, как думаешь, почему?
>умахантер почему-то обиделся
Судя по твоему невменяемому поведению - обиженный тут только ты, причём восьмой год, или когда там Ведьмак вышел. Поляки тебя больно в детстве ебали?
А вот и он!
Защекан, не трясись. Я не твой протык.
Ты на вопрос не ответил. Больно поляки ебут?
Меня не ебут поляки, я же не их фанат. А тебя как, больно?
>Меня не ебут поляки
Выебали 19 мая 2015 года, это понятно. Причина твоей тряски в чём?
До сих пор очко не затянулось? Получается, что больно ебут, да?
Да.
Готичность, нуар Макса Пейна и нуар Деус Экс - это три разных явления, между собой не пересекающихся.
Сеусекс ваще никакого отношения к нуару не имеет. Он и к киберпанку по сути своей только сеттингом относится. И речь не только про ХР.
Все эти истории про глобальный заговор, будущее человечества и прочие судьбы мира - это прям весьма далеко от киберпанка. Киберпанк - это про выживач (анти)героев в прескверном мире будущего. Именно про это романы Гибсона, Стерлинга и Стивенсона.
К слову, в этом Кибердерьмак куда ближе к корням. Ви занимается прям натуральным выживачем, а не с тамплиерами общается, - даже его попытки как-то сделать житие в Найт-Сити влияют, максимум, на судьбу конкретных персонажей.
Попизди, говно.
>Киберпанк - это про выживач (анти)героев в прескверном мире будущего
Во-первых, свои шизоидные понятия оставляй при себе.
Во-вторых - в том же ХР Дженсен с радостью протирал бы портки, работая на корпу, но обстоятельства сложились иначе.
В то время как в Киберпанке Ви постоянно просирается на тему швабодки и злых корпов. Что свойственно пост-киберпанку.
> В то время как в Киберпанке Ви постоянно просирается на тему швабодки и злых корпов.
Ну это просто взгляды героя, которого в итоге корпы сожрали и высрали и ничего глобально в сеттинге не изменилось. История вполне в духе олдскула, думаю сам Пондсмит настоял чтобы посткибера было минимум.
Хуйлушка, киберпанк это про то когда технический прогресс опережает этику, это все есть в дэусах.
>киберпанку по сути своей только сеттингом относится
Поясни.
Я всю жизнь считал, что киберпанк - это и есть сеттинг.
Будущее, хай тек, лоу лайф, вот это все.
Так, я знаю, что здесь наверное периодически разрабы могут заходить на эту доску, и у меня есть определенный вопрос, который я хотел бы им задать, ну чисто даже теоретически, даже если бы это произошло все таки. К слову: Я знал, что игра выйдет не тем, что показывали не E3, когда уже начали выкручивать трейлеры с Киану и хомячье пошло делать предзаказы. Делали ARG, если я не ошибаюсь, в которой разрабы хуесосили это хомячье за эти самые предзаказы (И правильно делали, кстати). Я дико орал с этих даунов, на момент релиза, но это мы отпустим тоже.
Сама мякота - я знал, чем игра выйдет в итоге, и тут мне как этому хомячью тоже нассали на лицо, так как есть тоже очередной вопрос: Когда уже выкатят перфоманс-патч?
Аниме? Мне нахуй аниме не нужно было, я и так его дохуя уже посмотрел. Нахуя мне показывать аниме по ебучему киберпанку, и потом еще выкатывать патч с аниме-плакатами, которые съедают по 15-фпс. Мне лично было норм, пока не появился весь этот сюр. Просто взяли, зашкварили мой лоу-лайв, всем чем можно было.
И да, аниматрица и то пизже была, чем эта хуйня про этого тупого долбаёба с сандевистаном.
Сука, я еще помню первые дни, когда аниме только вышло, там русские субтитры не завезли, приходилось в итоге смотреть хохлятские сабы с переводом. Пиздец.
Я забыл еще нахуй, там разрабы Сашу Грей хотят добавить. Прикиньте как они с вас даунов ржут?
> Когда уже выкатят перфоманс-патч?
Никогда.
Толковые разрабы из сдпр съебали после кранчей.
Стандартные аутсорсеры остались за санкциями.
Сейчас индусы поковыряют и сделают хуже.
Киберпанк это не только сеттинг, но и целый жанр научной фантастики. И тут чел видимо имеет ввиду, что несмотря на то, что деус экс использует сеттинг киберпанка- он в значительной степени пытается уйти от его жанровых клише и проблематики, смещаясь в сторону более актуальных в 90е теорий заговоров и городских легенд. Политические интриги, тайные общества, пришельцы в зоне 51 и вот это все, что скорее бы встретилось в очередной серии секретных материалов, чем на страницах у Гибсона.
Всё так, плюс, надо учитывать, что киберпанк как жанр был манифестацией страха нового и ответочкой на оптимистичный футуризм.
Т.е. хай тек лоу лайф это не только вводные данные, это парадигма. Пессимистичный прогноз будущему в котором технологии не облегчат жищнь рядового человека, но, напротив, сделают её хуже, а социальные лифты - недоступными. Унабомбер одобряет. Герои киберпанка не пытаются изменить мир, победить зло и прочая, они просто выживают и думают за себя и, в лучшем случае, за своих друзяш.
По этой причине выделяют даже пост-киберпанк, но, как по мне, это просто стилизация без содержания. Можно было бы выпнуть в обычную фантастику, которая отчего-то отдельный внешние элементы киберпанка заимствует.
>В то время как в Киберпанке Ви постоянно просирается на тему швабодки и злых корпов
Высираться может кто угодно, а Ви по итогу просто пытается выжить. Блэт, да тебе игра прям буквально прямым текстов в нескольких миссиях (типа миссий с кандидатом в мэры или Ривером) говорит, что нихуя ты в жизни города не изменишь, жизнь людей в целом лучше не сделаешь. Да у тебя даже попытка улучшить жизнь в одном отдельном взятом борделе выходит боком, лол.
Там fsr завезли, с ним неплохо поднимается производительность
Технологии для нищих епты бля, вооооот...
Вы странные, честное слово.
Кто-то из вас же начинает разговор за трушность жанра - и при этом определения из головы (я бы выше до формулировки не доебывался, если бы суть верной была), особенностей не знаете, продолжаете из пустого в порожнее переливать.
Я-то вообще пользуюсь обычно критерием Дозуа и считаю, что его достаточно (не такие уж это важные вещи), но раз речь зашла - киберпанк от посткиберпанка как раз позицией ГГ и определяется. Не общим сюжетом (ГГ может быть просто не способным на него повлиять), ни результатами тем более. В классическом киберпанке ГГ сидит на жопе и ему нормально; пошевелится он только для того, чтобы вернуть все как было - а дальше уже все может завертеться. Вспоминаем ГГ Нейроманта, который просто опять хотел возможность в киберпространство заходить получить; вспоминаем Дженсена, которому норм было штаны у Шарифа протирать и онг хотел вернуть Меган.
В Киберпанке 2077 изначально иной посыл - ГГ стремится добиться каких-то высот. Это кстати не совсем посткиберпанк - тот обычно про борцунство с системой, но и уход в сторону от классики.
Вообще в киберпанке весь сюжет крутится вокруг того, что ГГ как раз таки хочет вернуть себе свою привычную жизнь. Потому что один раз подняв голову в попытке куда то пробиться- соснул хуев и получил проблему, которая его убивает. В отличии от Дженсона или там Дентона, которые буквально спасают мир от терроризма и раскрывают заговоры верхушек, Ви не собирается менять ничего в мире, он просто хочет остаться живым после контакта с конструктом. Собственно герой нейроманта не просто так лишился возможности входить в киберпространство, он там хотел поднять бабла наебав заказчика, т.е. тоже стремился добиться высот, и в итоге был пойман и набутылен. КП 2077 действительно идет классическими для киберпанка тропами. Это одна из самых верных канонам жанра игр, потому что все остальные пытались добавить что то свое или как то переосмыслить, а поляку взяли и скурпулезно повторили классику, скомпилировав основные произведения жанра в одну историю, не добавляя ничего лишнего от себя.
За это КП77 стоит ценить и уважать. Наконец то широкой публике показали настоящий киберпанк. Не все его приняли и поняли конечно, потому что привыкли к его другим вариациям. Но изначально жанр именно такой, каким его подали поляки. Это очень круто, что они не стали его како то осовременивать и переосмысливать. Осовремениваний и переосмыслейний у нас и так жопой жуй.
Мне кажется, тебе просто не хочется признавать, что Киберпанк - киберпанк, притом, чистейший. Жанр не характером ГГ определяется всё-таки, а то ты так и Лавину выпишешь, ведь Хиро по итогу, вон, выбрался со дна и даже открыл ИПшечку (хотя мир клоакой как был - так и остался, просто ГГ его клоакой не считает). Ну да ладно, Лавина достаточно оптимистична так-то.
>В классическом киберпанке ГГ сидит на жопе и ему нормально
>В Киберпанке 2077 изначально иной посыл - ГГ стремится добиться каких-то высот
Изначально - да. В прологе по сути. Должна же у героя какая-то мотивация быть. Ну так и что? Он стремится к этим высотам не потому что эпический герой, а потому что хочет в этом омерзительном мире подняться повыше. А то этак можно дойти до того, что в Киберпанке ГГ может быть только какое-то безвольное чмо. Вон, Джонни-Мнемоник не киберпанк штоле? Так там герой своих нанимателей кинул и бабки с них требовал. Не похоже на сидящего на жопе и стремящегося вернуть привычную жизнь.
>Киберпанк - киберпанк, притом, чистейший
ор
Вроде как уже разбирали, откуда город киберпанка берет вдохновение. В первую очередь это Мегасити из дредда. Там вроде в команде даже есть люди, которые над этим фильмом работали
https://www.youtube.com/watch?v=0RNAFl4oblM&ab_channel=ThePeterandByron
>постапок
>киберпанк
Вы только посмотрите на этого серящего дерьмака.
На первом видео просто хайтеч, ночь и небоскребы, ну охуеть, это вообще киберпанком не пахнет. На второй видим охуенную машину посреди кучи мусора, хай теч и лоулайф есть, затем видим небоскребы напичканные рекламой всякого говна для нищих, хайтеч и лоулайф.
В киберпанке часто мир переживал ядерную войну.
В фильме со Сталлоне город был атмосфернее. Там были даже те же самые дома-башни высотой чуть ли не до линии облаков.
В Киберсрани я че-та не почувствовал влияния вездесущих корпораций, кстати. Чем парируешь?
Сплошные серые производственные монолиты + 10 высоток в центре города. Ахуеть, получается любой современный город это киберпанк по мнению сраляков и дерьмакодебила. Или все же постапок ?
С тем же успехом я бы мог сказать, что я в первой половине твоего видео не увидел ни ночи, ни небоскребов
Мир киберпанка не так далек от реальности, как ты думаешь. Во первых это как правило совсем недалекое будущее, в котором многое осталось от старых времен. Во вторых и эстетика и тематика жанра черпают вдохновение из реально существующей уже в 80е годы архитектуры и проблематики. Эстетика городов киберпанка как правило является переплетением японских мегаполисов времен японского экономического чуда с европейским брутализмом 70х годов, а проблематика мегакорпораций по сути описывает японский дзайбатсу. Уж молчу про то, что многие фантастические для киберпанка 80х вещи- для нашего времени уже повседневность.
Так что да, современный город, это считай уже киберпанк. Все тут есть, и кучи проводов, и сотовые вышки на каждом углу, и тысячи камер, в реальном времени распознающих лица прохожих, и высотки растут как на дрожжах. По многим параметрам мы уже приближаемся к тому, каким киберпанк видели 30- лет назад.
Вспомнить еще snow crash, где люди в цифровой реальности сидели как в вр чате.
Ещё один школьник, у которого всегда должна быть ночь, а иначе не киберпанк. Дружочек, ты же понимаешь, что если в городе бывает день - то неон не видать, нет?
Я уж боюсь спрашивать, понимаешь ли ты, что внешние атрибуты не определяют жанр. Потому как, знаешь ли, если накидать побольше чОрных небоскрёбов и неона - киберпанком это автоматом не станет.
ума хуй саси
>Просто проходя в игре задания- ты ни разу с вопросам, а пробиваются ли тут шины не столкнешься
Прямо в прологе по тебе начинают стрелять с фургончика, но вместо того чтоб прострелить шины приходится отстреливать бошки стрелкам и водиле.
И таких примеров просто вагоны.
Ебаный гринд с ебаным респавном ради ебаных лвлапов с ебаными апгрейдами за фуллпрайс каждый лвл.
Но это все хуйня, в ДЭ:ХР тоже свои недочеты, тем не менее хавается на ура.
А почему? Потому что там не ебаный пустой попен ворд.
И в киберпанке, и в ДЭ:ХР игроку нужно реагировать на события здесь и сейчас, только в киберпанке я блядь совсем не чувствую что ГГ собирается откинутся и переживает за свою жизнь. Он несмотря на наличие жизненно важного для него хрупкого и уже поврежденного чипа в башке ходит и блядских киберпсихов нейтрализует косплея отряд спецназа, дерется на ринге по фану, участвует в перестрелках по поводу и без оного.
Бессмертная легенда Найт-Сити, блядь. Вспоминающая что ему помирать вообще-то предстоит только в сюжетных квестах.
Справедливости ради, пробитие шин никогда не помогает в погонях и в ГТА с Мафиями. Если погоня скриптовая, машина противника едет и на сдутых шинах как ни в чём не бывало. Если погоня случайная, то и пробивать шины не обязательно, оторваться от преследования легко.
Посмотрел трейлеры и такое чувство, как будто это было в другой жизни и не со мной. Наверное ничто в жизни меня больше так не разочарует.
https://www.youtube.com/watch?v=8X2kIfS6fb8
https://www.youtube.com/watch?v=vjF9GgrY9c0
https://www.youtube.com/watch?v=BO8lX3hDU30