> ГРАФОН ГРАФОН РЕАЛИЗМ ГРАФОН
ясно. возвращайся когда реальные претензии найдешь
Извини, лень читать. Открытые миры нужны, скайрим на 2011 год охуенно сделан.
Если делать игру с подгружаемыми локами, то будьте добры - сделайте их большими, чтоб можно было лезть в каждый угол.
Бросил не одну коридорнуб эрпогэ. Плевать насколько они там проработанные. Нельзя бегать по огромному миру - игра идёт нахуй.
Линейные игры ярче и интересней как однопроходимые вещи, но иногда открытые миры тоже хороши, тот же скайрим.
>Начать наверно стоит с того, что чем больше мир, тем хуже он проработан.
А в коридоре вообще для мира места нет, о какой проработке там можно говорить?
Чтобы мир ощущался живым, он не должен крутиться вокруг игрока, игрок должен быть его частью. То есть все нпс, должны уметь всё ровно то же самое, что и игрок, включая прокачку, апгрейды и покупку шмота, взятие и выполнение квестов, просто исследование. В общем чтобы было что-то вроде ммо-рпг, только вместо игроков(которые ведут себя как ебланы и абузят всё, что только можно) нпс, которые вписываются в этот мир и ведут себя согласно правилам этого мира.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
>
Не играю в игры без Опенворда с 2007 года
Что такое безумие?
Это когда любителям кишок раз за разом напихивают полные щеки хуев, они начинают семенить, истереть, кикают тред, А через месяц создают новый, в полоумной надежде что мнение большинства вдруг волшебным образом поменялось.
Это когда любителям кишок раз за разом напихивают полные щеки хуев, они начинают семенить, истереть, кикают тред, А через месяц создают новый, в полоумной надежде что мнение большинства вдруг волшебным образом поменялось.
Вопросики все уже зачистил на карте?
Игра с открытым миром полноценный продукт. Открытый мир это один из аспектов стандарта качества. Соответственно, нет открытого мира - продукт неполный, игра огрызок.
Для казуальной игры это допустимо, три в ряд, сапер, пасьянс, вот это игры огрызки без открытого мира, но они и не претендуют на игру года.
Для казуальной игры это допустимо, три в ряд, сапер, пасьянс, вот это игры огрызки без открытого мира, но они и не претендуют на игру года.
Раньше было ВАУОТКРЫТЫЙ МИР, но весь смысл открытых миров скатился в выполнение однообразных задач-филлеров.
Уж лучше маленькие насыщенные геймплеем пространства.
Предпочитаю игры с разветвленными уровнями, как в хитманах или деус кек. Опенворлды жвачка какая-то однообразная, взять к примеру тот же фаркрай или скайрим: тупо понатыкали аванпостов и пещерок в чистом поле - вот и весь левелдизайн.
В морре и обливионе были интересные квесты И открытый мир. Не перекладывай с одного на другое.
Все так.
Коридоры ненужны уж точно.
Сэйм, кроме квестов.
Юбилахта уже в тред набежала, лол.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Да, скайрими без открытого мира не был бы тем самым легендарным скайримом о котором все знают и играют спустя 10 лет во время летит просто в открытые миры особо кроме бесезды никто и не может, есть рокстар с гта и рдр2, но там открытый мир скорее ощущается как технодемка где показываются возможности того что можно сделать в игре, а не как полноценная часть геймплэя из-за которой хочется играть в игру
>То есть все нпс, должны уметь всё ровно то же самое, что и игрок, включая прокачку, апгрейды и покупку шмота, взятие и выполнение квестов, просто исследование.
Мод на сталкер "Anomaly" как раз про это, ты тупо обычный сталкер как и прочие в зоне
>кроме бесезды никто и не может
Каловый автолевелинг и унылейше тухлые пещерки-убежища который отдельно загружаются. Разрушения и терраморфинга нет только на базе крохи.
>есть рокстар с гта и рдр2
Там открытый мир в зоне взгляда игрока, отвернешься и там все по новой зареспится. Ну и да по технодемке совпадает, ведь количество домов и подьездов в которые можно зайти считается по пальцам 1 руки слеасаря.
Чёт сам орнул
Почему в ММО всяких из 2000-ых сервера тянули одновременное существование и поведения мобов на карте размером как 100 гта, даже дроп весь с мобов после 4000 задротов фармеров оставался лежать до рестарта. Запускалось на любом ведре 4 пне. А сейчас утеряные технологии предков все в ртх лучи и 4к ушло.
>И труп тоже 3D
ОП-ХУЙ, коридорное говно нинужно.
Кстати да, ещё и сами современные ММО постоянно норовят в кишкокоридорный дизайн упороца.
Играть скучно, проходить сюжетку, но погулять в них порой заебись.
Кажул незаметен.
Весь твой тейк идет не в ту сторону по причине того, что ты считаешь скайрим игрой.
Открытый мир нужен.
Мда, весь Небокрай по площади тянет одну Лиурнию. А ведь тут ещё дохрена непроходимых гор. А уж одинаковых пещерок на всю елду хватит.
>время летит
А шестых свитков до сих пор нету.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Ну это один из жанров. Схуяли жанры не нужны?
Но если говорить об образцовой идеальной игре в вакууме, то открытые миры идут нахуй. Самый лучший вариант - это открытые хабы типа как Деусах или ВТМБ, где можно открыто перемещаться, исследовать и делать квестики. Но переход в другой хаб ограничен сюжетной необходимостью. Была бы в киберпанке такая же система - была бы топ игра. Но гидроцефалы на разрабах повелись на тренды об открытых мирах и высрали невнятный забагованный безжизненный кусок контента. Зато с возможностью кататься на машинках по текстурам.
В АС одиссею и элду невозможно играть. Пустая копирка с целыми островами на которых ничего и никого и никогда.
Идеал "открытого" мира это фейбл. Лучший тип игрового мира это камерный дарк соулс.
Идеал "открытого" мира это фейбл. Лучший тип игрового мира это камерный дарк соулс.
Ты давно в фэйбл то играл? Там как раз таки уровни кишки во всей красе.
Самый охуенный открытый мир в готике. И в других играх пираний, но в готике они его сделали лучше всего. Никто даже и близко не переплюнул его.
Скайрим сосет по сравнению с морровиндом, остальное говно с рандомным лутом даже за игры считать сложно.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Ладно, в очередной раз покормлю долбоеба. Однозначно нужны. Главная цель игр - эскапизм. Соответственно, чем лучше мир игры выполняет функцию того, что в него можно убежать от мира реального - тем лучше такая игра и тем ближе она к гипотетическому идеалу - полной симуляции виртуального пространства, которое может заменить мир реальный. А т.к. человеку нужен мир, все-таки, похожий на его собственный и в реальности живем мы в "открытом мире" - соответственно для выполнения целей создания более эффективно работающего на экспизм игрового мира - он должен быть открытым.
Разжевал даунам то, что и так очевидно любому нормальному человеку.
>Главная цель игр - эскапизм
Да нихуя.
Главная цель игр - получить удовольствие в результате процесса.
А вот как его достигнуть - уже другой вопрос.
Просто сейчас стало дохуя долбоебов, которые хотят иммерсивности и погружение в игровой мир как в новую реальность, таких лечить надо, а для них теперь все жанры подгоняют.
>Просто сейчас стало дохуя долбоебов, которые хотят иммерсивности и погружение в игровой мир как в новую реальность, таких лечить надо
Что в этом долбоёбского и почему от этого надо лечить?
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Да, нужны.
А свою простань тащи обратно на дтф.
>цель игры - получить удовольствие
>получаешь удовольствие от погруженности, вовлечённости в игру, атмосферы, звуков, художки, даже геймплея в виде шараханья по вентиляциям
>ты не прав потому что долбаёб
Обожаю пубертатную логику.
Открытым мирам очень сильно не хватает ур. вз-вия игрока с ними. Из-за этого они выглядят статичными и даже мёртвыми. Единственное исключение, которое приходит в голову - Ботва.
В том и дело. Номинально Мир большой, но фактически бегать по нему не приходится. Это конечно не открытый мир, но и не игра типа халфы. Тупые думеро-зумеры бы сказали, что фейбл похожа на метроидванию (большие уровни, по которым можно бегать взад-вперед. прямо как души). Обла, ассасины — пустые поля с камнями, фейбл — создает ощущение, что где-то в игре есть поля с камнями, но тебе туда не нужно..
+++
Открытые миры хороши для разнообразных способов прохождения локации. В Far Cry с их аванпостами это хорошо поняли. Можешь перестрелять всех из снайперки, можешь ворваться на технике, можешь по-тихому вырезать из укрытия. Но это требует продуманного дизайна локации, конечно же.
Можно сделать просто такие небольшие открытые локации, типа аванпост с окрестностями. В том же Фар крае такое всратое передвижение НПС по миру - это просто рушит всю атмосферу.
Ты имеешь в виду как в бладмани?
Нужны однозначно. Тольк ов них и играю. Но надо расширять и прорабатывать их полноценно.
Конечно, нужны. Камерные города из рпг лучше, чем реалистичные из ассассина. И коробки из гта тоже лучше какого-нибудь полностью воссозданного реального города. Просто потому что в любом городе не так много точек интереса, а заходить в каждую квартиру тебе быстро наскучит, если нет всяких целей вроде сбора мусора.
Вы чё, ебанутые? Вы здесь восхваляете скайрим как, якобы, образец открытого мира? Да это же один из унылейших открытых миров, абсолютно мёртвый и пустой. Мне даже в первый раз было скучно по нему бегать, я уж не говорю о других попытках вкатиться. Так ни разу и не прошёл эту пластмассовую парашу с болванчиками-нпс.
Ну хорошо хоть один человек вспомнил готику с действительно интересным, проработанным миром. Но мир готики хорош, потому что в нём есть, чем заняться, и просто без цели в нём обычно не шатаешься. К тому же локации в мире подаются порционно, по мере развития сюжета, что "принуждает" игрока разбираться в каждом закоулке, и разработчик знал, что игрок побывает в этом месте, поэтому сделал этот закоулок уютным, а не просто на отъебись натянул текстурку скалы или травы.
Впрочем, надо признаться, что для обычного человека открытый мир скайрима куда более реалистичен, чем мир готики, в том смысле, что в реальной жизни пойдёшь ты в лес, ну и хули? Что там делать-то в лесу этом? В лес никто и не идёт, потому что делать там нехуй. Если бы скайрим хоть как-то, хоть чуточку вынуждал игрока идти в этот лес за дровами/за травами/за ресурсами/за едой/пиздой/любой другой хуитой, то было бы интересно, но в открытом мире скайрима просто не с чем и незачем взаимодействовать. Без иронии скажу, что открытый мир майнкрафта гораздо более продвинутый и интересный в этом плане, ещё и случайно генерируемый и бесконечный. Интересны открытые миры фоллаута 2, маунт унд бледа и пиратов карибского моря, которые представляют из себя глобальную карту с передвигающимися фигурками и отдельными ограниченными локациями, на которых происходит основной геймплей.
Вообще вопрос открытого мира - это частный случай приближения виртуальности к реальности. Вроде бы заманчиво - хочется, но по мере приближения к реальности становится всё скучнее и скучнее, а такая виртуальность становится всё более неживой и отталкивающей. Это известный феномен в психологии, который называется "эффект зловещей долины".
С графоном всё то же самое, чем ближе к реальности, тем сильнее бросается в глаза, что какая-то наёбочка тут, как-то нихуя не реально. Компьютерная графика вышла из изобразительного искусства как прикладное ремесло для отображения виртуальности, и если у графона есть стиль, то он будет приятен глазу, как работы импрессионистов, например. Сложно упрекнуть какую-нибудь пиксельную игру за "плохой" графон, а вот обосрать условное метро за хуёвую графику - как два пальца обоссать. Ну это конечно не значит, что не надо развивать технологии и графику, просто есть издержки в виде нарастающей криповости с каждым шагом в сторону реальности.
Игра не должна быть максимально приближенной к реальности моделью, игры же не создают для научных расчётов. Игра должна быть игрой со своими интересными механиками и правилами и собственным графическим стилем, и открытый мир в такой игре должен быть необходимой фичей, а не просто давайте выебнемся и сделаем мир открытым, пусть в нём и нечем будет заняться. И майнкрафт с кубическими правилами и занимательной физикой кубических жидкостей действительно интересен с точки зрения изучения взаимодействий в этом мире. Также интересна какая-нибудь мобильная головоломка monument valley из-за механик, возникающих в изометрической проекции, было бы заебись, если бы что-то подобное сделали в условно открытом мире с экшоном, прокачкой и прочими атрибутами рпг. Но вот чем интересен пустырь близ вайтрана в скуриме? Тем, что на него можно прибежать в любой момент, чтобы... что? Посмотреть на мыльные текстурки земли или неба?
В общем вариантов несколько - либо открытый мир должен быть красивый, в светлом будущем генерируемый какой-нибудь нейросеткой, вызывающий эстетическое удовольствие (скурим некрасив), либо мир должен быть интерактивным и увлекать механиками взаимодействия с ним (в скуриме сплошь пустыри, собирание трав и ловля бабочек нещитово, ибо нет стимула их собирать, да и тех насыпали скудно), либо мир должен быть условно открытым - по сути быть или широким коридором с качественным наполнением (как в готике), или отдельными маленькими локациями, связанными глобальной картой (как в фолауте).
Вот этот сударь прав и выразил мысль лаконично и без графомании, как у меня.
В скурим я кстати наиграл больше ста часов, в основном бегал по квестам в дополнении с гигантскими грибами (сорян, не разбираюсь в вашей свитковой терминологии, не знаю, как называется эта серо-оранжевая локация), но в целом открытый мир в скайриме унылое говно, не обессудьте.
Ну хорошо хоть один человек вспомнил готику с действительно интересным, проработанным миром. Но мир готики хорош, потому что в нём есть, чем заняться, и просто без цели в нём обычно не шатаешься. К тому же локации в мире подаются порционно, по мере развития сюжета, что "принуждает" игрока разбираться в каждом закоулке, и разработчик знал, что игрок побывает в этом месте, поэтому сделал этот закоулок уютным, а не просто на отъебись натянул текстурку скалы или травы.
Впрочем, надо признаться, что для обычного человека открытый мир скайрима куда более реалистичен, чем мир готики, в том смысле, что в реальной жизни пойдёшь ты в лес, ну и хули? Что там делать-то в лесу этом? В лес никто и не идёт, потому что делать там нехуй. Если бы скайрим хоть как-то, хоть чуточку вынуждал игрока идти в этот лес за дровами/за травами/за ресурсами/за едой/пиздой/любой другой хуитой, то было бы интересно, но в открытом мире скайрима просто не с чем и незачем взаимодействовать. Без иронии скажу, что открытый мир майнкрафта гораздо более продвинутый и интересный в этом плане, ещё и случайно генерируемый и бесконечный. Интересны открытые миры фоллаута 2, маунт унд бледа и пиратов карибского моря, которые представляют из себя глобальную карту с передвигающимися фигурками и отдельными ограниченными локациями, на которых происходит основной геймплей.
Вообще вопрос открытого мира - это частный случай приближения виртуальности к реальности. Вроде бы заманчиво - хочется, но по мере приближения к реальности становится всё скучнее и скучнее, а такая виртуальность становится всё более неживой и отталкивающей. Это известный феномен в психологии, который называется "эффект зловещей долины".
С графоном всё то же самое, чем ближе к реальности, тем сильнее бросается в глаза, что какая-то наёбочка тут, как-то нихуя не реально. Компьютерная графика вышла из изобразительного искусства как прикладное ремесло для отображения виртуальности, и если у графона есть стиль, то он будет приятен глазу, как работы импрессионистов, например. Сложно упрекнуть какую-нибудь пиксельную игру за "плохой" графон, а вот обосрать условное метро за хуёвую графику - как два пальца обоссать. Ну это конечно не значит, что не надо развивать технологии и графику, просто есть издержки в виде нарастающей криповости с каждым шагом в сторону реальности.
Игра не должна быть максимально приближенной к реальности моделью, игры же не создают для научных расчётов. Игра должна быть игрой со своими интересными механиками и правилами и собственным графическим стилем, и открытый мир в такой игре должен быть необходимой фичей, а не просто давайте выебнемся и сделаем мир открытым, пусть в нём и нечем будет заняться. И майнкрафт с кубическими правилами и занимательной физикой кубических жидкостей действительно интересен с точки зрения изучения взаимодействий в этом мире. Также интересна какая-нибудь мобильная головоломка monument valley из-за механик, возникающих в изометрической проекции, было бы заебись, если бы что-то подобное сделали в условно открытом мире с экшоном, прокачкой и прочими атрибутами рпг. Но вот чем интересен пустырь близ вайтрана в скуриме? Тем, что на него можно прибежать в любой момент, чтобы... что? Посмотреть на мыльные текстурки земли или неба?
В общем вариантов несколько - либо открытый мир должен быть красивый, в светлом будущем генерируемый какой-нибудь нейросеткой, вызывающий эстетическое удовольствие (скурим некрасив), либо мир должен быть интерактивным и увлекать механиками взаимодействия с ним (в скуриме сплошь пустыри, собирание трав и ловля бабочек нещитово, ибо нет стимула их собирать, да и тех насыпали скудно), либо мир должен быть условно открытым - по сути быть или широким коридором с качественным наполнением (как в готике), или отдельными маленькими локациями, связанными глобальной картой (как в фолауте).
Вот этот сударь прав и выразил мысль лаконично и без графомании, как у меня.
В скурим я кстати наиграл больше ста часов, в основном бегал по квестам в дополнении с гигантскими грибами (сорян, не разбираюсь в вашей свитковой терминологии, не знаю, как называется эта серо-оранжевая локация), но в целом открытый мир в скайриме унылое говно, не обессудьте.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Пока я не поиграл в зельду- думал, что не нужны.
Колхоз, плиз.
Скуриму 11 лет.
В четвертом фолауте мир уже охуенный, в каждом данже есть какая-то история.
С наградами вопрос решить так и не могут, правда, но в готике это тоже так себе было - зелья/травки на статы и полтора уникальных оружия.
При чем как только в третьей готике выросли масштабы - игра превратилась в говно.
Во втором элексе та же история, кстати, увеличили города в два-три раза и внезапно оказалось что по ним заебешься бегать среди пяти именных нпц.
На мой субъективный взгляд, проблемы открытых миров выползли наружу не когда эти миры стали появляться, а когда авторы стали забывать, в чём изначальная прелесть открытого мира, и буквально "лечить" то, что не просто не было болезнью жанра, а составляло его основу, было фишкой.
Современные песочницы от Ubisoft больше всего боятся вызвать у игрока чувство скуки (про то, что качеством контента они именно эту скуку и вызывают - тактично умолчим). Эти игры старательно добавляют контент через каждые пару метров.
В то же время, если абстрагироваться от реалий индустрии, изначальная жажда игрока побывать в открытом виртуальном мире - это жажда ощутить себя туристом. А туризм не подразумевает, что достопримечательности будут раскиданы через каждые три метра.
Мне кажется, что одна из причин, по которым люди любят игры Тодда Говарда (или любили когда-то) - он чётко понимает, в каких частях карты делать километры живописного НИЧЕГО, а в каких - пихать болтающих через каждые три метра НПС и точки интереса.
Открытый мир - это всего лишь способ передать ощущение реального присутствия через масштаб.
Если ты пытаешься напичкать этот мир историями, которые по своей структуре располагают к камерным сценам, то ты просто плохой геймдизайнер и не понимаешь, как работают приёмы твоей же игры.
Современные песочницы от Ubisoft больше всего боятся вызвать у игрока чувство скуки (про то, что качеством контента они именно эту скуку и вызывают - тактично умолчим). Эти игры старательно добавляют контент через каждые пару метров.
В то же время, если абстрагироваться от реалий индустрии, изначальная жажда игрока побывать в открытом виртуальном мире - это жажда ощутить себя туристом. А туризм не подразумевает, что достопримечательности будут раскиданы через каждые три метра.
Мне кажется, что одна из причин, по которым люди любят игры Тодда Говарда (или любили когда-то) - он чётко понимает, в каких частях карты делать километры живописного НИЧЕГО, а в каких - пихать болтающих через каждые три метра НПС и точки интереса.
Открытый мир - это всего лишь способ передать ощущение реального присутствия через масштаб.
Если ты пытаешься напичкать этот мир историями, которые по своей структуре располагают к камерным сценам, то ты просто плохой геймдизайнер и не понимаешь, как работают приёмы твоей же игры.
>То есть все нпс, должны уметь всё ровно то же самое, что и игрок, включая прокачку, апгрейды и покупку шмота, взятие и выполнение квестов, просто исследование.
С какой стати NPC, 99% которых - это обычные обыватели, должны делать то, чем занимается протагонист истории - герой, путешственник, бродяга, бандит, етц.?
>Но мир готики хорош, потому что в нём есть, чем заняться, и просто без цели в нём обычно не шатаешься.
Миры первых двух готик - это идеальный, почти ювелирный баланс между миром, где всё на своих местах и никакого километрового праздного хождения, и миром, где бродить таки очень даже в кайф, а условность расстояний не ощущается за счёт скалистого рельефа и не самого быстрого главного героя.
Первая готика по современным меркам - вообще как метроидвания какая-нибудь. Но она умеет заставить тебя ощущать её песочницей.
У четвёрки карта вообще маленькая, даже в обле по сравнению - огромная, но наполнение хорошее.
Тодд Гений как-б, не придерёшься, в тех-же ведьмаках вообще смешно было что нельзя спрыгнуть с бордюра или переплыть речку.
Щас адепты снова начнут говорить про качество исполнения и деревянные домики/крепости с количеством нпц.
Нет, первые две готики это древний засохший мамантосский кал, к которому притрагиваться - себя не уважать.
Ты скозал?
>Начать наверно стоит с того, что чем больше мир, тем хуже он проработан. Силы разработчиков распыляются, вплоть до использования процедурной генерации. Создаётся куча всякого мусорного контента типа случайных встреч и пр., чтобы игроку не было скучно ходить по этому открытому миру.
Помню True Crime: Streets Of LA, год был вроде 2004-й, так там просто ЕБАНИСЬ какой огромный Лос-Анджелес, а за пределами карты - остатки еще дополнительных пригородов, которые, видимо, тоже хотели включить в карту, но не успели. И все честное, не процедурное. Наверняка не везде трушное 1 в 1 с настоящим ЛА, но выглядит похоже на тот ЛА, который можно увидеть в фильмах, с разными районами и их характерной застройкой и т.д.
Нет, не я. А что?
>Потом дальность отрисовки. До сих пор это кажется нигде нормально не реализовано. Вдали видны примитивные структуры. Видна граница прорисовки травы, отображения теней, нормальной воды и пр.
UE5 должен спасти нас от этого божественным Nanite
как там демка матрицы, дохера наполненная?
Ну если бы это делалось не в ущерб игре. А так тут нет такого, что а давайте бонусом открытый мир прикрутим. Сейчас идет так - делаем открытый мир, потому что сейчас такая мода, а на сдачу делаем сюжет. В итоге получаем очередной каловый открытый мир с огрызком вместо игры. И чтобы это не так было заметно, то накиданы вышки, всякие ублюдские квесты подай-принеси, сбор говна для крафта и тд.
Да.
>Сейчас идет так - делаем открытый мир, потому что сейчас такая мода, а на сдачу делаем сюжет
Так это надо сюжет придумывать, детали продумывать, работать, вкладываться. Как ты такого добьешься от одноразовых корпоративных шестеренок? Как ты творчество процессуализируешь и формализуешь? Вот тебе и кАААл как результат.
Артём, ты?
Да, нужны, потому что Скайрим, Ведьмак и РДР2.
Кривой кал мне тут как контр-аргумент писать не надо. Доказательства концепции я привел. То, что Юбисофт или еще кто в миллиардный раз сделали скучный высер под копирку никак не опровергает того, что идея рабочая. Потому что у умелых разработчиков она работает
Кривой кал мне тут как контр-аргумент писать не надо. Доказательства концепции я привел. То, что Юбисофт или еще кто в миллиардный раз сделали скучный высер под копирку никак не опровергает того, что идея рабочая. Потому что у умелых разработчиков она работает
>потому что Скайрим, Ведьмак и РДР2.
Только вот ведьмак с ковбоями сильны не открытостью, а концом.
нет, они сильны открытость. Миры, по которым интересно путешествовать, и по которым всюду накидано множество сайд квестов, не уступающих, а то и превосходящих во многом основные квесты.
В случае с ковбоями еще и охота
> Миры, по которым интересно путешествовать, и по которым всюду накидано множество сайд квестов
Которые рядовой игрок не открывает как исследователь, а видит прям на карте жирным вопросиком.
1. применительно только к ведьмаку
2. а что, в играх с неоткрытым миром повсеместно используется практика без "вопросика"? Или же там вообще нечего исследовать, а все задания тебе уныло скармливают по мере прохождения предыдущих?
>а все задания тебе уныло скармливают по мере прохождения предыдущих?
А вот это всё в открытом мире рядовой игрок всё равно уныло сожрёт целиком, чтобы CUMТЕНТ не упускать, раз за него уплочено.
Мм, видимо, ты из этих, как раз, потому что большинство игроков как раз-таки не заморачивается со 100% прохождениями и тому подобным.
Так и запишем. Устал от открытых миров, потому что дольше ачивки в них закрывать
>Мм, видимо, ты из этих,
Ошибаешься, пёс.
Ну аллё, я тут пишу о страсти выдрочить 100% со слабо скрываемым презрением , а ты меня в этом грехе винишь.
>применительно только к ведьмаку
Хули вы пиздите про Ведьмака, суки.
Я когда начинал слепое прохождение в 2015 - сразу охуел от информационного замусоривания карты и отключил все метки, кроме наводки непосредственно по взятому квесту (ибо иначе там никак не узнать, куда идти - описаний зачастую нет).
И потом обнаружил, что находил вообще все квесты.
Там же, блядь, или наводка на доске объявлений, или под квест целая локация отгрохана, которая обозначена на карте (как топографический объект, а не маркер, имею в виду), как с квестом про толстяка в подвале церкви, или квест берётся непосредственно рядом с дорогой либо на перекрёстке дорог.
В игре нет ни одного заныканного в жопу мира среди болот-лесов квеста. Ни одного, нахуй.
Как показывает статистика Стим, добрых две трети игроков даже мейнквест не проходят, успевая к моменту дропа написать положительный отзыв.
Мифические задроты, которые с постным ебалом выфармливают вышки Юбисофта - это 0,000...0001% игроков, которые не имеют ни личной жизни, ни самоуважения.
Они не ЦА, хоть и являются вокал минорити, активно серя на всяких ДТФ и двощах (см. пункт про ноулайферство этих людей).
Тогда гильдия воров станет не такой интересной.
Ты скеллиге проходил?
>сразу охуел от информационного замусоривания карты и отключил все метки,
Во-от, правильный подход, да вот только рядовой игрок не полезет что-то там отключать.
Нахер мне не нужен этот ваш опенворлд.
Я уже не в том возрасте, чтобы выкидывать по 200 часов на зачистку карты.
Согласен, и геймплей не нужен, вот бы трёхмерное кино смотреть 4 часа и всё, каеф.
Чистка вышек с пещерками такой себе геймплей.
Я всю игру проходил. Что "Скеллиге", блядь? Я знаю мем про "вопросики на Скеллиге", где долбоёбы зачем-то собирают каждый затонувший ящик. Ты про это? Чтобы что?
В игре, где билды вообще нихуя не решают и какой таковой ценности поиска лута в пердях не существует.
А теперь скажи, к чему ты меня спросил?
В Скеллиге формула побочек точно такая же. До смешного - там под побочки отведены целые острова.
75% Скеллиге - это море, где из контента - затонувшие сундуки с "1 бинт, 1 хлеб", а суша представлена островами, состоящими из кишки-дороги, аппендиксов в виде пещерок и непроходимых скал по краям кишок-дорог.
А если пытаться заэксплорить дальние части, то можно словить нихуёвый хоррор от лиминальных пространств, вроде того, как оплыть остров, где мы изгоняем Химу из одноглазого, и на обратной стороне острова обнаружить огромную рощу, полную зомби, без какого-либо контента вообще. Тупо лес на краю мира с зомбаками, словно это какой-то васянский мод на Готику 1 типа Диккурика.
Самое смешное, что если отключить значки на карте, то они, внезапно, будут появляться там всё равно, но только когда ты обнаружишь объект, непосредственно к нему подойдя (включая скрытые объекты - например, переходя мост, Геральт типа заметит нычку под мостом и т.п.).
Это как бы жирно намекает, что их отключение изначально было частью геймдизайнерской задумки, но в последний момент решили заебашить маркеры по умолчанию.
На самом деле в Ведьмаке грамотное распределение мест интереса. Свернёшь в лесок - почти наверняка найдёшь там какого-нибудь медведя, охраняющего место силы, или лагерь разбойников с записочкой. А нормальные квесты, с катсцэнами и прочим, там невозможно пропустить, если исследуешь мир.
Проблемы игр и проблемы концепций это разные вещи.
Ты только что Космические Рейнджеры.
> Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Да.
> что чем больше мир, тем хуже он проработан
Потому что жидомасоны не хотят, чтобы были качественные алгоритмы симуляции общества.
Нет никакой проблемы в том, чтобы мобы в каком-нибудь майнкрафте самоорганизовывались, строили алгоритмические города, ходили на алгоритмические войны.
Вместо этого "проработка" состоит в том, чтобы сделать в 50 раз больше вышек.
С чего начинался асасин? Там были несколько групп мобов. Они реагировали друг на друга на эвентах. Группа а напала на группу б, группа в смотрит. Группа б напала на а, а в смотрит. Группа плохих вояк напала на цивилов, а группа хороших пытается как-то что-то там в процессе сделать.
Это было реально интересно.
И где развитие темы? Вместо этого в РДР2 какие-то энкаунтеры уровня первых двух фалаутов, выдаваемые за новое слово в геймдизайне.
Первое чего жидомасоны не хотят симулировать - это экономику. Чтобы когда экономика развивается, город рос, когда деградирует, город хирел. Чтобы на месте уничтоженых домов (а это довольно частые миссии во всяких игрулях) строились новые, на месте сгоревших магазинов начинался ремонт, часто ограбляемые магазины закрывались за долги т.д.
Хотя идея казалось бы очевидная. ГТА делалось как симулятор преступности в Сим-Сити. В сим-сити эти все идеи более-менее реализованы, ИИ симситера для оживляжа города от современного ЧПУ возьмёт 0.001%.
Второе чего жидомасоны не хотят симулировать - это гуманитарную сферу. Чтобы персонажи определённых групп начинали дурно или положительно реагировать на специальные эвенты. Чтобы они производили различные групповые взаимодействия. Где-то ритуальные предписываемые регилией в которой доктрины пишет игрок, где-то "естественные" в которых доктрины пишет программист.
Всё это ставит гуманитарную реальность на слишком высокий относительно самой масонщины диссипативный уровень и делает общество для них неуправляемым. Ведь если ты знаешь что журнал "юный безбожник" это убогая жидобольшевичья пропаганда, то ты сразу пойдёшь в издательство и сожгёшь его вместе с авторами и заказчиками. "Такие евреи нам не нужны".
А вот предки не знали, поэтому сидели на жопе ровно думая что раз журнальчик выпускают значит наверное кто-то его читает, раз страна полна ежедневников про перемоги сосиалистического ИГИЛа, то наверное все вокруг очень любят коммунизм, а в компартии все сплошь русские пролетарии.
Сколько таких уловок граждане обнаружат, поняв что алгоритмы реальности несколько отличаются от того, чем им брызгают в глазницы. И сколько действительно хитроумных уловок выдумают, в том числе чтобы обегоривать самих жидомасонов?
Да.
> что чем больше мир, тем хуже он проработан
Потому что жидомасоны не хотят, чтобы были качественные алгоритмы симуляции общества.
Нет никакой проблемы в том, чтобы мобы в каком-нибудь майнкрафте самоорганизовывались, строили алгоритмические города, ходили на алгоритмические войны.
Вместо этого "проработка" состоит в том, чтобы сделать в 50 раз больше вышек.
С чего начинался асасин? Там были несколько групп мобов. Они реагировали друг на друга на эвентах. Группа а напала на группу б, группа в смотрит. Группа б напала на а, а в смотрит. Группа плохих вояк напала на цивилов, а группа хороших пытается как-то что-то там в процессе сделать.
Это было реально интересно.
И где развитие темы? Вместо этого в РДР2 какие-то энкаунтеры уровня первых двух фалаутов, выдаваемые за новое слово в геймдизайне.
Первое чего жидомасоны не хотят симулировать - это экономику. Чтобы когда экономика развивается, город рос, когда деградирует, город хирел. Чтобы на месте уничтоженых домов (а это довольно частые миссии во всяких игрулях) строились новые, на месте сгоревших магазинов начинался ремонт, часто ограбляемые магазины закрывались за долги т.д.
Хотя идея казалось бы очевидная. ГТА делалось как симулятор преступности в Сим-Сити. В сим-сити эти все идеи более-менее реализованы, ИИ симситера для оживляжа города от современного ЧПУ возьмёт 0.001%.
Второе чего жидомасоны не хотят симулировать - это гуманитарную сферу. Чтобы персонажи определённых групп начинали дурно или положительно реагировать на специальные эвенты. Чтобы они производили различные групповые взаимодействия. Где-то ритуальные предписываемые регилией в которой доктрины пишет игрок, где-то "естественные" в которых доктрины пишет программист.
Всё это ставит гуманитарную реальность на слишком высокий относительно самой масонщины диссипативный уровень и делает общество для них неуправляемым. Ведь если ты знаешь что журнал "юный безбожник" это убогая жидобольшевичья пропаганда, то ты сразу пойдёшь в издательство и сожгёшь его вместе с авторами и заказчиками. "Такие евреи нам не нужны".
А вот предки не знали, поэтому сидели на жопе ровно думая что раз журнальчик выпускают значит наверное кто-то его читает, раз страна полна ежедневников про перемоги сосиалистического ИГИЛа, то наверное все вокруг очень любят коммунизм, а в компартии все сплошь русские пролетарии.
Сколько таких уловок граждане обнаружат, поняв что алгоритмы реальности несколько отличаются от того, чем им брызгают в глазницы. И сколько действительно хитроумных уловок выдумают, в том числе чтобы обегоривать самих жидомасонов?
Пчел, ты сокровище насшего сраного раздела.
Ты же шизик настоящий.
>Ты же шизик настоящий.
Да, одним из важнейших эффектов качественной симуляции оперворда станет то что пикрелейты не смогут никому приписывать собственный диагноз.
Появится чёткое понимание того, что происходит случайно (ветерок подул, вулкан взорвался), а что происходит не-случайно и случайно произойти не может (жидомасон зареготал на форуме о том, что только шизофреники верят в существование масонских мракобесов).
>терраморфинга нет
>выписана из игор
Пиздец даун
> то самое совпадение, когда твоё ментальное здоровье внезапно стало всех заботить в интернете
Не совпадение.
Раньше психбольные не могли просто взять и зайти в интернет, а теперь не только свободно, но еще и очень ярко и заметно напоказ свою шизу выставляют.
>200 часов на зачистку карты.
Вот это главная беда "попенворлдов" — вместо интересного экспириенса тебе предлагают заниматься рутиной.
>Лос Сантос(типа Лос Анджелес) из ГТА 5 в несколько раз меньше по площади моего города с 30к населением.
Тру крайм стритс оф ла зацени, нахуй не нужны большие города.
Поридж как всегда максималистично поделил все на черное и белое. Но в жизни нет крайностей, и поэтому существуют игры жанра метроидвания, в которых собраны плюсы кишок и открытого мира. В пример могу привести такие шедевры как дарк совас и полый рыцарь.
В элден ринге разрабы решили попытаться в открый мир и закономерно пожрали говна, потому что многие там элементарно умерли от скуки, не знали куда идти и проебали половину контента. В то же время дакр совас не совсем кишка - там есть свобода выбора, и не совсем открытый мир, потеряться невозможно - всегда есть путь вперед.
Во 2 и 3 вполне себе кишка с 2-3 ответвлениями.
Кишка но широкая, по ней можно погулять влево и вправо.
Нужны, если их хорошо сделать. Вот в королевской конче хороший открытый мир и он усиливал погружение, например я никогда не начинал путешествие под вечер, чтобы не оказаться ночью в лесу. Вместо этого шарился по округе в поисках побочек, чинил снаряжение, торговался, мылся, или просто играл в таверне, а утром выезжал. Чтобы было достаточно времени, чтобы по пути слезть с коня в красивом месте и поделать фотографии всяких луж с ивами, или отклониться от маршрута потому что где-то вдалеке прикольная заброшка.
Скайрим и вообще все поделия говносерии свитков - это полнейший понос, открытый мир там полная хуйня.
ВВВВВААААААААААААААААААААУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!
Какие твои предложения? Кишка говно. Попенворлд говно. Широкая кишка говно.
>Всё это создаёт плохую иллюзию, не способствует погружению в игру
ГТА создает прекрасную иллюзию. Как в Америке побывал.
что за анально-фекальные аллюзии постоянно в вэ
>просто в открытые миры особо кроме бесезды никто и не может
Беседка тоже не может. Никто не смог, ближе всех были разработчики мододелы на Сталкер. Но там локации маловаты и ограничены "стенами". Плюс часть возможностей движка осталась нереализована. Вот тут анон все верно расписал .
Все так. Открытый, но абсолютно мертвый и с автолевелингом противников.
Пидораха как всегда о хуях и говне
>автолевелингом противников
очередной долбоеб не игравший в игру
Челик у меня ТЫСЯЧА часов в скайриме.
>в королевской конче хороший открытый мир
Пустые леса там, а не хороший опенворлд. Под реализм сделали, типо, но, по факту, в такое играть неинтересно вообще.
>всего лишь тысяча часов
Говорил же - не играл.
ТЫ заебал, не хочешь - не играй! Нахуй ты сотый тред создаешь про то что конкретно тебе не нравится.
>по факту
Мои факты расходятся с твоими.
Их могли оставить пустыми, по ним приятно просто гулять и этого достаточно, плюс они разные, лес возле Сасау не такой как возле Ужице или Прибыславица. Но даже туда, в чашу, напихали всяких лагерей и тайников.
Во-первых, там охуительные ландшафты. На поле с дорогой тупо приятно взглянуть. В остальной индустрии таких ландшафтов нет, полигоны-полигонами, но рельеф как будто калом на стене писан.
Во-вторых — а что именно интересного ты находишь за городом в нереалистичных играх? Да всё те же, ровно те же заброшки, пещерки, диких зверей да лагеря разбойников.
Ну то есть условная обла интересная только тогда становится, когда на экране гоблина видишь, да? Или когда в тебя колдун огнём пукает (что по меркам облы событие совсем рядовое, ЧУДЕСАМИ ну вообще не пахнет)? Да если на то пошло, в конче МАГИЯ показана лучше, чем в фэнтези с магией. Я про задание с призывом сатаны и про шарлатанские выходки. Вот это магия, а не средство нанести АУЕ-урон на расстоянии. Магия показана лучше, обыденное — всякие замки-домики-бытовые условия — показано на головы лучше. Фэнтези сосёт.
Ну и вдогонку, одна из лучших игр про исследование локаций, INFRA — она тоже принципиально реалистичная.
Именно поэтому "Космические Рейнджеры 2" и даже их фанатские аддоны - величайшая игра современности.
хуйня петросянская с говеным дизигном всего, графоманией и абсолютно блевотным сеттингом для петровичей
>пук порриджа
>среньк скуфа
Ржу кстати как под этим постом повылазили НПЦ и начали верещать ФУ ШИЗИК, ГЕТ ХЕЛП. Пчел, ты во всем прав, эти промытки и их верещание лишь подтверждают твою правоту
>В элден ринге разрабы решили попытаться в открый мир и закономерно пожрали говна
Так пожрали, что продажи, как у всей серии дарк соусов, ага.
Ну тогда ты гидродолбоеб, раз не смог за тысячи часов понять что в скуриме нет автолевелинга
Тогда почему волки заменяются на медведей, а бандиты на плундереров и мародеров и резко начинают носить вместо шерстяных и сыромятных обносков пластинчатые стальные и орочьи доспехи? У каждого еще по стеклянному мечу в придачу появляетя.
>жанра метроидвания, в которых собраны плюсы кишок и открытого мира
Худший жанр вообще. Это надо быть неадекватом, чтобы одну кишку 50 раз проходить.
>в скуриме нет автолевелинга
Кулстори, драугр бомж заменяется на драугра качка, если ты зашел почистить курган на 50+ лвл.
>Тогда почему волки заменяются на медведей
Заменяются где? Ты возле Ривервуда всегда будешь всегда встречать волков статично 3 лвла. Медведи в своих местах спавна тоже всегда имеют статичные лвла. Великаны есть 3 типов и у всех всегда статичный лвл. В скуриме в ростом уровня повышается шанс генерации более сильных противников, но старые от этого никуда не деются, просто генерятся реже. На 80 ты можешь встретить как легендарного дракона так и обычного/кровавого/древнейшего и т.д. Автолевелингу подвержены только некоторые боссы типа Мирака и некоторые спутники типа Дзжарго.
>и резко начинают
Не резко. Шерсть, сыромятная хуйня и прочее говно даже на 80 лвле продолжает генериться на бичах. Элитные бомжи естественно чаще генерятся в шмотках покруче, но даже главари иногда спавнятся тупо в железе.
>если ты зашел почистить курган на 50+ лвл
то
>драугр бомж
все еще может заспавнится, а
>драугра качка
имеет статичный уровень и это совершенно другой моб.
И они все еще могут заспавнится одновременно.
>Худший жанр вообще. Это надо быть неадекватом, чтобы одну кишку 50 раз проходить.
Ну это дерьмовая метроидвания значит.
Самая дерьмовая метроидвания — пикрелейтед.
Каджима в ней продемонстрировал свои самые пидорские наклонности.
>В скуриме в ростом уровня повышается шанс генерации более сильных противников
Это и есть автолевелинг, додик блядь. Если бы в скайриме не было автолевелинга, то все враги были бы расставлены по разным локациям в зависимости от их уровня.
тебе явно указывают на различия в подходах, а ты человека додиком называешь, ну как с тобой разговаривать?
автолевелинг это когда уровень врагов растет с твоим, был скелет 1го уровня, а теперь 50го и вновь продолжается бой. тут же генерятся более сильные враги.
это принципиально разные подходы.
> принципиально разные подходы
В одном случае тебе подсовывают врагов под уровень.
В другом случае тебе подсовывают врагов под уровень.
Да, принципиально другое.
>тут же генерятся более сильные враги.
Нет, блядь, тут же генерируются те же скелеты с другим названием. У них, блядь, всё одинаковое и мувсеты, и скинчик. Один и тот же моб, блядь, с другим названием и увеличенным уроном.
ну в одном случае ты убиваешь скелета 1го уровня или скелета 50го уровня и лутаешь с него ржавый меч 1-2 дамага или ржавый меч 100500-200500 дамага
в другом случае ты убиваешь скелета 1го уровня или мегаархисупердревнего личевампира 50го уровня и лутаешь ржавый меч 1-2 дамага или СВЯТОЙ УНИЧТОЖИТЕЛЬ ТЕМНЫХ БОГОВ с 100500-200500 дамага.
принципиально разницы то нет но воспринимается как хоть какая-то прогрессия. более того "прокачанные" противники часто обладают новыми навыками помимо больших циферок. вот первая система в худшем виде сделана в одиссеи(остальные новые отсосины не играл) когда это буквально обычный греческий солдат/офицер/наемник 1го и 50го уровня. и меч 1го и 50го уровня без какого либо отличия кроме собственно циферок. а вторая - в тодоподелиях. не то что бы вторая была хороша, но все таки лучше
*мимо
Суть от этого вообще не меняется. А суть та в том, что всю игру тебе везде попадаются враги под тебя, что снижает интерес прокачки.
а тут вариантов нету.
1. расставлять противников по зонам. убивает открытость мира. дает четкую границу "сюда до 20го левела нельзя" или "сюда после 20го левела просто нет смысла ходить" превращая открытый мир в тот же коридор юбики в одиссее и тут обосрались в том числе заставляя гриндить или катится по рельсам что бы пройти в нужную локацию
2. убрать рпг прокачку по левелам заменив её небольшими апгрейдами как в ботве или старых отсосинах(но тогда нельзя продавать бустеры прокачки жи!) что автоматом вычеркивает игру из рпг.
использовать безуровневую систему типа того же шадоурана мозгов АААААААА разработчикам не хватает. а остальным не хватает денех на открытый мир
Блять что-то в героях 3 никто не пиздел на процедурную генерацию миров
3. Кидаем врагов разной силы вперемешку, оставляя возможности обойти или сбежать. Мы ж не симулятор геноцида делаем, ей-богу.
самый хуевый вариант.
одиночный сильный враг погоды не сделает(те же гиганты в скуриме отправляющие в космос с тычки) - ты их просто обойдешь. что есть что нету.
массово - будут блокировать пути в "слабых зонах" и опять же когда прокачешься смысла их убивать не будет (разве что гриндить) так как основной контент зоны останется лоулевельно-мусорным.
опять же это не работает в условиях строгой уровневой прокачки когда ты ничего толком не можешь сделать врагу сильно выше тебя уровнем. без "уровней" все прекрасно работает - в той же ботве(или первых отсосинах) хватает всяких жирных врагов, охраняющих вкусности, которых очень трудно завалить поначалу и вполне спокойно подсобирав эквипа и прокачав хп. в то время как одиссеи ты не можешь ваншотнуть обычного рядового солдата клинком в печень из стелса как тамплиера в тяжелой броне в первом отсосине а тодоподелия имеют сгенерированный лут под твой левел так что все равно полчаса пинать гиганта или зачистить пещерку гоблинов - получишь ту же гнутую вилку и 2 золотых потому что уровнем не вышел
>смысла их убивать не будет
А не должно быть "смысла убивать" просто так.
Убивай из самозащиты, убивай по логичным сюжетным причинам --- но если система подсказывает тебе вырезать семейство мирных кабанов, то система не очень хорошая.
и опять система тодоподелий лучше - убивать тех же гигантов нет смысла. ну сидят себе у костра жарят кабанов. горные троли? ну ладно дорогу закрывают. где-то в жопе мира куда тебе нахуй не надо ни по какому квесту. всяких волков и прочих кабанов воопше нет смысла по кустам гонять. разве что отбится если нападут. а в одиссеи да блядь опять, просто более хуевой реализации я не видел тебе надо зачиститить N точек интереса что бы свдинуть полоску анреста в провинции и/или двинуть сюжет. посему пиздуй чисти вилкой логово волков или еще какую хуйню. ну то есть уровень маразма уровня буквально "убей волков что бы повысить политическую нестабильность" как блядь это связано? даже если предположить что эти волки мешали местным - это должно было бы их успокоить а не разозлить. или там все ярые гринписовцы?
В Готике работало. Первые часы игры только и делаешь, что убегаешь, превозмогаешь и ищешь варианты.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Нужны ли открытые миры в играх, фишка которых - открытый мир?
Нужны ли платформы в играх, фишка которых - платформинг?
Нужны ли пушки в играх, фишка которых - стрельба?
Нужны ли комбо ударов в играх, фишка которых - битвы 1 на 1 на огороженных аренах?
Нужны ли машины в играх, фишка которых - гонки?
Нужна ли прокачка в играх, фишка которых - прокачка персонажа?
НУЖЕН ЛИ ОП, ЕСЛИ ОН ТУПОЙ ХУЕСОС С ДЕМЕНЦИЕЙ?
Нужны ли цветные ключ-карты в играх, фишка которых — цветные ключ-карты?
Я описал каким можно было бы сделать Скайрим.
>То есть все нпс
>взятие и выполнение квестов, просто исследование
Нахуя ты такой идиот?
>во всем прав
в том и дело что не во всём, но конструктивной критики увы нет
люди забиты, и считают что их творческие порывы, их соображения - это какие-то сопли пидорские или что-то на таком вот уровне
солженицын говорил "жить не по лжи", а я бы добавил, что себе врать не надо в первую очередь, и самый сложный первый шаг - не бояться признаться себе в том, что ты чего-то не знаешь, чтобы в дальнейшем при разговоре обсуждалась полезная конкретика, чтобы поднялся уровень дискуссии
в конце концов все аргументы ad shizikum интернете - это аргументы людей, которые бояться себе признаться в том, что они чего-то могут не понимать, но боятся в этом признаться, поэтому боятся спросить
не могут же они из школы выйти ничего не знающими идиотами, им уже 17 и они взрослые дяди
так и живут потом всю жизнь великими знатоками, которые даже дюжину статей в википедии какой-нибудь прочесть не в состоянии, чтобы сформировать своё мнение по какому-то вопросу, основаное на чём-либо кроме своих интуитивных ощущений
миллионы укропитеков прям сейчас скачут вокруг костров, потому что не знают и знать не хотят о планах вторжения США в гаагу, ведь НЕ МОГУТ ЖЕ ОНИ
тем временем они могут всё, что физически возможно, и уже сделали
съеби нахуй кал
Так это известно. Просто школньфагов всегда на Дваче было полно и это весело.
>картинка
вроде гиммлер или мюллер был геем, ну хотя бы в анекдотах
Гомосеком был Рём, но его ночью быстро того.
>миллионы укропитеков прям сейчас скачут вокруг костров, потому что не знают и знать не хотят о планах вторжения США в гаагу
самое интересное про какакалу не фашизм, тут они просто делали то же, что и вся америка
а то что там в составе кока
то есть кокаин они (честно-честно) удаляют из листьев коки, а всё остальное остаётся и оно (честно-честно) не вызывает привыкания, просто для скусу добавляют (честно-честно), оригинальный рецепт же
емнип на википедии это всё есть, но опять же борцы с шизиками даже этого прочесть не в состоянии, им просто кажется (особенно как какакалы налижутся), что НЕ МОГУТ ЖЕ ОНИ
> на Дваче
двач умер, а это - педальный подтирач, который ликсутовская макака с ныне изменившими РФ урбанистами, за счёт моих налогов украла у русского виталика
этому "школьнику" почти тридцатка уже
И в чём он не прав? Или ad hominem это теперь ложная аргументация?
>не
*
советую кстати относиться ко всем этим ratiowiki-аргументациям поаккуратнее
а то ты так будешь топить там против коллективной ответственности за "объективную" либеральную швабодку, а тут внезапно хуяк и тебе по башке от самопровозглашённых "либералов" прилетит коллективная ответственность для русских вплоть до массовой смертной казни, и то что ты плохой русский тебе не поможет
лучше правила чапека газетной полемики почитать и список когнитивных искажений
опять же понимая, что всё это написано людьми возможно с некоторыми целеполагательными идеями и фигой в кармане
фундаментальная наука сегодня это просто секта мракобесов
изначально она задумывалась как способ систематизации и передачи прикладных знаний
но при энштейне решили превратить полезную прикладную обучающую институцию в шабаш любителей всего треугольного, на основе того что эфир (нечто без протонов и нейтронов) точно не существует, потому что не может быть никогда; правда потом пришлось вернуть копипасту теории эфира, переименовав её в теорию поля
а потом открыли что до протонов и нейтронов есть ещё всякие частицы, а ещё что есть нейтрино, которое неплохо взаимодействует друг с другом, но очень слабо влаимодействует с электромагнитным миром, и какая там выглядят планеты и физика внутри нейтринного мира - мы не знаем, то есть если следовать собственной логике фундаменталочных мракобесов, то надо науку отменять и срочно переписывать, вносить поле и кварки в таблицу менделеева, потом саму таблицу переписывать на предмет нейтрино-взаимодействий в какой-то новой крышесносящей формулировке, кванты в таблицу тоже вписывать
то есть рассматривать любые явления лучше с прикладных - целеполагательных начал, то есть именно ad hominem : чё это за хрен там расчехлился?, и зачем?
хорошо? - кому?
плохо? - кому?
надо? - за чей счёт?
так же как в конечном итоге применяется и таблица Менделеева
для прикладных задач шкварки и нейтрины не нужны
мы живём в ноосфере, и по сути ничего не происходит сегодня без одобрения на то какого-нибудь чиновника
не поддаются регулированию пока только какие-нибудь мухоморы в лесу, и то если к тому будет воля государства, то и мухоморы выведут
а обсуждаемые вопросы - игры, наркота в напитках, кража форума у русского админа - это всё ультраантропогенная деятельность, через которую люди пытаются проводить свои вполне понятные идеи, было бы только желание понять, как говорил Бог Иисус: "имеющий уши да услышит"
> Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Думаю нужны. Если бы все игры были бы линейными, то это было бы скучно. Я помню как играл в Dark Messiah of Might and Magic, игра конечно хорошая, но так хотелось иметь вохможность побродить где хочешь, а не только строго в рамках очередной главы.
Я вот не понимаю такой вещь: почему не найдётся студия или идейный меценат, который наймёт студию, которые бы сделали реалистичный открытый мир, но с графикой как в условном Морровинде (или даже Даггерфолле)? То есть, чтобы масштабы, возможности мобов и игрока, времяпровождения мобов, проработанность всех аспектов мира - были бы на много порядков выше, чем есть сейчас, типа почти как в реале, но, дабы железо всё это потянуло, сделать старый '2-х полигональный' графоний с хорошей художественной проработкой. И конечно же с атмосферой. Прикрутить ещё к такой игре возможность совместного прохождения, и это для меня была бы игра мечты.
Во-первых, пример такому — гномокрепость.
Во-вторых — да потому что хуйнуть графона и хуйнуть проработки — разные задачи, требующие разных сил. Ну скажем, задача "постройте дом, но обои можно не клеить" несильно проще задачи просто построить дом.
Нужны в тех где это необходимо
/тред
Для тебя ммо уже давно сделали. Там всё что ты описал есть. И есть фоллачи и тес онлайн.
Так-то база, но общаешься ты как шизофреник, братан
>В АС одиссею и элду невозможно играть. Пустая копирка с целыми островами на которых ничего и никого и никогда.
Буквально ирл. А тебе лишь бы по рельсам ездить, npc.
С языка снял.
Обсмотрются своих рентв а потом пихают огурцы в жеппы и постят хуйню на двач.
Хуй?
Твоего языка.
Да ни с какой, он идиот.
Зачем ты снял свой язык с моего языка?
Ботву 5 лет как выпустили уже. Но там либо сыч нужен, либо его эмуль.
А почему нет? Почему кроме тебя некому спасать голактеку?
Вот в КР и запилили.
Понимаешь, задроты хотят открытый мир. Задроты хотят realizom. Задроты хотят фотореалистичную графику. Задроты хотят ЖИТЬ в игре и никогда вообще не вспоминать в идеале что это не реальность, а в реальности они никчёмные подпивасы. Понимаешь нет?
Понимаешь, задроты хотят открытый мир. Задроты хотят realizom. Задроты хотят фотореалистичную графику. Задроты хотят ЖИТЬ в игре и никогда вообще не вспоминать в идеале что это не реальность, а в реальности они никчёмные подпивасы. Понимаешь нет? Чтобы воспринимать собранную из локаций игру и реально ощущать какое-то погружение, нужно как минимум обладать воображением хоть минимальным. А когда ты 40летний обрыган жирный заспиртовавший свой мозг в водке, тебе без открытого мира, графики, студийной озвучки и кинематографичных роликов каждые 10 минут игрового времени, вообще нихуя не понятно что происходит и где ты находишься.
Понимаешь, задроты хотят открытый мир. Задроты хотят realizom. Задроты хотят фотореалистичную графику. Задроты хотят ЖИТЬ в игре и никогда вообще не вспоминать в идеале что это не реальность, а в реальности они никчёмные подпивасы. Понимаешь нет? Чтобы воспринимать собранную из локаций игру и реально ощущать какое-то погружение, нужно как минимум обладать воображением хоть минимальным. А когда ты 40летний обрыган жирный заспиртовавший свой мозг в водке, тебе без открытого мира, графики, студийной озвучки и кинематографичных роликов каждые 10 минут игрового времени, вообще нихуя не понятно что происходит и где ты находишься. Чтобы видеть огромный мир в либо в том же пиксельном где кроме текста и нет нихуя,
Понимаешь, задроты хотят открытый мир. Задроты хотят realizom. Задроты хотят фотореалистичную графику. Задроты хотят ЖИТЬ в игре и никогда вообще не вспоминать в идеале что это не реальность, а в реальности они никчёмные подпивасы. Понимаешь нет? Чтобы воспринимать собранную из локаций игру и реально ощущать какое-то погружение, нужно как минимум обладать воображением хоть минимальным. А когда ты 40летний обрыган жирный заспиртовавший свой мозг в водке, тебе без открытого мира, графики, студийной озвучки и кинематографичных роликов каждые 10 минут игрового времени, вообще нихуя не понятно что происходит и где ты находишься. Чтобы видеть ахуенно огромный мир в TEXTOVOY SLOVO IS SPAM LISTA))))) настолке либо в том же флауте пиксельном где кроме текста и нет нихуя, чтобы кайфовать часами просиживая в какой-нить там баротравме, которая вообще 2д - это нужно мозгами работать хотя бы на уровне уверенного среднечка. У массового потребителя, как известно, акю сильно ниже среднего, и всё что он хочет и может - это тупить в экран и нихуя не напрягать ни 1 своей извилины, желательно ещё и бухим чтобы было всё понятно. Так что рыночек тут решает, а ты - нет.
Понимаешь, задроты хотят открытый мир. Задроты хотят realizom. Задроты хотят фотореалистичную графику. Задроты хотят ЖИТЬ в игре и никогда вообще не вспоминать в идеале что это не реальность, а в реальности они никчёмные подпивасы. Понимаешь нет? Чтобы воспринимать собранную из локаций игру и реально ощущать какое-то погружение, нужно как минимум обладать воображением хоть минимальным. А когда ты 40летний обрыган жирный заспиртовавший свой мозг в водке, тебе без открытого мира, графики, студийной озвучки и кинематографичных роликов каждые 10 минут игрового времени, вообще нихуя не понятно что происходит и где ты находишься. Чтобы видеть огромный мир в либо в том же пиксельном где кроме текста и нет нихуя,
А ты когда-нибудь сам бы смог догадаться в здравом уме, что слово "ТрррЕрррКрррСрррТ" находится в спам листе на теРРРРксРРРРтоРРРРвом форуме про игры? 2022г итоги
текст
текстовый
textovoy
екстовый
кс
стовой
кстовы
кстов
стово
KSTOVO - слово из спам листа. Там кодер паходу на клавиатуру лицом упал и вуаля, пусть будет. Помойка ебаная
Всё так.
»7702932
»7702932
>проработанность всех аспектов мира типа почти как в реале
Бляя, это чё, придётся 5/2 в игре въёбывать? Типа как симулятор погрузчика или тракториста? Или можно будет включить внутриигровую пекарню и зайти на сосаче в этот тред?
бляя...
Надеюсь, ты стерилен.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Юбисофт ежегодно доказывает что нужны.
>Главная цель игр - получить удовольствие в результате процесса.
Если это главная цель, то разумнее с писькой играться, а е создавать какие-то непонятные 3д миры.
мдемс, блед, с таким открытым миром хочется закрыться в подвале и никуда не высовываться, а то ещё ненароком вскроешься, наступив на острый стык полигонов
>Начать наверно стоит с того, что чем больше мир, тем хуже он проработан.
Пиздеж. В том же скайриме помойном проработка мира такая, какая никаким линейным парашам не снилась. Практически со всеми предметами можно взаимодействовать, все вокруг - реальное, ты можешь зайти в дом, взять еду с тарелки и сожрать её, а потом взять саму тарелку, ложки, вилки, утащить их и продать или просто выкинуть. Можешь подойти к книжному шкафу, и на нем будут реальные книги, каждую из которых можно открыть и прочитать. Уверен, что именно эта проработка и подкупает многие поколения бетездодронов, которые ради неё закрывают глаза на хуевое абсолютно все остальное в их играх.
Какие у тебя будут примеры ЛУЧШЕЙ проработки в мелких играх? Да никаких. В линейном кинце мир это вообще просто декорация, на которую всем похуй, твоё дело смотреть сценки и жать икс, а потом бежать дальше, не отвлекаясь на изучения деталей мира. Так что никто его не прорабатывает никогда. Ты какую-то хуйню выдумал на ровном месте.
Всем похуй на эти зумы.
Если бы те же силы разработчиков бросить не на открытый мир, а на отдельные локации, то проработка была бы ещё выше. Можно было бы сделать, например, входы в помещения без загрузок, более проработанные интерьеры, а не так что посередине дома костёр, но при этом нет никакого дымоотвода и пр.
>Если бы те же силы разработчиков бросить не на открытый мир, а на отдельные локации, то проработка была бы ещё выше.
Так только кажется. На самом деле связь минимальная. Если человек не знает, что костру нужен дымоход, то он с любыми ресурсами его не добавит. А если знает, то и текущих бы хватило на такую простую деталь.
>но при этом нет никакого дымоотвода
Это называется по-темному, зумер. Дымоходы появились совсем недавно.
Ебать, это что, лестница в рай нахуй? Лего ворлд блядь
Не знал, что скурим это пиксельная индипараша
>всё правильно написано, но у тебя шизофрения
ясно
И сломанные часы дважды в день правильное время показывают.
Ваномас, иди нахуй, заебал к лестницам домогаться!
ауф
жидомасоноизгоняющий бамп
Не нужны.
Адекват в треде
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Блин, ну если они есть значит это кому-то нужно. Что за отсталый вопрос? Еще и стену текста высрал. Зачеееем?
>ну если они есть значит это кому-то нужно
Если за твоей щёчкой есть хуй — значит, кому-то он нужен.
хорошо сказал
да, здрасте, причем опенвордлды? это все аутизм беседки, ее репертуар.
>Нужны ли вообще открытые миры в играх?
Нинужны.
>Начать наверно стоит с того, что чем больше мир, тем хуже он проработан.
This. Поэтому в 99% случаев такие игры превращаются в хуйню типа "развлеки себя сам".
Линейные игры, действительно, ярче и интереснее. Открытыетм миры и рпг просто окрщиков больше затягивают. Мб я просто быдло, но я рот ебал разбираться во всякой душной хуйне. Даже система разбора говна и прокачки в киберсреньке меня заебала.
Тупа быдло
>Даже система разбора говна и прокачки в киберсреньке меня заебала.
>Зажми Z чтобы разобрать, зажми ЛКМ чтобы проапгрейдить
Братишка, с твоими умственными способностями только с анусом играть.
Ты не созерцатель, чел, неужели можно быть настолько чертствым, что не испытывать кайфа от того, что едешь куда-нибудь по опенворлду на машине - видишь в далеке какую-нибудь гору и знаешь, что туда можно заехать/залезть.. Или какую-нибудь гигантскую башню куда можно забраться и насладиться видом с высоты..? Просто само ощущение, что ты можешь плыть/ехать куда угодно и никакие невидимые стенки и рельсы тебя не ограничивают.. Короче говоря, то, что называют словом "эксплоринг". Я хз как можно на полном серьезне протестовать против этого и топить за желоб по которому ты просто катишься от начала до конца, это же пиздец как уныло, человек должен всегда иметь естественную тягу к свободе, даже в играх.
Чел, я вот его понимаю. Сижу сейчас в джва мира 2 и я просто ЗАЕБАЛСЯ блядь по 20 щитов, мечей и прочего говна разбирать на тряпки, палки и сталь. Почему нельзя блядь выбрать лкм все говно что я хочу и нажатием нужной кнопки все разобрать блядь? Неужели бялдь это так сложно? Ах да, это же бля консольный высер как и кеберсренькс, где каждую иконку надо блядь персонально дрочить, ведь на сосках не завезли мультиклики.
>например если выбираешь гильдию воров, то в легион уже не вступишь
В игре на 100 часов? Ты там не охуел?
созерцать =/= заниматься собирательством говна и перезагружать сохранения ради диалогов с разницей в 2 слова.
созерцать =/= ходить по пустым локациям с однообразными мобами и заниматься гриндом ради гринда, обмазываясь нарочнно растянутыми анимациями и по-ублюдски сделанными интерфейсами как, например, в дед стрендинге
созрецать =/= покупать игру, чтобы самому же придумывать себе развлечения в ней.
На виды можно и в линейных играх залипать. Бесшовные попенворлды с линейной сюжеткой тоже можно делать.
врешь собака
>вреш
Поясни.
>>Зажми Z чтобы разобрать, зажми ЛКМ чтобы проапгрейдить
Шкила с переизбытком свободного времени и недостатком опыта и вкуса, спок. Иди в гейшит поиграй.
>по 30 одинаковых оружий в рюкзаке
>по 20 одинаковых шмоток
>ВЫ ПЕРЕГРУЖЕНЫ
>разгребаем говно удержанием кнопки на каждой хуйне
>чтобы скинуть нужный шмот нужно пиздовать на хату
>нет общего пула модификаций оружия
>снять модификации с оружия нельзя
>переставить с одного на другое нельзя
>можно только раздербанить автомат, чтобы выкинуть и вкачать другой.
>Легендарные киберимпланты размазаны по всей карте
>для норм вкачки нужно ездить по всему городу
>каждый рипер отличается лишь скинчиком и строчкой в диалоге
Спасибо, что хоть изменение внешности добавили.
>какие-то уровни, хуюровни, влияющие лишь на циферки урона, здоровья, выносливости и взлома.
>билды хуилды
>на деле просто дерьмачий гринд ради растягивания геймплея.
>разбери говно
>собери говно
>купи говно
>продай говно
Я в симулятор барыги, чтоли играю?
инб4 РИАЛИЗМ и ОТЫХРЫШ
Я лучше линейную mgr перепройду в 10 раз, и получу больше эмоции, либо в жташОчку поиграю, чем буду тратить свое время на этот дроч. Сюжет и мир киберпука то интересные, но без сюжетки делать там нехуй, кроме зачистки киберпсихов и открывания мафынок, поэтому игра чисто на один раз.
Когда-нибудь и до тебя дойдет, что жизнь конечна, и тратить её на прокликивания с окр - это неуважение к самому себе.
Дедстрендинг - вообще пиздец. Настолько уебанских интерфейсов, где для совершения простейших действий нужно переключать по 3 экрана, я не видел ещё ни в одной игре.
взломай ресурсы и не еби мозги
>взломай
Я не он. Но даже с накрученными компонентами - рюкзак быстро засирается дублированным мусором. Если только вообще ничего не подбирать и бегать в одних шмотках
Чтобы избежать унылые зачистки и дроч с прокачками - можно и очки характеристик накрутить. Но тогда в игре вообще будет нечего делать. Баланс говна, короче.
>>снять модификации с оружия нельзя
Пардон, можно. Но для этого нужно перекладывать их каждый раз в основной слот. Т.е. снова куча бессмысленных телодвижений.
>На виды можно и в линейных играх залипать
Та не гони, в линейнычах понятно, что смотришь на ЗАДНИК.
> заниматься собирательством говна и перезагружать сохранения ради диалогов с разницей в 2 слова.
>заниматься гриндом ради гринда, обмазываясь нарочнно растянутыми анимациями и по-ублюдски сделанными интерфейсами как, например, в дед стрендинге
А то прям в линейных этого нет.
> чтобы самому же придумывать себе развлечения в ней
Как что-то плохое.
Ну хз, мне больше эмоций приносят линейные сюжетки. Я имел ввиду, что в текущем виде открытые миры нинужны. Так то заебись, если мир проработанный. Но, опять же, на любителя.
Тезис такой — грамотно сделанный открытый мир ну то есть с системностью, ИИ и прочим кириллизмом сам собой тебе таких передряг нагенерирует, каких ни один сценарист выдумать не сможет.
Само собой, от юбикАААлычей такого не дождаться.
Да.
на каком основании ты строишь связь между созерцательностью и открытым миром, где по большой части копировать-вставить вся карта?
То ли дело коридор накопированный.
А разве если без открытого мира, то это обязательно коридор?
А что ещё?
Или сейчас начнётся: "ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ УЮТНЫЙ ЛАМПОВЫЙ ХАБ ХУЯБ, КОТОРЫЙ ВОВСЕ НЕ МАЛЕНЬКИЙ ОТКРЫТЫЙ МИР, НЕТ-НЕТ, ЭТО ДРУГОЕ!"
не нравятся коридоры?
Критерии открытости назови для начала. Чтобы обоим понимать предмет спора.
"Открытость" это когда поридж-казуал может убежать от геймплейной ситуации, которую не может осилить.
Найти другую, полегче, и/или нагринданить/прокачаться чтобы понизить сложность изначальной.
Это называется обучаемость, и это лучше, чем долбиться как баран в стену.
Скажем так, после Kingdom Come я убеждён, что без открытого мира стелс не работает. Потому что в открытом мире действительно есть куда убежать, а на закрытых уровнях приходится городить хуету. Либо ты в силах от всех отвоеваться, либо тревога — это мгновенный проигрыш (что лишает веселья побега), либо же у охранников память как у золотой рыбки. Все варианты так себе. А в конче растревоженный лагерь будет гудеть до утра, как и должно быть.
>Сначала загружается карта Площадь Хелгена, не весь город, чтобы была иллюзия большого города; потом карта Тюрьма.
чел, в игре могли быть открытые города, но из-за консоледебилов большие города сделали с подгрузкой.
>Это называется обучаемость
Хоть горшком обзови, поридж.
>в открытом мире действительно есть куда убежать
Вот-вот, о чём я и говорил. В реалиях любого геймплея казуальную проблядь интересует только возможность съебать от него.
Лучше съебать, чем тупо загружаться.
>Это называется обучаемость
Ну да, погриндить, чтобы потом на изи моде пройти. Ахуенная обучаемость. Я думал, ты что-то умное расскажешь. Не, я тоже не хардодрочер, перекатные дрочильни не люблю, и бывают даже обычные игрульки, которые просто хочется быстренько пробежать ради сюжетки. Но ты высрал кринж.
>и это лучше, чем долбиться как баран в стену.
О соревновательности в геймплее не слышал?
Это тоже обучение. Только обучение навыкам, тренировка реакции, тактики и т.д. в условиях ограниченных ресурсов и времени.
Но тут, опять же, еще от игр зависит. Если ты только в гейшин играешь - соболезную.
Начать наверно стоит с того, что чем больше мир, тем хуже он проработан. Силы разработчиков распыляются, вплоть до использования процедурной генерации. Создаётся куча всякого мусорного контента типа случайных встреч и пр., чтобы игроку не было скучно ходить по этому открытому миру.
Потом дальность отрисовки. До сих пор это кажется нигде нормально не реализовано. Вдали видны примитивные структуры. Видна граница прорисовки травы, отображения теней, нормальной воды и пр.
Открытые миры в играх, даже такие как ГТА, всё равно неправдоподобно малы. Лос Сантос(типа Лос Анджелес) из ГТА 5 в несколько раз меньше по площади моего города с 30к населением. "Города" из Скайрима и пр.
Всё это создаёт плохую иллюзию, не способствует погружению в игру, и добавляет много рутины в виде всяких зачисток, собираний, ходьбы по одним и тем же дорогам туда-сюда и пр. И многие даже перестают ходить по этому открытому миру - используют быстрое перемещение.
НПС двигаются по открытому миру нереалистично, всрато. Как та данмерка из Вайтрана бежит к башне на битву с драконом - то в сторону куда-то побежит, то назад, то вперёд. И просто это передвижение бегом выглядит нереалистично, ломает иллюзию.
Мне кажется, намного лучше когда есть небольшие, но проработанные локации и перемещение между ними через какую-нибудь карту или просто линейно по сюжету.
Например на пример Скайрима как можно было бы сделать. Сначала загружается карта Площадь Хелгена, не весь город, чтобы была иллюзия большого города; потом карта Тюрьма. Потом Лесопилка Хелгена и дом родственников. Потом Замок Вайтрана. Потом Ветренный пик и т.д. И чтобы каждая локация была очень проработанной, чтобы персонажи двигались, говорили реалистично, а не так, что во время какого-то разговора к тебе подходит какой-то другой персонаж и тоже начинает с тобой говорить на какую-то другую тему. И чтобы по ходу сюжета были развилки, например, возможность пройти ветки гильдий, и чтобы например если выбираешь гильдию воров, то в легион уже не вступишь и т.п. Мне кажется, такой формат был бы намного лучше, чем открытый мир.